DHB grupo C

[Triskel]

¿Os estáis dando cuenta que estáis buscando soluciones para cosas tan concretas que crearían un esperpento? Al final qué va a ser, nos juntamos cinco clubes que estamos geográficamente cerca y queremos decir que jugamos en nacional para que nos hagan un grupo ad hoc. Un poco de seriedad. En la actual DHB hay equipos, varios por no decir muchos, que les cuesta mandar 23 a todas las convocatorias y a algunos no llegan ni siquiera a los 20 en muchas de ellas. Una liga nacional, sea del nivel que sea, tiene que tener ciertas exigencias que con el actual sistema no se satisfacen. Pero de ahí a lo que estáis planteando... ya tuvimos hace años experimentos de café para todos y se desestimaron. Deberíamos asumir lo que somos y los medios que tenemos. Es cierto que nuestros chicos tienen más nivel que nunca, pero no hay recursos económicos para mantener tantos equipos en nacional. Ergo, a lo mejor hay que darse cuenta de nuestra realidad y hacer sistemas de menos equipos en nacional, pero regionales más fuertes en las que sea más fácil subir a esa nacional. Lo de vamos a hacer un sistema que nos venga bien a los pequeños para decir que juego en nacional, pero por favor que no me pongan un partido a más de dos horas de coche parece un poco de risa...

Mira no tengo ni idea de donde eres, pero lo de hacerme dos horas de autobús de ida y otras tantas de vuelta para jugar a rugby era el menor de mis desplazamientos en nuestra regional. Alguno teníamos de 4h de ida, para quizás jugar 10 minutos y volver a casa sin casi ni haber roto a sudar.

Y repito, no sé cuál es tu ciudad, pero hay regionales en las que quizás con suerte juntas 3 equipos serios de verdad, con los que juegas hasta la saciedad y que desmotiva a cualquiera cuando llevas dos años. Facilitar la posibilidad de subir a una división superior (hecha ad hoc, pues si) donde no prime otra cosa que el seguir disfrutando del rugby los clubes que quieran y dando mayores retos a una buena generación de jugadores que tengas, aunque no tenga estructura para jugar en DH B.

Tampoco te estoy diciendo nada extraordinario ni montando de forma muy diferente a lo que ya hay. Aprovechar las regionales más potentes que ya existen para que hagan de PN, y crear en regiones concretas una liga regional.

Vamos, la "nacional" a la carta. De coña, de verdad.

[Pcanbor]

Claro. A ver si volvemos a aquella Primera Nacional de los 8 grupos. Que ni era primera ni era nacional. Cómo nos gusta hacernos trampas al solitario.

+1 triskel

Si la andaluza no da para estar en dhb, no da.
“Es que ura no saca 50 senior en Almería”
Hernani saca 60 en un pueblo de 20.000 habitantes, 10 veces menos que en Almería. Igual el tema está como con el Car de Cáceres, a dónde diriges tus presupuestos.

Lo de generar un grupo d de dhb para Andalucía por el número de clubs que tiene…esto lo comentamos otro día.

Incidiendo en lo que dices: lo de que Hernani saca 60 jugadores... Ya quisieran ellos de verdad sacar 60. De hecho, la falta de jugadores es la que hizo a la directiva querer integrarse en el proyecto Sortzen. Aunque su asamblea no haya aprobado la propuesta. Aún así, ahí estarán otra temporada más, compitiendo en DHB con una plantilla mayoritariamente (si no totalmente) local.

