Categorías inferiores Selección Española

[jubiladodelrugby]

Datos concreto, la Argentina del mundial anterior era la de los hijos de los Pumas del 2007. Hubo mucho revuelo. Irlanda también muy mala elección y produjo muchos cambios.
Un jugador Espoir o de DH Española tiene mucho más roce, envergadura y formación que un jugador que juega en ligas juveniles amateurs por ejemplo. de Irlanda o Argentina.
Por eso, ambos equipos evolucionaron este año. (jugadores de Rugby Americas, etc)
Pues nada, sigamos con Head Coach de este nivel pero entonces no os quejéis de la FER.
Viva la mediocridad. Asi está el nivel del rugby patrio. Ahora a comentar el foro de fichajes. A ver cuanto le pagamos al guiri o argentino de 4to nivel que formará parte de los Leones.

[Sofáman]

Pinchas en hueso mezclando tantas cosas teniendo en cuenta que el verano pasado me rasgué las vestiduras con la asamblea extraordinaria para bajar de 15 a 13 A...

Se puede considerar que el staff no es el mejor posible, es una opinión legítima. Pero no explica que se haya protagonizado el peor partido en tres años, ya estaban ahí. Tampoco la preparación, ha sido hasta mejor que en los dos años anteriores.

Son cosas que pueden no ayudar, pero no la razón principal. También ha habido muchos jugadores que aunque están en Francia han llegado bastante inactivos.

[Mnu]

No se puede salir a jugar un partido sin tener a los mejores en el XV inicial,
Esto es un Mundial, hay que jugar con los mejores, si se lesionan pues mala suerte, no estas en una fase previa o jugando partidos amistosos para rodar XV's y ver que tienes.
Nos paso el año pasado y mal nos fue y se repite este año.
Vamossss.......................

[EspañaRugby]

Mal de muchos… Sudáfrica 104-Uruguay 7.

Y por otro lado, Argentina 78 - 14 USA...

[JULIAN]

Mal de muchos… Sudáfrica 104-Uruguay 7.

Y por otro lado, Argentina 78 - 14 USA...

El mal es haber dejado tirados a estos chavales, otra vez.

No me creo que puedas comparar en serio una derrota 90-22 contra Australia con perder de un punto con Irlanda o de tres con Argentina.

Y ya no entro en que un seleccionador de nivel internacional se paga a tarifa internacional y cuando se conoce su sueldo, no son pocos los que se llevan las manos a la cabeza.

Para poder disputar ese partido a Irlanda hubo que sacrificar el de Georgia, que si llega a ser un equipo superior nos cae una similar a la de ayer.

El problema sigue siendo el que la FER sigue dejando tirados a estos chavales sin priorizar la categoría.

El staff técnico es de lo mejor y lo demostrado demasiadas veces, compitiendo frente a los mejores sin apenas medios.

Solo hay que recordar la evolución de nuestros sub18, pasando de apenas poder competir a terminar ganando el Europeo a Georgia, también en su 6 Naciones a Escocia y Wales que entrenan como profesionales, sin apenas medios...

Y el premio de esos plenos poderes impuestos por WR a nuestros técnicos...Tragaderas FER.

[wicks]

Yo las conclusiones sobre Staff, preparación y demás las tomaré al final del campeonato. Y sin tener los números económicos es difícil hacer una evaluación coherente, a todos nos gustarían grandes giras, plenas concentraciones…etc pero la RFER no se puede gastar ese dineral. Desgraciadamente, nuestros triunfos en categorías inferiores no mueven al público en general solamente a los friquis que estamos en este foro. Me preocupa la imagen de ayer, pero veamos cómo van los próximos partidos.

[JULIAN]

La FER hace tiempo que presume de sus récords presupuestarios, de más de 11 millones. Además de que los éxitos deportivs a pesar de dejar tirados a los chavales, vienen de lejos, de cuando esos récords presupuestarios no eran ni la mitad, no es de ahora. Lo mismo que con nuestras Leonas.

Todo eso gracias al trabajo de nuestros clubes, plagados de excelentes técnicos, que son el reflejo de los que nos hacen conseguir esos éxitos internacionales, sin apenas medios, compitiendo con selecciones totalmente profesionales.

[LaSagra05]

Creo que se os está yendo y rasgando vestiduras y conclusiones que, en mi opinión, no tocan ahora.

