España Seven Series masculinas 2023

[rugbyfan]

Parece que el interés por las España Seven Series masculinas 2023 es muy limitado. El pasado fin de semana se celebró la primera serie en el Central y este fin de semana se juega la segunda y última en El Pantano de Vila Joiosa:

https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... 2023-2.pdf
https://ferugby.es/calendario-espana-7s ... illajoyosa

Se podrán seguir los encuentros en:

https://ferugby.tv/live?l=B7C8C4369F504 ... 5F43021594

Parte como favorito Alcobendas, que como ganador de la primera serie cuenta con 10 puntos, con 2 de ventaja sobre Cisneros.

[Charvis]

Pues parece que Alcobendas incurrió en alineación indebida en el primer torneo.

[Neo]

Pues parece que Alcobendas incurrió en alineación indebida en el primer torneo.

Como?

[rugbyfan]

Ya se ha publicado el acta del CNDD del 15 de junio: https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2023.pdf

En ella se incluye:

ÚNICO. – INCOAR Procedimiento Ordinario número ORD-217/22-23 al Club Alcobendas
Rugby, por la supuesta alineación indebida denunciada por el club CR Majadahonda (Falta Muy
Grave, arts. 34 y 102.c) RPC) y al Delegado del Club Alcobendas Rugby Luis Antonio
HERRAEZ, nº licencia 1229135, por incumplimiento de las obligaciones previstas en el artículo
34 del RPC, (Falta Muy Grave, arts. 97.1 a) y 106.b) RPC), en la 1ª Serie de las España Sevens
Series. Las partes pueden formular alegaciones y/o presentar pruebas antes de las 14,00 horas del día
20 de junio de 2023.

Si hay sanción a Alcobendas, el ganador de las España Seven Series masculinas 2023 podría ser Arquitectura, a igualdad de puntos con Majadahonda pero con mejor diferencia de tantos.

[Farrelson]

Ya se ha publicado el acta del CNDD del 15 de junio: https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2023.pdf

En ella se incluye:

ÚNICO. – INCOAR Procedimiento Ordinario número ORD-217/22-23 al Club Alcobendas
Rugby, por la supuesta alineación indebida denunciada por el club CR Majadahonda (Falta Muy
Grave, arts. 34 y 102.c) RPC) y al Delegado del Club Alcobendas Rugby Luis Antonio
HERRAEZ, nº licencia 1229135, por incumplimiento de las obligaciones previstas en el artículo
34 del RPC, (Falta Muy Grave, arts. 97.1 a) y 106.b) RPC), en la 1ª Serie de las España Sevens
Series. Las partes pueden formular alegaciones y/o presentar pruebas antes de las 14,00 horas del día
20 de junio de 2023.

Si hay sanción a Alcobendas, el ganador de las España Seven Series masculinas 2023 podría ser Arquitectura, a igualdad de puntos con Majadahonda pero con mejor diferencia de tantos.

Eso dependerá de cómo decida el CNDD resolver esas alineaciones indebidas (en caso de confirmarse)

Lo que a mi me parecería más lógico con la normativa es que esos partidos se los dieran por perdidos a Alcobendas y ganados a sus rivales.
Eso modificaría la tabla final de la primera serie y eliminaría el triple empate en la clasificación final (si mis cálculos son correctos, la carambola dejaría a Majadahonda primero, Cisneros segundo y Arquitectura tercero) .

Si deciden descalificar a Alcobendas, igualmente puede tener repercusión en los average que se miran para resolver el triple empate

Y si les da por quitar puntos del global de puntos obtenidos en la serie (algo que para mí no tiene sentido alguno, pero no sería la primera vez que lo hacen) seguiría siendo Alcobendas campeón.

La solución, a falta de posibles apelaciones, debiera estar ya establecida

[rugbyfan]

No sé si Alcobendas podrá o no justificar con razones médicas la sustitución el primer día de su jugador Juan Perconig por Santiago López, pero lo que parece más difícil de justificar es la incorporación de Federico Luis y Agustín Schab el segundo día.