¿Y no os parece que el hecho de que un histórico como Hernani, que casi no tiene que hacer kilómetros, no consiga llenar las convocatorias (situación en la que están el 90% de los equipos) es indicativo de que hay un problema sociodemográfico en este deporte sobre el que hay que reflexionar? Es muy romántico lo de los viajes y el compromiso, pero la realidad es la que es: No hay una masa crítica suficiente de jugadores nativos dispuesta a asumir los sacrificios de jugar con el modelo actual. Y es lícito. Yo creo que en deportes como futbol y baloncesto, donde muchos de los practicantes (de esos que luego consumen futbol, apuntan a sus hijos a futbol, etc) juegan en peñas a las que van andando, también tendrían muchos problemas para llenar convocatorias si la única opción fuese jugar ligas con un nivel de compromiso mayor al de ir al barrio de al lado un par de horas. De hecho, en relación al fútbol, me gustaría ver, sobre el total de practicantes en España, qué porcentaje juega a fútbol 11 (el análogo a nuestro rugby XV) y qué porcentaje juega a modalidades adaptadas mucho más asequibles en términos de número de jugadores, infraestructura, tiempo, etc. Porque quizás nos encontremos con que la base de la pirámide de los practicantes del deporte rey en España la componen personas que juegan en peñas y la cúspide la constituyen unos pocos que sí hacen lo que se parece a lo que vemos en la tele. En rugby, en cambio, la única opción que le damos a figuras análogas a esas peñas, es decir, clubes emergentes o con medios limitados como "Bucaneros de Gines", "Arlequines de Miguelturra" o "Jabatos del Bierzo" (con el máximo respeto a estos clubes) es hacerse los mismos kilómetros y gastarse el mismo dinero que se haría un equipo de Federal 1 (unos 19 escalones por encima del nivel de esos pequeños clubes). Yo creo que en general no le estamos prestando atención a ese modelo de club, pero la realidad es que Ollivon, Dupont y Guirado salen de clubes pequeños de zonas rurales, así que quizás fuese interesante tratar de incentivar de alguna manera el deporte en nuestras zonas análogas. Vamos, materializar el famoso "fomento del rugby". A lo mejor así, a Hernani, Burgos o Jaén les salen equipos "satélite" que permiten que el que quiera jugar rugby social pueda hacerlo y el que quiera jugar rugby competitivo pueda hacerlo, pero pretender mezclar los dos modelos en un mismo club, como hacemos aquí, es una quimera.

[Pilo]

Con una DH y una DHB de un grupo, teníamos más que suficiente para el nivel del rugby que tenemos en España, el resto de clubes que se organicen para jugar según cercania o intereses deportivos, el resto es engañarse.

No puedo estar mas de acuerdo, pero claro mas equipos nacionales son mas inscripciones nacionales y mas dinero, si la FER tuviera patrocinadores de verdad igual los clubes dejaban de ser una fuente de ingresos y nuestro rugby empezaba a progresar de verdad

[XV del Leon]

¿Os estáis dando cuenta que estáis buscando soluciones para cosas tan concretas que crearían un esperpento? Al final qué va a ser, nos juntamos cinco clubes que estamos geográficamente cerca y queremos decir que jugamos en nacional para que nos hagan un grupo ad hoc. Un poco de seriedad. En la actual DHB hay equipos, varios por no decir muchos, que les cuesta mandar 23 a todas las convocatorias y a algunos no llegan ni siquiera a los 20 en muchas de ellas. Una liga nacional, sea del nivel que sea, tiene que tener ciertas exigencias que con el actual sistema no se satisfacen. Pero de ahí a lo que estáis planteando... ya tuvimos hace años experimentos de café para todos y se desestimaron. Deberíamos asumir lo que somos y los medios que tenemos. Es cierto que nuestros chicos tienen más nivel que nunca, pero no hay recursos económicos para mantener tantos equipos en nacional. Ergo, a lo mejor hay que darse cuenta de nuestra realidad y hacer sistemas de menos equipos en nacional, pero regionales más fuertes en las que sea más fácil subir a esa nacional. Lo de vamos a hacer un sistema que nos venga bien a los pequeños para decir que juego en nacional, pero por favor que no me pongan un partido a más de dos horas de coche parece un poco de risa...

Mira no tengo ni idea de donde eres, pero lo de hacerme dos horas de autobús de ida y otras tantas de vuelta para jugar a rugby era el menor de mis desplazamientos en nuestra regional. Alguno teníamos de 4h de ida, para quizás jugar 10 minutos y volver a casa sin casi ni haber roto a sudar.

