Foro Rugby El Salvador

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 12:25**

Errol escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 17:41 Pues mejor que no haya culebrón, enhorabuena Gernika.

Mucho me temo que habrá culebrón veraniego..... ojalá me equivoque.

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 12:27**

alcasa escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 22:52
DESDE EL JERGON escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 20:02
alcasa escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 16:36 Me parece impresionante la argumentación de Gernika. Está muy bien redactada, estructurada y es muy esclarecedora.
Abre un melón para todos los equipos a partir de ahora.
No es la primera vez que Gernika redacta buenos recursos. Deben tener un buen gabinete jurídico. Por lo del melón a qué te refieres?
En el buen sentido quería decir que ahora se ha creado una jurisprudencia, por decirlo de algún modo, y los clubes ya saben que, si en en algún momento del partido haces un cambio por lesión, no cuenta como cambio táctico.

Y para esto estarán el médico del partido y el árbitro, para cerciorarse de que realmente sean reemplazos por lesión.

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 13:20**

Mat D.F. Duncan escribió: ↑Vie, 11 Jun 2021, 12:25
Errol escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 17:41 Pues mejor que no haya culebrón, enhorabuena Gernika.
Mucho me temo que habrá culebrón veraniego..... ojalá me equivoque.

Si primero lo digo.........

https://www.eldiariomontanes.es/deporte ... -ntvo.html

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 14:58**

Te ponen la cara colorá en el campo, te ponen la cara colorá en el Comité de disciplina y ahora van a por más... Un poquito de dignidad, luego dirán que no les ha dado tiempo armar un buen equipo para DHB...

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 17:20**

RugbyEnMadrid escribió: ↑Vie, 11 Jun 2021, 12:27
alcasa escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 22:52
DESDE EL JERGON escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 20:02

No es la primera vez que Gernika redacta buenos recursos. Deben tener un buen gabinete jurídico. Por lo del melón a qué te refieres?
En el buen sentido quería decir que ahora se ha creado una jurisprudencia, por decirlo de algún modo, y los clubes ya saben que, si en en algún momento del partido haces un cambio por lesión, no cuenta como cambio táctico.
Y para esto estarán el médico del partido y el árbitro, para cerciorarse de que realmente sean reemplazos por lesión.

Además, hay que tener en cuenta que los cambios por lesión no pueden volver al campo bajo ninguna circunstancia. Y además, me pregunto yo, si los cambio por lesión y tácticos fuesen lo mismo, para que diferenciarlos en las tarjetas que se utilizan para hacer los cambios.

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 17:31**

Que no lloren en los despachos lo que no supieron defender en el campo... un equipo en el que el dia después de hacer el ridículo en tierras vallisoletanas, sus jugadores están de copas y de risa, y lo cuelgan en redes sociales, como si nada hubiese pasado, quizás es que no merezcan jugar en esa división...

Publicado: **Vie, 11 Jun 2021, 23:11**

El Coletas escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 12:04
Vladimir escribió: ↑Jue, 10 Jun 2021, 10:48 Archivada la denuncia de Mazabi Santander
Si, ya es oficial en el Acta del comite de disciplina.
Felicidades a los basurdes, ya son de DHA de hecho y derecho.

La argumentación de Gernika está muy razonada y resulta consistente. Han construido bien el caso y la justicia parece asistirle. Distinguen con claridad el presente supuesto de cambio por lesión del precedente de Hernani en el que ni hubo lesión, ni sangre e injustamente se autorizó y validó una sustitución indebida.
La resolución del CND es por el contrario de una pobreza y una indolencia preocupante. Era una buena ocasión para sentar doctrina y aclarar, a fin de evitar abusos futuros, que estas sustituciones excepcionales por lesión deben requiero al menos dictamen vinculante del médico oficial del encuentro y autorización expresa en tal sentido del árbitro.

Publicado: **Lun, 14 Jun 2021, 10:18**

Hay que entender que el Independiente de cara a sus patrocinadores tiene que intentarlo hasta el final, no pasa nada por reclamar al comité de apelación, si creen sus asesores jurídicos que pueden tener razón pues con más razón aun.

Publicado: **Lun, 14 Jun 2021, 18:46**

Segunda escribió: ↑Lun, 14 Jun 2021, 10:18 Hay que entender que el Independiente de cara a sus patrocinadores tiene que intentarlo hasta el final, no pasa nada por reclamar al comité de apelación, si creen sus asesores jurídicos que pueden tener razón pues con más razón aun.

Estoy de acuerdo. Esta es la típica situación en la que todos opinamos desde fuera de una forma, yéndonos a lo de los valores y tal, pero que si te toca directamente, pues éso... como tantas cosas de la vida...