[rugbyfan]

Como a nadie se le ocurriría, y menos a Alcobendas, incumplir lo que dice la circular https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... 2023-2.pdf : "El original de dicho documento debe ser presentado una hora antes del comienzo del primer partido de la Competición. Dicho documento no podrá ser modificado durante la misma", puede que Alcobendas alegue que consultó al árbitro, que fue quien autorizó la participación de sus nuevos jugadores y quien incumplió la normativa: "El árbitro no permitirá que sean alineados aquellos jugadores que no figuren en la relación de jugadores previamente facilitada por cada uno de los Clubes participantes en el control inicial de la Competición"

Si los argumentos de Alcobendas no prosperan probablemente le den por perdidos por 21-0 sus 2 encuentros del segundo día (contra Majadahonda y Cisneros) y le descuenten 4 puntos. Con ello Majadahonda ascendería de la 5ª a la 2ª posición en la primera serie y pasaría a ser el campeón de las España Seven Series masculinas 2023, como apunta Farrelson. Ya veremos qué pasa.

[Farrelson]

No sé si Alcobendas podrá o no justificar con razones médicas la sustitución el primer día de su jugador Juan Perconig por Santiago López, pero lo que parece más difícil de justificar es la incorporación de Federico Luis y Agustín Schab el segundo día.

Puede que no les haga falta justificar nada.

Lo mismo les vale con prometer que harán algo por la promoción del rugby y con eso les quitan la posible sanción

[Pasabaporaqui]

Han colgado el Acta del CNDD del 22 de junio, y ahí no resuelven la denuncia de alineación indebida; aunque el plazo para formular alegaciones y/o presentar pruebas finalizó el 20 de junio a las 14:00 horas.

[toribio]

https://fb.watch/lpBKnD_cCY/

[Farrelson]

Han colgado el Acta del CNDD del 22 de junio, y ahí no resuelven la denuncia de alineación indebida; aunque el plazo para formular alegaciones y/o presentar pruebas finalizó el 20 de junio a las 14:00 horas.

Pues no sé cuándo lo resolverán, pero visto como va el tema, casi, seguro que no hacen pública la resolución hasta pasada la Asamblea de la FER

[rugbyfan]

Tampoco hay nada sobre el tema en el acta de la reunión de ayer del CNDD: https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2023.pdf

[toribio]

Ideas de cómo potenciar las España Sevens Series 2024

1.- Abierto a todos los clubes, DHA DHB, Territoriales y lo mas importante a uniones de Clubes

2.- Con una simple autorizacion del presidente del CLUB X, que su jugador pueda jugar, ESE FIN DE SEMANA, con el CLUB Z. Luego vuelve al club de origen. Proximos fines de semana, lo mismo. Tambien pueden combinar Rugby xv con Rugby 7

3.- Tramitacion de fichas hasta 48 HORAS antes de cada torneo, la informatica actual lo permite

3.- Lo ideal es una segunda licencia (como si fuese futbol sala y futbol 11)

4.- Numero de Series, si puede ser mas de 3, para conseguir subvenciones (lo exigen en algunas comunidades)

5- Lo ideal es Liga Nacional de Sevens. Un torneo al mes de Octubre a Mayo

6.- Si el calendario sale en Septiembre. Los clubes deben conocer la normativa, en Octubre. Tambien deben saber donde va a ser, asi se organizan

7.- El Club o entidad organizadora debe gestionar las inscripciones, para conseguir ATRAER equipos, luego ya pagara a la FER, lo que corresponda

8.- El club organizador debe ofrecer un paquete hotel-inscripcion-servicios torneo, PRECIO COMPETITIVO. Este precio es que debe determinar para su adjudicación. Tipo Subasta Imserso

9.- Torneos Seven sin parones de 2.00 horas entre partidos. Debe haber un minimo de equipos. Luego ver si la normativa World Rugby de las Series Mundiales, es de aplicación a Sevens de Clubes

10.- Horarios cada 20 minutos partido, lo de 9.22 etc es para Selecciones Nacionales