Y repito, no sé cuál es tu ciudad, pero hay regionales en las que quizás con suerte juntas 3 equipos serios de verdad, con los que juegas hasta la saciedad y que desmotiva a cualquiera cuando llevas dos años. Facilitar la posibilidad de subir a una división superior (hecha ad hoc, pues si) donde no prime otra cosa que el seguir disfrutando del rugby los clubes que quieran y dando mayores retos a una buena generación de jugadores que tengas, aunque no tenga estructura para jugar en DH B.

Tampoco te estoy diciendo nada extraordinario ni montando de forma muy diferente a lo que ya hay. Aprovechar las regionales más potentes que ya existen para que hagan de PN, y crear en regiones concretas una liga regional.

Vamos, la "nacional" a la carta. De coña, de verdad.

Llámalo como quieras, es ayudar a las regionales más débiles a tener un escalón intermedio donde fraguar sus clubes. Cosa que evidentemente en Madrid, País Vasco y Cataluña no necesitan. Pero en otros sitios si.

Entiendo que discrepes de mi opinión, pero te agradecería un poco más de educación la verdad. Gracias

[cepecha]

+1 triskel

Si la andaluza no da para estar en dhb, no da.
“Es que ura no saca 50 senior en Almería”
Hernani saca 60 en un pueblo de 20.000 habitantes, 10 veces menos que en Almería. Igual el tema está como con el Car de Cáceres, a dónde diriges tus presupuestos.

Lo de generar un grupo d de dhb para Andalucía por el número de clubs que tiene…esto lo comentamos otro día.

Incidiendo en lo que dices: lo de que Hernani saca 60 jugadores... Ya quisieran ellos de verdad sacar 60. De hecho, la falta de jugadores es la que hizo a la directiva querer integrarse en el proyecto Sortzen. Aunque su asamblea no haya aprobado la propuesta. Aún así, ahí estarán otra temporada más, compitiendo en DHB con una plantilla mayoritariamente (si no totalmente) local.

¿Y no os parece que el hecho de que un histórico como Hernani, que casi no tiene que hacer kilómetros, no consiga llenar las convocatorias (situación en la que están el 90% de los equipos) es indicativo de que hay un problema sociodemográfico en este deporte sobre el que hay que reflexionar? Es muy romántico lo de los viajes y el compromiso, pero la realidad es la que es: No hay una masa crítica suficiente de jugadores nativos dispuesta a asumir los sacrificios de jugar con el modelo actual. Y es lícito. Yo creo que en deportes como futbol y baloncesto, donde muchos de los practicantes (de esos que luego consumen futbol, apuntan a sus hijos a futbol, etc) juegan en peñas a las que van andando, también tendrían muchos problemas para llenar convocatorias si la única opción fuese jugar ligas con un nivel de compromiso mayor al de ir al barrio de al lado un par de horas. De hecho, en relación al fútbol, me gustaría ver, sobre el total de practicantes en España, qué porcentaje juega a fútbol 11 (el análogo a nuestro rugby XV) y qué porcentaje juega a modalidades adaptadas mucho más asequibles en términos de número de jugadores, infraestructura, tiempo, etc. Porque quizás nos encontremos con que la base de la pirámide de los practicantes del deporte rey en España la componen personas que juegan en peñas y la cúspide la constituyen unos pocos que sí hacen lo que se parece a lo que vemos en la tele. En rugby, en cambio, la única opción que le damos a figuras análogas a esas peñas, es decir, clubes emergentes o con medios limitados como "Bucaneros de Gines", "Arlequines de Miguelturra" o "Jabatos del Bierzo" (con el máximo respeto a estos clubes) es hacerse los mismos kilómetros y gastarse el mismo dinero que se haría un equipo de Federal 1 (unos 19 escalones por encima del nivel de esos pequeños clubes). Yo creo que en general no le estamos prestando atención a ese modelo de club, pero la realidad es que Ollivon, Dupont y Guirado salen de clubes pequeños de zonas rurales, así que quizás fuese interesante tratar de incentivar de alguna manera el deporte en nuestras zonas análogas. Vamos, materializar el famoso "fomento del rugby". A lo mejor así, a Hernani, Burgos o Jaén les salen equipos "satélite" que permiten que el que quiera jugar rugby social pueda hacerlo y el que quiera jugar rugby competitivo pueda hacerlo, pero pretender mezclar los dos modelos en un mismo club, como hacemos aquí, es una quimera.