Distintas generaciones, mejores/peores partidos.
Para mí también es clave, que no sé si es correcto o no y si es decisión única del staff u20 o conjunta a la dirección deportiva, lo que comentaba Martinena "apostamos siempre por el jugador más joven con más tiempo de desarrollo". El hecho de menos años, también impacta en físico y n° de partidos (como si son en dhb o sub23, son partidos más exigentes físicos que u18).
Y lo mismo el impacto es tener una generación mas preparada y ya la temporada que viene y tener un grupo con mucha más experiencia

[cepecha]

Por añadir algo al debate, si mal no recuerdo, este es el primer mundial sin aspirina en el banquillo. No sé si ha sido casualidad o simplemente un un factor más.

[Joker Médico]

Creo que se os está yendo y rasgando vestiduras y conclusiones que, en mi opinión, no tocan ahora.

Distintas generaciones, mejores/peores partidos.
Para mí también es clave, que no sé si es correcto o no y si es decisión única del staff u20 o conjunta a la dirección deportiva, lo que comentaba Martinena "apostamos siempre por el jugador más joven con más tiempo de desarrollo". El hecho de menos años, también impacta en físico y n° de partidos (como si son en dhb o sub23, son partidos más exigentes físicos que u18).
Y lo mismo el impacto es tener una generación mas preparada y ya la temporada que viene y tener un grupo con mucha más experiencia

Eso de apostar por el más joven y con más tiempo de desarrollo es, como diría mi padre, del género leño. O sea que este año vamos a llevar a un montón de gente de 18 años para que esté mismo jugador pierda su puesto el año que viene para llevar a otro jugador más joven.
Si se hace así es para hacérselo mirar.
Es un mundial y deberían ir los mejores u20 y cuanto más curtidos mejor. Pero vamos que en la Fer sabrán lo que hacen.

[LaSagra05]

Creo que se os está yendo y rasgando vestiduras y conclusiones que, en mi opinión, no tocan ahora.

Distintas generaciones, mejores/peores partidos.
Para mí también es clave, que no sé si es correcto o no y si es decisión única del staff u20 o conjunta a la dirección deportiva, lo que comentaba Martinena "apostamos siempre por el jugador más joven con más tiempo de desarrollo". El hecho de menos años, también impacta en físico y n° de partidos (como si son en dhb o sub23, son partidos más exigentes físicos que u18).
Y lo mismo el impacto es tener una generación mas preparada y ya la temporada que viene y tener un grupo con mucha más experiencia

Eso de apostar por el más joven y con más tiempo de desarrollo es, como diría mi padre, del género leño. O sea que este año vamos a llevar a un montón de gente de 18 años para que esté mismo jugador pierda su puesto el año que viene para llevar a otro jugador más joven.
Si se hace así es para hacérselo mirar.
Es un mundial y deberían ir los mejores u20 y cuanto más curtidos mejor. Pero vamos que en la Fer sabrán lo que hacen.

https://ferugby.es/ricardo-martinena-nu ... s-finales/

Releyendo lo mismo se malinterpreta lo que pongo, así que lo dejo entero. En mi caso iba hacia las horas de vuelo y desarrollo físico, que son imposibles comparar por edad, pero claro hay más recorrido para desarrollarlo y potenciarlo.

Remarcando, hasta final del torneo por mi parte le veo poco sentido le veo a ir hilando en estos detalles. Ni éramos T1 ni volvemos al nivel de disputar torneos con la Bélgica u20 de turno

[Sofáman]

Para mí la decepción es no haber competido nada en la primera mitad. Hasta ahora todas las selecciones españolas bajo esta dirección deportiva habían competido siempre. Incluso contra Nueva Zelanda 2024, que hubiese acabado en una paliza similar de haberse jugado al completo, se marcó un ensayo y noté más lucha.

Y no creo que se pueda achacar a la juventud, ayer el XV inicial tenía a 10 2006 y de los más destacados fueron chicos de 2007...

[19rainbow74]

Y en la segunda se anotó porque los australianos bajaron el ritmo claramente

[JULIAN]

"Efectivamente el staff es el mismo, el grupo, rivales y objetivos son distintos. Este grupo es bastante mejor de lo que algunos pretenden"

................