11..- Tienen que haber, si o si, cuartos de final, semifinal y final, para la intensidad de juego para los jugadores, para los espectadores, para las imágenes TV

12.- Arbitrajes con 3 linieres, todos los partidos, sin incrementar precio inscripcion, admitiendo linieres amateurs

13.- Valorar estos Torneos Seven. Para municipios pequeños son muy atractivos. Y mas municipios turísticos. Las Series de Seven en una Ciudad pasa descapercibido. En un municipio pequeño ùede ser la competicion del año

14.- Estudiar la denominacion de la competicion. Una cosa es Una Final de un Campeonato España de Rugby Sevens. Otra tema son las España Sevens Series, que el profano no entiende

15.- Podran participar 1 o 2 Equipos Wild Car. Equipos extranjeros. Le da calidad al torneo. Clasificaciones diferentes

16.- En caso de que falle un equipo, tener cintura para buscar un equipo a ultima hora

[aceituno]

Ideas de cómo potenciar las España Sevens Series 2024

1.- Abierto a todos los clubes, DHA DHB, Territoriales y lo mas importante a uniones de Clubes

2.- Con una simple autorizacion del presidente del CLUB X, que su jugador pueda jugar, ESE FIN DE SEMANA, con el CLUB Z. Luego vuelve al club de origen. Proximos fines de semana, lo mismo. Tambien pueden combinar Rugby xv con Rugby 7

3.- Tramitacion de fichas hasta 48 HORAS antes de cada torneo, la informatica actual lo permite

3.- Lo ideal es una segunda licencia (como si fuese futbol sala y futbol 11)

4.- Numero de Series, si puede ser mas de 3, para conseguir subvenciones (lo exigen en algunas comunidades)

5- Lo ideal es Liga Nacional de Sevens. Un torneo al mes de Octubre a Mayo

6.- Si el calendario sale en Septiembre. Los clubes deben conocer la normativa, en Octubre. Tambien deben saber donde va a ser, asi se organizan

7.- El Club o entidad organizadora debe gestionar las inscripciones, para conseguir ATRAER equipos, luego ya pagara a la FER, lo que corresponda

8.- El club organizador debe ofrecer un paquete hotel-inscripcion-servicios torneo, PRECIO COMPETITIVO. Este precio es que debe determinar para su adjudicación. Tipo Subasta Imserso

9.- Torneos Seven sin parones de 2.00 horas entre partidos. Debe haber un minimo de equipos. Luego ver si la normativa World Rugby de las Series Mundiales, es de aplicación a Sevens de Clubes

10.- Horarios cada 20 minutos partido, lo de 9.22 etc es para Selecciones Nacionales

11..- Tienen que haber, si o si, cuartos de final, semifinal y final, para la intensidad de juego para los jugadores, para los espectadores, para las imágenes TV

12.- Arbitrajes con 3 linieres, todos los partidos, sin incrementar precio inscripcion, admitiendo linieres amateurs

13.- Valorar estos Torneos Seven. Para municipios pequeños son muy atractivos. Y mas municipios turísticos. Las Series de Seven en una Ciudad pasa descapercibido. En un municipio pequeño ùede ser la competicion del año

14.- Estudiar la denominacion de la competicion. Una cosa es Una Final de un Campeonato España de Rugby Sevens. Otra tema son las España Sevens Series, que el profano no entiende

15.- Podran participar 1 o 2 Equipos Wild Car. Equipos extranjeros. Le da calidad al torneo. Clasificaciones diferentes

16.- En caso de que falle un equipo, tener cintura para buscar un equipo a ultima hora

Guardame algo de eso que fumas, por favor!

[Joker Médico]

Pues a mí me parece una propuesta más que interesante. Un punto de partida más bien sobre el que trabajar. Aunque también podemos quedarnos flipaos mirando a la luna de Valencia y no hacer nada.