Me parece un análisis muy acertado.

[Scrumagger]

Jornada 1

CAR Coanda VS Cisneros Zeta 1-4
Industriales Las Rozas VS Jaen 5-0
Arquitectura VS Olímpico Pozuelo 4-0
Málaga VS Soto del Real 5-0
Alcalá VS Liceo Francés 4-1
San Isidro VS Majadahonda 0-5

[Mnu]

CAR Coanda VS Cisneros Zeta / Cisneros Zeta
Industriales Las Rozas VS Jaen / Indus
Arquitectura VS Olímpico Pozuelo / Pozuelo
Málaga VS Soto del Real / Malaga
Alcalá VS Liceo Francés / Liceo
San Isidro VS Majadahonda / San Isi

[Tico]

Jornada 1

CAR Coanda VS Cisneros Zeta 0-4
Industriales Las Rozas VS Jaen 5-0
Arquitectura VS Olímpico Pozuelo 4-0
Málaga VS Soto del Real 5-0
Alcalá VS Liceo Francés 0-4
San Isidro VS Majadahonda 0-5

[El Menda]

Jornada 1

CAR Coanda VS Cisneros Zeta 0-5
Industriales Las Rozas VS Jaen 5-1
Arquitectura VS Olímpico Pozuelo 4-2
Málaga VS Soto del Real 5-0
Alcalá VS Liceo Francés 1-3
San Isidro VS Majadahonda 1-4

[Triskel]

Tres partidos de casi cincuenta puntos de diferencia en la primera jornada.
Como para ampliar la liga está la cosa.

[jpayo28]

los dos recien ascendidos (San isidro y soto) lo normal en recien ascendidos por que el Cole bastante bien sobretodo la segunda parte. parece que Alcala y Jaén lo van a pasar mal este año.
Por cierto, me parece una aberración el uso de la veo para retrasmitir partidos, el partido del Alcala v Liceo es infumable con la veo.

[Mnu]

2da jornada:

COMPLUTENSE CISNEROS ZETA - CLUB DE RUGBY MALAGA || MALAGA

CLUB JAEN RUGBY - CAR COANDA || CAR

CR LICEO FRANCES - A.D. Ingenieros Industriales Las Rozas Rugby || LICEO

CLUB RUGBY MAJADAHONDA - CLUB RUGBY ALCALA || MAJADAHONDA

OLIMPICO DE POZUELO CR - SAN ISIDRO FUENCARRAL || OLIMPICO

HERMO SOTO DEL REAL - ARQUITECTURA || ARQUITECTURA

Vamosss.....

[Scrumagger]

2ª jornada:

COMPLUTENSE CISNEROS ZETA - CLUB DE RUGBY MALAGA || CISNEROS

CLUB JAEN RUGBY - CAR COANDA || CAR

CR LICEO FRANCES - A.D. Ingenieros Industriales Las Rozas Rugby || INDUSTRIALES

CLUB RUGBY MAJADAHONDA - CLUB RUGBY ALCALA || MAJADAHONDA

OLIMPICO DE POZUELO CR - SAN ISIDRO FUENCARRAL || OLIMPICO

HERMO SOTO DEL REAL - ARQUITECTURA || ARQUITECTURA

[harpo]

los dos recien ascendidos (San isidro y soto) lo normal en recien ascendidos por que el Cole bastante bien sobretodo la segunda parte. parece que Alcala y Jaén lo van a pasar mal este año.
Por cierto, me parece una aberración el uso de la veo para retrasmitir partidos, el partido del Alcala v Liceo es infumable con la veo.

hasta ahora, y son muchos partidos los que se han dado por streaming, nunca hemos tenido problema, ni quejas.
No sé que pasó en algunos momentos del partido que la IA se convirtió en Ignorancia artificial.