Exacto..... a ver si suena la flauta y sacamod bonus con Rumania y Georgia.JM22 escribió: Ojito que nos faltan aún unos puntos para salvar el cuello. Como Bélgica le gane a Portugal en Bruselas nosotros nos lo jugamos en Lisboa en la última jornada.
No vamos al mundial por la llegada de bevin, si hubiera existido continuidad con sonnes estaríamos peleando el segundo puesto, habríamos ganado los dos partidos a Rusia y serian ellos los que estarían peleando con Portugal y Bélgica, esta clarito. Sobre el resto de los problemas que acucian al rugby español de acuerdo con jcJULIAN escribió: Y difícilmente cambiará si la FER continúa sin un plan de desarrollo en condiciones, y menos con este sistema de negociación, que nos obliga a cambiar de XV inicial cada partido. Luego hay quien dice que si tuvieran 15 días de preparación en vez de 3...., y se extrañan de que cada vez vaya menos aficionados a la central.
El sistema de Bevin fue el bueno, aunque, en mi opinión se equivocara en las convocatorias, o en el planteamiento del 1er tiempo ante los belgas.
No hablo de lo que nos ha costado ganarle a Bélgica, sino de las estadísticas.Farrelson escribió: "baratilla"? Pero si hemos estado al borde del descenso. De hecho, el final del partido de Bélgica, yendo 5 arriba y los belgas atacando en nuestro campo, fue agónico.
Asi que no sé si la respesca estaba "baratilla", pero desde luego que la permanencia nos ha costado unas cuantas fatiguitas.
Tonga_rugby escribió: No hablo de lo que nos ha costado ganarle a Bélgica, sino de las estadísticas.
Rusia, estando concentrada durante 3 semanas, nos gana de 3 puntos más por deméritos nuestros que méritos suyos. Allí solo pudo con nosotros con un campo embarrado, el viento y jugando nosotros con la gente "nacional". En el anterior clasificatorio para el mundial, Georgia y Rusia lo hacen de forma directa y Rumania logra la plaza de repesca en el último momento ganando en Lisboa a Portugal, que era tercera antes del partido. Con registros superiores a los actuales y con 4 equipos luchando con cuchillos y machetes. Esta vez, una Rusia con bastante menos calidad de la del 2010, se meterá en la repesca sin mayores problemas.
Peor no sé, para mí peor es empatar en vez de vencer...pero para gustos los colores (no tengo en la memoria haber visto ambos partidos frente a Bélgica).JULIAN escribió: Vamos, que el equipo ruso que se fue de gira en enero de 2013, por Sudáfrica, y que por este motivo nos iba a arrasar en la 1ª vuelta, estuvo peor preparado que este que ha estado 20 días concentrado en España, y ha jugado un único partidillo de entrenamiento ante un combinado de la DHB española.
El equipo ruso con el que nos acabamos de enfrentar, no estuvo ni al 50% de su nivel físico, y aún así mientras les duró el fuelle llegaron a nuestra 22 con demasiada facilidad, y cuando se les acabó vivieron de nuestros errores, fruto la mayoría de la falta de compenetración.
Solo hay que ver lo cerca que estuvieron el año pasado de dar la sorpresa en Rumanía, y el repaso que se han llevado el sábado pasado como locales.
El sistema Sonnes se está llevando a cabo al 100%, puteo sistemático al VII, y dependencia absoluta de lo que decidan los clubes franceses, para saber el equipo con el vamos a poder contar antes de cada partido. De momento estos 2 bloques que han jugado lo han echo peor que el año pasado, ya veremos como continúa.
El partido contra los belgas, aún no lo he podido ver. JM22, alguna posibilidad de verlo en diferido? o este año la web de la FER no va a funcionar.
Por los comentarios de los foreros y las palabras de Feijoo, al final del partido, me da que también se ha jugado peor que el año pasado.