[Neo]

¿Entonces? Y tras leer los diferentes chats que hay hablando sobre el tema por los foreros,
¿Alcobendas realizó alineacion indebida pero no ha salido la resolución por intereses se la FER?
¿Cuando tendrian qué sacar dicha resolución?
¿El ganador sería Arquitectura por haber quedado segundos?
¿Quién, donde, como, se puede saber todo esto?
He tratado de informarme y lo único que he podido averiguar es lo leído en este foro y que ahora es REAL FER. Motivo de alegría sin duda y que espero que ayude a la transformación y mejora de nuestra Federación

[alcasa]

¿Entonces? Y tras leer los diferentes chats que hay hablando sobre el tema por los foreros,
¿Alcobendas realizó alineacion indebida pero no ha salido la resolución por intereses se la FER?
¿Cuando tendrian qué sacar dicha resolución?
¿El ganador sería Arquitectura por haber quedado segundos?
¿Quién, donde, como, se puede saber todo esto?
He tratado de informarme y lo único que he podido averiguar es lo leído en este foro y que ahora es REAL FER. Motivo de alegría sin duda y que espero que ayude a la transformación y mejora de nuestra Federación

Seguramente la CND estará buscando unos argumentos sólidos para la posible sanción, con los antecedentes previos (el Cisneros-Barça, por ejemplo), en los que el TAD no está seguro de la responsabilidad del delegado en la alineación indebida.
Está claro que Alcobendas se equivocó alineando a 15 jugadores diferentes, porque había un listado de 13 jugadores que podían participar en cada serie, pero ¿los árbitros no tienen ninguna responsabilidad en permitir alinear a jugadores que no están en el listado?
Esto es lo que dice el reglamento de campeonato:

- El viernes anterior a la competición, el 2 de junio, antes de las 14h de la mañana deberá haberse recibido en la Secretaría de la FER (secretaria@ferugby.es) y en el Dpto. de Prensa (prensa@ferugby.es) una relación de 13 jugadores como máximo de la lista larga, que serán alineados en la sede y jornada de dicho fin de semana en la competición para verificar el control de licencias.
- El original de dicho documento debe ser presentado una hora antes del comienzo del primer partido de la Competición. Dicho documento no podrá ser modificado durante la misma e incluirá una dirección de mail y un teléfono de contacto para las comunicaciones que se produzcan en el Campeonato. Antes de comenzar cada partido del Campeonato, el Delegado de cada equipo deberá rellenar el acta con la relación de jugadores que participarán en el equipo inicial.
- El árbitro no permitirá que sean alineados aquellos jugadores que no figuren en la relación de jugadores previamente facilitada por cada uno de los Clubes participantes en el control inicial de la Competición, pudiendo exigir que se identifiquen mediante el DNI o pasaporte de aquellos jugadores sobre las que se tenga dudas o se produzca reclamación sobre su identidad.

Es decir, en primer lugar el delegado se equivoca incluyendo en las actas del domingo a dos jugadores que no habían participado el sábado, cuando el sábado ya habían jugado 13 jugadores diferentes. Y en segundo lugar, el árbitro se equivoca permitiendo que sean alineados estos jugadores. Todo esto suponiendo que los dos jugadores que no estaban en la lista de 13 fueran Castilla y Schab, que son los que jugaron de nuevas el domingo.

Si el CND finalmente dictamina que hubo alineación indebida, el ganador de la serie de Madrid sería Cisneros y el del torneo sería Majadahonda.

[Neo]

¿Entonces? Y tras leer los diferentes chats que hay hablando sobre el tema por los foreros,
¿Alcobendas realizó alineacion indebida pero no ha salido la resolución por intereses se la FER?
¿Cuando tendrian qué sacar dicha resolución?
¿El ganador sería Arquitectura por haber quedado segundos?
¿Quién, donde, como, se puede saber todo esto?
He tratado de informarme y lo único que he podido averiguar es lo leído en este foro y que ahora es REAL FER. Motivo de alegría sin duda y que espero que ayude a la transformación y mejora de nuestra Federación