Ayer se disputó el partido correspondiente a la segunda jornada del Championship entre Sudáfrica y Argentina.
A los 71' y 35" se lesiona el jugador sudafricano con dorsal 22. A esas alturas de partido, su equipo ya había realizado los 8 cambios (3 de primeras líneas y 5 del resto). El jugador tiene que abandonar el terreno de juego en camilla...
Sudáfrica NO SUSTITUYE AL JUGADOR LESIONADO, JUGANDO EL TIEMPO RESTANTE CON 14 JUGADORES.
Se me ocurren tres opciones:
a) o esa competición tiene reglas diferentes a la nuestra (cosa que no creo)...
b) o los delegados de un equipo del máximo nivel como es Sudáfrica son imbéciles por disputar el final del partido con un jugador menos pudiendo introducir en el campo a otro jugador que entrara por el lesionado (según la interpretación del reglamento que hacen tanto el CDD y el CA de la FER)...
c) o simplemente no lo hacen porque sería considerado alineación indebida...
Todos estos datos se pueden consultar en la página de SANZAAR que es la organizadora del torneo.
Y por cierto, en el cronograma del partido de dicha página (que algo sabrá de esto y de la que te envío captura) denomina a TODOS los cambios con la palabra "substitution". Nada de "replacement", "change" u otras. Es decir; no distingue, por su motivo, entre cambios tácticos o por lesión como sí hace la traducción del reglamento al español...
Para más INRI, Sudáfrica había realizado un cambio de primera línea en el minuto 13 (entiendo que lesionado, dado el minuto en el que se produce, pero no lo puedo afirmar porque empecé a grabar el partido más tarde) por lo que, nuevamente según la interpretación del CDD y CA de la FER, ese cambio tampoco se habría contabilizado...

andy_irvine escribió: ↑Dom, 22 Ago 2021, 21:56 Ayer se disputó el partido correspondiente a la segunda jornada del Championship entre Sudáfrica y Argentina.
A los 71' y 35" se lesiona el jugador sudafricano con dorsal 22. A esas alturas de partido, su equipo ya había realizado los 8 cambios (3 de primeras líneas y 5 del resto). El jugador tiene que abandonar el terreno de juego en camilla...
Sudáfrica NO SUSTITUYE AL JUGADOR LESIONADO, JUGANDO EL TIEMPO RESTANTE CON 14 JUGADORES.
Se me ocurren tres opciones:
a) o esa competición tiene reglas diferentes a la nuestra (cosa que no creo)...
b) o los delegados de un equipo del máximo nivel como es Sudáfrica son imbéciles por disputar el final del partido con un jugador menos pudiendo introducir en el campo a otro jugador que entrara por el lesionado (según la interpretación del reglamento que hacen tanto el CDD y el CA de la FER)...
c) o simplemente no lo hacen porque sería considerado alineación indebida...
Todos estos datos se pueden consultar en la página de SANZAAR que es la organizadora del torneo.
Y por cierto, en el cronograma del partido de dicha página (que algo sabrá de esto y de la que te envío captura) denomina a TODOS los cambios con la palabra "substitution". Nada de "replacement", "change" u otras. Es decir; no distingue, por su motivo, entre cambios tácticos o por lesión como sí hace la traducción del reglamento al español...
Para más INRI, Sudáfrica había realizado un cambio de primera línea en el minuto 13 (entiendo que lesionado, dado el minuto en el que se produce, pero no lo puedo afirmar porque empecé a grabar el partido más tarde) por lo que, nuevamente según la interpretación del CDD y CA de la FER, ese cambio tampoco se habría contabilizado...

Creo que se te olvida la d/ No quedan mas suplentes pues si son 23 jugadores y juegan 15 titulares y se lesiona uno solo quedan 14

15+8=23 , o un jugador sustituido puede volver a jugar?

Eso es, sudáfrica habia agotado los cambios. Sólo habría podido entrar un jugador que hubiera jugado si el lesionado fuese primera linea, hubiese sangre o conmoción o la lesión hubiera sido por juego sucio de Argentina ( si lavanini hubiera lesionado a pollock, le podían haber cambiado)

Primer partido de la gira de los B&I Lions.
Minuto 64, abandona el campo (sustitución táctica) Elliot Daly y entra Owen Farrell.
Minuto 66, abandona el campo LESIONADO Dan Biggar. Entra en su lugar ELLIOT DALY.
A los Lions aún les quedaban sustitutos, puesto que en el minuto 70 entró al campo Liam Williams sustituyendo a Duham van der Merwe. Sustitución táctica. Y aún en el minuto 72 entró al campo Tadgh Beirne por Courtney Lawes.

Triskel escribió: ↑Lun, 23 Ago 2021, 18:01 Primer partido de la gira de los B&I Lions.
Minuto 64, abandona el campo (sustitución táctica) Elliot Daly y entra Owen Farrell.
Minuto 66, abandona el campo LESIONADO Dan Biggar. Entra en su lugar ELLIOT DALY.
A los Lions aún les quedaban sustitutos, puesto que en el minuto 70 entró al campo Liam Williams sustituyendo a Duham van der Merwe. Sustitución táctica. Y aún en el minuto 72 entró al campo Tadgh Beirne por Courtney Lawes.

Biggar se fue por conmoción.

Creo que el OP no enfoca el problema correctamente.
La discusión no era sobre si los cambios por lesión computaban en el límite máximo de 8 que permite el Reglamento de juego.
Por supuesto que si un equipo ha agotado sus 8 cambios y un jugador se lesiona, tendrán que terminar el partido 14 jugadores.
Pero esto no tiene nada que ver con lo que sucedió en el partido Independiente-Gernika, origen de este hilo.
De hecho, en ese partido el Gernika solo hizo 7 cambios.
Lo que se discutía era si la limitación en la distribución de los cambios en 3 de jugadores de primera línea y 5 de los restantes, que establecen las circulares de la FER, se aplica a todas las sustituciones, incluidas las realizadas por lesión, o solamente a las realizadas por motivos tácticos.
Es esta última interpretación la que sostuvo el Gernika en su escrito de alegaciones la que ratificaron tanto el Comité de árbitros como el CND y el CA de la FER.

Independiente dice que apeló al TAD y se encuentra a la espera de resolución:
https://play.cadenaser.com/audio/1629983966100/

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