Sabes muy bien de lo que hablo, mientras no vea el partido, que me da que va a ser que no, me fío de lo que dice Feijoo al final del partido, el del año pasado tienes los enlaces en los mensajes del partido de ida, en este mismo foro.yoossie escribió: Peor no sé, para mí peor es empatar en vez de vencer...pero para gustos los colores (no tengo en la memoria haber visto ambos partidos frente a Bélgica).
JULIAN escribió:
El partido contra los belgas, aún no lo he podido ver. JM22, alguna posibilidad de verlo en diferido? o este año la web de la FER no va a funcionar.
Por los comentarios de los foreros y las palabras de Feijoo, al final del partido, me da que también se ha jugado peor que el año pasado.
A todo eso hay que sumar la evolución que han experimentado los belgas, con un bloque bien formado de jugadores, haciendo buenos partidos en la primera vuelta del torneo, gira en noviembre/diciembre y la presencia de algún que otro fichaje "francés". No jugarán un rugby vistoso pero de momento es efectivo y están metidos en la lucha de la permanencia. Objetivo real, estar vivos a falta de 3 jornadas y en casa.Matusalen escribió: Vamos a ver sí somos rigurosos y serios, porque querer comparar el nivel del equipo con el del año pasado, no se sostiene de ninguna manera.
Para empezar, se está corriendo el bulo de que jugamos un partido lamentable contra Bélgica y que sólo un milagro nos dio la victoria.... Y eso no fue así. Hay que tener en cuenta que hacía mucho viento, el campo estaba en malas condiciones, lloviznó en varias fases del partido.... Esto nos impidió jugar a la mano y mover el balón, pero España dominó en el tramo final de la primera parte y en prácticamente toda la segunda. Es un partido que España mereció ganar con más ventaja. Esto no se puede comparar con el papelón que hicimos en Bruselas (lo estuve viendo in situ) en el que nos dieron un repaso fino.
Lo que sí me preocupa es que flojeemos en las siguientes convocatorias, no llevando a los mejores jugadores posibles. No ya por el nivel d los mismos, sino por el de dar una mayor estabilidad y que se mejore en la compenetración de aquí a la vital cita con Portugal. Como no saquemos algún puntito contra Rumanía y Georgia, teniendo en cuenta que Rusia ya no se jugaría nada en Bélgica en la última jornada, me veo perdiendo en Lisboa y jugando en Moldavia y Ucrania los próximos años.
Que Dios nos coja confesados!!!
Imagino que sigues erre que erre por aquello de mantener tu opinión del año pasado, pero chico ni tan siquiera Feijoo o los del Seven defienden la estrategia del año pasado, leanse sus palabras reconociendo directamente que la opción Cancho/Bevin fue un error indicando que España debe contar SIEMPRE con los mejores jugadores selecionables y que esos jugadores están en el profesionalismo francés.JULIAN escribió: Sabes muy bien de lo que hablo, mientras no vea el partido, que me da que va a ser que no, me fío de lo que dice Feijoo al final del partido, el del año pasado tienes los enlaces en los mensajes del partido de ida, en este mismo foro.
Es evidente una enorme involución en el juego de nuestra selección.
Y claro que se ha perdido la oportunidad de luchar por la 3ª plaza, después de ver lo mal que han empezado los rusos la 2ª vuelta, y lo mucho que evolucionó nuestra delantera el año pasado. Hemos perdido la oportunidad de conseguir ganar los dos 1ºs partidos con olgura, tras perder la oportunidad de fortalecer más el bloque con tres semanas, con sus 3 partidos en noviembre, y por lo que comentó Juan Carlos ese mismo mes, también hemos perdido la oportunidad de fortalecerlo más con una semana extra en enero, que supongo se habrá perdido gracias a este sistema de negociar, que nos ha impedido contar con el mismo bloque de jugadores, para estos dos partidos donde nos jugábamos la vida.
Por imaginar , yo también me lo imaginaba, pero hasta ahora no hay manera ni directo ni diferido. Y a la FER supongo que ni se le ocurrirá colgarlo en su web, o publicar un enlace, muy pero que muy patético.JM22 escribió: Me imagino que estará en el Orange Arena.