Seguramente la CND estará buscando unos argumentos sólidos para la posible sanción, con los antecedentes previos (el Cisneros-Barça, por ejemplo), en los que el TAD no está seguro de la responsabilidad del delegado en la alineación indebida.
Está claro que Alcobendas se equivocó alineando a 15 jugadores diferentes, porque había un listado de 13 jugadores que podían participar en cada serie, pero ¿los árbitros no tienen ninguna responsabilidad en permitir alinear a jugadores que no están en el listado?
Esto es lo que dice el reglamento de campeonato:

- El viernes anterior a la competición, el 2 de junio, antes de las 14h de la mañana deberá haberse recibido en la Secretaría de la FER (secretaria@ferugby.es) y en el Dpto. de Prensa (prensa@ferugby.es) una relación de 13 jugadores como máximo de la lista larga, que serán alineados en la sede y jornada de dicho fin de semana en la competición para verificar el control de licencias.
- El original de dicho documento debe ser presentado una hora antes del comienzo del primer partido de la Competición. Dicho documento no podrá ser modificado durante la misma e incluirá una dirección de mail y un teléfono de contacto para las comunicaciones que se produzcan en el Campeonato. Antes de comenzar cada partido del Campeonato, el Delegado de cada equipo deberá rellenar el acta con la relación de jugadores que participarán en el equipo inicial.
- El árbitro no permitirá que sean alineados aquellos jugadores que no figuren en la relación de jugadores previamente facilitada por cada uno de los Clubes participantes en el control inicial de la Competición, pudiendo exigir que se identifiquen mediante el DNI o pasaporte de aquellos jugadores sobre las que se tenga dudas o se produzca reclamación sobre su identidad.

Es decir, en primer lugar el delegado se equivoca incluyendo en las actas del domingo a dos jugadores que no habían participado el sábado, cuando el sábado ya habían jugado 13 jugadores diferentes. Y en segundo lugar, el árbitro se equivoca permitiendo que sean alineados estos jugadores. Todo esto suponiendo que los dos jugadores que no estaban en la lista de 13 fueran Castilla y Schab, que son los que jugaron de nuevas el domingo.

Si el CND finalmente dictamina que hubo alineación indebida, el ganador de la serie de Madrid sería Cisneros y el del torneo sería Majadahonda.

Entendido. Muchas gracias

[Farrelson]

...
Es decir, en primer lugar el delegado se equivoca incluyendo en las actas del domingo a dos jugadores que no habían participado el sábado, cuando el sábado ya habían jugado 13 jugadores diferentes. Y en segundo lugar, el árbitro se equivoca permitiendo que sean alineados estos jugadores. Todo esto suponiendo que los dos jugadores que no estaban en la lista de 13 fueran Castilla y Schab, que son los que jugaron de nuevas el domingo.

Si el CND finalmente dictamina que hubo alineación indebida, el ganador de la serie de Madrid sería Cisneros y el del torneo sería Majadahonda.

Y estás seguro de que el delegado de Alcobendas le entregó al árbitro ese listado?
Que igual es que lo mandó a la FER el viernes (como al parecer hicieron todos los equipos) y claro, pretender que un árbitro contraste los jugadores que se alinean en cada partido con un listado que nadie le ha trasladado, pues es complicado.

[rugbyfan]

...
Es decir, en primer lugar el delegado se equivoca incluyendo en las actas del domingo a dos jugadores que no habían participado el sábado, cuando el sábado ya habían jugado 13 jugadores diferentes. Y en segundo lugar, el árbitro se equivoca permitiendo que sean alineados estos jugadores. Todo esto suponiendo que los dos jugadores que no estaban en la lista de 13 fueran Castilla y Schab, que son los que jugaron de nuevas el domingo.

Si el CND finalmente dictamina que hubo alineación indebida, el ganador de la serie de Madrid sería Cisneros y el del torneo sería Majadahonda.

Y estás seguro de que el delegado de Alcobendas le entregó al árbitro ese listado?
Que igual es que lo mandó a la FER el viernes (como al parecer hicieron todos los equipos) y claro, pretender que un árbitro contraste los jugadores que se alinean en cada partido con un listado que nadie le ha trasladado, pues es complicado.