"En otro deporte igual. En este con chavales aspirando a ser profesionales, complicado"......

A seguir rajando....

[jubiladodelrugby]

Yo no me rasgos las vestiduras. Solo expreso un concepto sencillo. Si tienes un head coach de tercera división (no es DH, tampoco DH Elite), concluyo que vas a tener un resultado acorde al nivel del head coach. De momento, los resultados son una evidencia que, no hay nadie que pueda rebatirlas. Nadie.
Los que criticáis a la FER, me sumo, sin preparación y sin head coach de nivel, poco resultado se puede esperar más allá de lo que se ve.
Mirar al Seven. Aquello es gestión. Buen nivel de head coach, se traduce en buen nivel de jugadores, largo plazo y resultado a la vista.
Los que idalotricáis a este head coach, me podéis aportar sus grandes aportes al rugby patrio a nivel formación o nivel estatal?
Me encantará comerme mis palabras. No veáis como me encantará comerme lo que digo pero si vas de tercer nivel, tus resultados serán de tercera. (la lógica y los resultados no son rebatibles).

[Sofáman]

Tiene gracia que mentes al seven, porque yo aún recuerdo las críticas al nombramiento de Paco Hernández por no tener experiencia y cómo en este mismo foro se dudaba de que tuviera la titulación necesaria.

No creo que nadie haya hablado aquí de Martinena en términos de idolatría, me limito a recordar que ha estado los tres años anteriores y los resultados no fueron así de malos por lo que difícilmente se le puede cargar ahora la mayor parte de la culpa. Por otra parte, el hincapié que haces en que entrena en "tercera categoría" es absurdo y demuestra inquina personal (¡cuatro mensajes consecutivos aludiendo a su nivel!). Ha estado muchos años en DH, si entrena ahora en DHB es precisamente por compaginar con sus labores federativas, igual que Aroa González ha demostrado estar sobradamente capacitada para entrenar en DHF y ahora está en DHBF.

[jubiladodelrugby]

Ricardo, Ya estás lo de la inquinia personal contra tí. No es nada personal pero tus logros/méritos para estar donde estás, no los encuentro.
Envidio que, con tu nivel real, estés donde estás ahora. Tienes dotes de comercial, y lo envidio.
Ojalá me coma mis palabras cuando aportes resultados…

[Sofáman]

De auténtica coña que te creas que soy Martinena. Espero de verdad que tenga mejores cosas que hacer a las 1:45 de Kutaisi que responder en el foro.

[VDRVM]

Desconozco el nivel de Martinena como seleccionador, pero si decís que tiene nivel de división B o C, es exactamente el nivel que tiene que tener.
No conozco un deporte en el que el seleccionador de categorías inferiores sea un entrenador de primer nivel. No veréis a un entrenador de 1a división o ACB entrenando a los chavales ya os lo digo.
Por otra parte, me parece fácil atizar al técnico, pero la realidad es que la defensa individual dejó mucho mucho que desear. Si cada percusión te sacan dos metros ya puede venir a entrenar Guardiola que da igual. No sé si es porque esta camada es más joven o estábamos reservando jugadores pero físicamente no estamos para competirle a Australia defensivamente. En ataque no nos vi mal, tenemos que tener más el balón y dejar de rifar tanto la pelota al pie. La mejor defensa que tenemos es nuestro ataque.

[XV del Leon]

Nos encanta hacernos el harakiri a las primeras de cambio.

A estas alturas es imposible que haya gente que no entienda que las categorías inferiores son siempre un melón por abrir. Que cada generación es diferente y al final, dependes mucho de cómo te ha salido la hornada para obtener mejores o peores resultados. Venimos de años muy buenos y es verdad que el trabajo individual de base ha mejorado en el último lustro.

Hemos jugado un partido horrible, si. Pero hay que analizar las causas desde la pausa y no desde el calentón. También os digo que desde la RFER se está priorizando por encima del resultado inmediato, el desarrollo de jugadores que tienen potencial de llegar a la absoluta, aunque sean más jóvenes o peores técnicamente en la actualidad.
Este año no hay descensos, jugamos con red, así que sosegaos y debatamos con calma

[Mnu]

Aquí el post partido....https://youtu.be/Fqa6YvgTeKs?si=dxedqNBKxvuM2OrT