Lo de la España Mundialista en efecto ahora queda para soñadores, gracias a los arriba mencionados.JULIAN escribió: Por imaginar , yo también me lo imaginaba, pero hasta ahora no hay manera ni directo ni diferido. Y a la FER supongo que ni se le ocurrirá colgarlo en su web, o publicar un enlace, muy pero que muy patético.
Matusalen, estás seguro de que es un bulo? Yo no he podido ver el partido, pero por quienes sí lo han visto, y las palabras de Feijoó nada más acabar el partido, hablan de un partido muy malo. Lo de Bruselas vimos todos, yo un par de veces, y de repaso nada, mal planteamiento de Bevin en la 1ª parte, y buen juego en la 2ª, con 10 minutos finales de hipercaserismo arbitral.
Curioso las excusas que ahora son válidas para el mal juego, y hace un año todo era tremendismo.
Lo de Rusia, no es solo cuestión de la diferencia de preparación, he visto nuestro partido y también fue muy flojo, y el resultado tan abultado en casa ante los rumanos, después de que hace un año casi dieran la sorpresa como visitantes, muestra bien a las claras que la 2ª vuelta la han empezado muy flojos.
Quiropráctico samoano, lo de la España mundialista de Sonnes queda solo para los soñadores.
Por otro lado ya puestos a inventar, de dónde sacas, "el divisionismo que generó entre jugadores de Txiki y jugadores de Sonnes y perpetró el frente liderado por el sr de la calle".
Algo conozco del ambiente de la selección de los últimos años, y hasta donde yo sé, nunca ha existido ese divisionismo entre los jugadores. De echo en el XV siempre han sido compañeros, y siempre ha habido un muy buen ambiente, de echo en la victoria ante Georgia, Sempere y Blanco, dieron una lección de contraataque, y defensa respectivamente, sin alguno de esos jugaores ese día habría sido muy negro para el XV del león.
Lo de Sonnes y el convocar a jugadores del VII, cuando estaban preparando la serie de Hong kong, reduciendo al mínimo su preparación, cuando deberían haber tenido casi un mes para preparar el torneo, fue la zancadilla más visible, de lo que menos a trascendido, Juan Carlos o JM22 tienen información de muy 1ª mano.
Yo creo que es mucho soñar pensar que una delantera que no puede ganar un solo ruck en ataque, ante los lelos, que jugó sin varios de sus delanteros más potentes, te pueda llevar a enfrentarse con tus rivales al 100% con posibilidades de ser mundialista.Quiropráctico samoano escribió: Lo de la España Mundialista en efecto ahora queda para soñadores, gracias a los arriba mencionados.
Inventar no invento nada estimado Julián, considero que es innecesario tirar de hemerotecas pero si fuera necesario me lo dices y lo hago. Ten presente el sainete y cachondeo que montaron los de Seven con la publicación de fotos mofándose de la visita de un torero amigo de Sonnes a la concentración del XV del León, cachondeo amplificado por el Sr. de la Calle y otros siervos de la candidatura antifranceses y pata negra, recordemos también los comentarios de Heredia y compañía criticando tener que dejar la Blume al XV y otra supuesta lista de agravios cuando eran ellos quienes tenían mejores condiciones económicas, aunque bien es cierto que al final les dejaron de pagar, también hubo declaraciones de Feijoo en las que se infería que no le gustaba tal volumen de jugadores "franceses" en el XV del León por no ser representativos, por suerte ahora no opina lo mismo. Todo esto sin tener en cuenta que la mitad del Seven era argentino, neozelandes, sudafricano etc.... Lo que sucedió es que aceptaron colaborar en la campaña antiSonnes y antifranceses proCancho proTommy a cambio de mantener los privilegios (bien ganando) en cuanto a sueldo y condiciones de los profesionales de Seven cara a las WorldSeries y ayyyyyyy amigo mío, fueron finalmente ellos los engañados por la FER, que cuando por circunstancias del guión económico se vieron obligados a cancelar los contratos del Seven no lo dudaron ni un segundo. Y he aquí la justicia poética, por no ayudar a los compañeros del XV por no ser conscientes que a los del Seven más que a nadie les interesaba la idea de Sonnes en el XV para poder dedicarse casi plenamente al Seven, por egoístas al fin y al cabo, resulto que Roma finalmente no pagó traidores.