Según la normativa de la competición solo había un listado, el que los equipos tenían que entregar como muy tarde el sábado al menos una hora antes del primer encuentro (y que, al parecer, todos los equipos entregaron el viernes). Si Alcobendas entregó el domingo uno distinto podríamos estar hablando no solo de una nueva alineación indebida sino también de una nueva falsificación.

[Boteyin]

Pero la cuestión es... porqué el Comité y sus resoluciones manejan otro tiempos con Alcobendas diferentes al resto?

[Garuet]

La culpa no puede ser de los árbitros, sino del Delegado Federativo.

[N.J.]

...
Es decir, en primer lugar el delegado se equivoca incluyendo en las actas del domingo a dos jugadores que no habían participado el sábado, cuando el sábado ya habían jugado 13 jugadores diferentes. Y en segundo lugar, el árbitro se equivoca permitiendo que sean alineados estos jugadores. Todo esto suponiendo que los dos jugadores que no estaban en la lista de 13 fueran Castilla y Schab, que son los que jugaron de nuevas el domingo.

Si el CND finalmente dictamina que hubo alineación indebida, el ganador de la serie de Madrid sería Cisneros y el del torneo sería Majadahonda.

Y estás seguro de que el delegado de Alcobendas le entregó al árbitro ese listado?
Que igual es que lo mandó a la FER el viernes (como al parecer hicieron todos los equipos) y claro, pretender que un árbitro contraste los jugadores que se alinean en cada partido con un listado que nadie le ha trasladado, pues es complicado.

Yo entiendo que los árbitros o delegados federativos no deben verificar los participantes. Deben validar que el acta se corresponde con lo escrito e identificar que las personas que juegan el partido corresponden con las del acta. Puede haber mil casuísticas. Que les hayan concedido por lesión grave una sustitución o cualquier acuerdo de la FER con Alcobendas

Los árbitros o delegados federativos deberán dar fe de que los participantes en el acta son los que corresponden con las licencias, como en cualquier otro deporte y los delegados y clubes serán responsables de a quien alinean o no, si está sancionados o no, si están inscritos o no....es responsabilidad del club. O en su defecto la FER comprobar que los listados de cada serie se corresponden con los jugadores inscritos en la competición.

[N.J.]

Pero la cuestión es... porqué el Comité y sus resoluciones manejan otro tiempos con Alcobendas diferentes al resto?

Me temo que la resolución del Alcobendas la dejarán para después de la Asamblea para que cuando tome la decisión que tome no tenga que dar explicaciones a unos o al resto de la asamblea.

De todas maneras los tiempos no son solo con el Alcobendas.... La vicepresidenta del comité de árbitros fue anotada en el acta de la final Madrid Euskadi S18 del 25 de junio por desconsideraciones al linier y ni siquiera ha salido en las resoluciones del comité del día 29.

https://ferugby7.habitualdata.com/FerCr ... idActa=984

Una acción para una dimisión inmediata de sus funciones o en su defecto el cese por parte del presidente.

Menos mal que iban a ser la transparencia en persona.

[harpo]

Pero la cuestión es... porqué el Comité y sus resoluciones manejan otro tiempos con Alcobendas diferentes al resto?

Me temo que la resolución del Alcobendas la dejarán para después de la Asamblea para que cuando tome la decisión que tome no tenga que dar explicaciones a unos o al resto de la asamblea.

De todas maneras los tiempos no son solo con el Alcobendas.... La vicepresidenta del comité de árbitros fue anotada en el acta de la final Madrid Euskadi S18 del 25 de junio por desconsideraciones al linier y ni siquiera ha salido en las resoluciones del comité del día 29.

https://ferugby7.habitualdata.com/FerCr ... idActa=984

Una acción para una dimisión inmediata de sus funciones o en su defecto el cese por parte del presidente.

Menos mal que iban a ser la transparencia en persona.

Vaya, vaya....jajajaja...aishhh..me callo..