Lo que te comentaba en el post anterior, por muchas vueltas que le des al asunto no se puede cambiar la historia. Por mucho que ahora quieran achacar la desaparición del Seven competitivo a Sonnes (lo próximo que será el asesinato de Kennedy?) la realidad es que el Seven profesional se lo ha cepillado Tommy y Cancho al optar por el XV (o mejor dicho estar obligados por patrocinadores e IRB, menos mal). Y por mucho que lo silencien algunos la España de Sonnes hubiera estado en el mundial, también esta de Santos si hubiera tenido los dos años para prepararlo con jugadores profesionales que juegan en Francia, además porque como ha analizado Tonga, este clasificatorio mundialista era el más fácil en una década para acceder a la tercera plaza. Pero como también comento Tonga después de las elecciones, Tommy tenía fama de poder hacer todo esto que después ha sucedido. El responsable es Cancho que ni ha dimitido ni ha hecho dimitir a Tommy. Ahora sólo queda animar a Santos en su labor y a los jugadores que vienen, también a las chicas a pesar del entrenador y sobretodo a las categorías inferiores que están rindiendo a muy buen nivel con buenos entrenadores nacionales.
Por no alargar mucho más el asunto viendo que vas a justificar a Bevin/Cancho/Tommy y criticar a Sonnes (te permites hasta llamarle personaje), no das ningún argumento de peso salvo que tu sector habría preferido vernos en el Seis Naciones C con los "pata negra" una pregunta clara:JULIAN escribió: Yo creo que es mucho soñar pensar que una delantera que no puede ganar un solo ruck en ataque, ante los lelos, que jugó sin varios de sus delanteros más potentes, te pueda llevar a enfrentarse con tus rivales al 100% con posibilidades de ser mundialista.
El enlace aún funciona.
http://blogs.as.com/patada_a_seguir/201 ... ruedo.html
Es evidente que no fue una cuestión entre jugadores, sino una denuncia de tantas en clave de humor, de los múltiples puteos de Mandado y los suyos, a los que se sumaron Sonnes y Lamarke.
Nada que ver con lo que escribes, básicamente tampoco hubo ningún frente, de hecho A. Feijoó, candidato de Mandado, nunca tubo nada que ver que ver con Fermín ni ningún frente, y desde el 1er momento ya dijo que no creía en ese proyecto. Y como Feijoó padre, casi al completo el rugby español, lo que tuvo como consecuencia que ningún candidato a elecciones pospoltronero, pensara en seguir con ese proyecto.
Si para defender a este personaje, hay que estar continuamente inventando trolas del tipo: "el divisionismo que generó entre jugadores de Txiki y jugadores de Sonnes y perpetró el frente liderado por el sr de la calle". Mal asunto
Quiropráctico samoano escribió: Por no alargar mucho más el asunto viendo que vas a justificar a Bevin/Cancho/Tommy y criticar a Sonnes (te permites hasta llamarle personaje), no das ningún argumento de peso salvo que tu sector habría preferido vernos en el Seis Naciones C con los "pata negra" una pregunta clara:
Santos era el seleccionador que propugnaba Feijoo Padre y sigue exactamente la línea de Sonnes. ¿no ves que es ridículo decir que nadie creía en ese proyecto? El que te inventas trolas eres tu sr. Julian
El Sr. de la Calle reventó con su discurso rencoroso el rugby español y por eso ahora estamos como estamos, estamos con un XV casi salvado (hay que verlo aun) por los jugadores que repudiasteis el año pasado, con un seven reventado, con las chicas en franco descenso de su nivel, y con los cuatro adláteres defendiendo lo indefendible, a saber:
- Que con Bevin había un proyecto y rendíamos mejor. Mentira, todos los que vimos los encuentros del año pasado sabemos que el empate contra Bélgica y Portugal fue un auténtico milagro, en caso contrario estaríamos ahora DESCENDIDOS.
- Que ningún jugador de Prod2 y Top14 quiere ir a Rumania. Mentira que ya se ha podido comprobar en esta convocatoria.
- Que Sonnes miraba por su intereses. Mentira, hemos visto como los jugadores del UBB continúan viniendo y no ha puesto palos en las ruedas de la FER. Me río yo de si alguno de la FER hubiera podido hacer boicot a la selección a través de su club si lo hubiera hecho, jejeje, ver el Sr. de la Calle y amigos
- Que los españoles no querían a los hispanofranceses. Mentira, ver declaraciones de Nava, Recuerda, Moreno y el clima actual de la selección.
- Que todo el rugby español pensaba lo mismo. Mentira, los votos se compraron con promesas incumplidas como las de los árbitros y clubes, nadie vota pensando en el XV del León. No es representativo del rugby español, baste ver este foro en el que menos de un 10% de los foreros (siendo generoso) defiende la proclama taliban del patanegrismo ideada por el Sr. de la Calle. A todo esto, el SR. de la Calle tiene un blog de rugby, que piensa de la gestión de Cancho? que piensa de la vuelta de los franceses? que piensa de Tommy con las chicas? Ahora no dice nada?
Y sería un no parar..................
Todo son patrañas de los de siempre, los que preferían en cuanto peor mejor para así estar yo, los palanganeros de la mediocridad que aspiraban a ser el tuerto en el país de los ciegos. Los del grito de "muerte a la cultura" que decía Millan Astray en el paraninfo de la Universidad de Salamanca.
Por suerte, por obligación o por lo que sea, volvemos a caminar en la dirección correcta, la candidatura de Cancho nos ha jodido un mundial y unas expectativas de crecimiento enormes en el corto plazo pero al menos han rectificado, sólo se hecha en falta que el responsable técnico se fuera a la calle para considerar creíble la nueva apuesta de Cancho.
Y lo que te he comentado, por mucho que se intente darle la vuelta todos sabemos lo que ha pasado aquí y lo vamos a recordar muuuuuuuuuuucho tiempo y se lo vamos a hacer saber a muuuuuuuuuuuuchas generaciones.
JULIAN escribió: Un último detalle, el candidato a seleccionador de A. Feijoó y el de todos los aspirantes a candidatos era el propio Bevin, Santos fue en su candidatura como director técnico. Sobran más comentarios.
Coño Jose pero es mejor discutir sin tener ni puta idea (tanto uno como el otro. Fermín y Tomy al parchís, en fin...)JM22 escribió: Santos y Feijoo se reunieron con Sonnes en Burgos pero Regis no aceptó un año - quería toda la fase de clasificación y no aceptaba las restricciones en su política de convocatoria (Nº de franceses) - y entonces optó por la opción de Burdeos. Está todo publicado.
es que esa era/es la clave. Lo demás, interpretaciones.cutitta escribió: yo también tenía entendido que el problema con sonnes fué que le ofrecieron solo un año y él pedía dos.
sinceramente, yo soy pro sonnes-lamarque(creo que eric tenía tana o más importancia que sonnes en el proyecto), no porque convocará a tipos de top14 o prod2, sino porque por primera vez ví a la selección jugar un rugby moderno, contundente en defensa, sencillo en ataque, sin cosas raras, sin depender de la pillería de uno, de la velocidad del otro o de la capacidad de evasión del de mas allá, sino armando un juego en el que todo lo anteriormente mencionado no era la base del mismo sino que lo apuntalaba, , con un juego al pie coherente y utilizado como arma ofensiva siempre.....en fin, una pena que la dupla francesa no siga por estos lares...
