SUPERCOPA

[antoniogiron]

Buenos días,

Mi enhorabuena al VRAC por su victoria.

Soy chamizo, me siento orgulloso del encuentro vivido ayer por parte de los dos equipos y la afición Vallisoletana.

Lo de ayer del equipo arbitral es para que se ponga de ejemplo en la formación de árbitros de lo que no se tiene que hacer, fue vergonzoso y lamentable, poca objetivad sin criterio muy lamentable, insisto no empaña la victoria de VARC que nada tuvo que ver.

Supongo, que hoy en RADIOMARCA el experto tertuliano en árbitros dirá, que que ha sido de diez y que la culpa de los golpes de castigo es de la calidad de los jugadores como ya se ha atrevido a mencionar en otras ocasiones con sus opiniones sectarias y totalmente parciales.

espero que desde el comité de árbitros se le sancione y se le retire de pitar finales por una temporada.

¡VERGUENZA!

repito nada tiene que ver la justa victoria del VRAC.

para mis jugadores el mayor de las enhorabuenas y tirón de oreja a los jugadores que se van del partido y hablan a destiempo al arbitro, que nos cuestan metros -castigos y es en estos detalles donde se puede perder un partido

[Sofáman]

Dentro de que no fue brillante, lo que vi no me pareció como para ponerse así con Eki Fanlo.

Y los dos entrenadores de los clubes de Valladolid se lo tienen que hacer mirar, no puede ser que cada tres por dos haya movida en sus declaraciones post-partido.

[Stand1]

Poco dice gorostiza que al vrac le faltaban 3 jugadores por 1 al chami.
Y que los dos del vrac convocados es xq no fueron con España
Y sobre las bajas, ambos equipos han llegado con un número de bajas similares

[CCN]

Buenas tardes,

Siendo aficionado del Chami soy contrario a este tipo de declaraciones por parte de los entrenadores, creo que mejor centrarse en el gran partido que realizó el equipo a pesar de la derrota , algo que no ha pasado en partidos anteriores que se han perdido y donde no se ha jugado nada bien , con lo cual me queso con lo positivo.

Cierto que hay bajas y no creo que se haga referencia a Triki o Ramos , mas bien Ortega , Santa Cruz y Minguillon , a dia se hoy los dos primeros con mas trascendencia en el juego y que afectan mucho , el Quesos pues tambien tiene pero gracias a su gestion y al fondo de armario le permiten suplir las bajas mejor que a ningun otro equipo.

Espero que para el 30 tengamos recuoeradoa a los lesionados, sin olvidar a Do Toit que no se cuando se le espera.

Saludos

[Observador]

Dentro de que no fue brillante, lo que vi no me pareció como para ponerse así con Eki Fanlo.

Y los dos entrenadores de los clubes de Valladolid se lo tienen que hacer mirar, no puede ser que cada tres por dos haya movida en sus declaraciones post-partido.

Creo que nadie pide brillantez. Es más fácil y comprensible que un árbitro tome una decisión errónea que un jugador. Es más incomprensible que repita esa decisión errónea unas cuantas veces durante un partido. Es incomprensible el nulo papel que otorgan a los jueces de línea en la toma de decisiones (p.e. fueras de juego). Ese incomprensible que dé ventajas y cuando vuelve a la infracción no sepa donde era y la marca en sitio distinto. Es incomprensible que los diez metros por protestar se conviertan en quince varias veces. Es incomprensible pitar parcial en una touche y que la vuelva a sacar el mismo equipo. En definitiva, es incomprensible que en un partido haya tantas decisiones erróneas y que no tengan ninguna repercusión. Y acabo, enhorabuena al VRAC, pudo ganar cualquiera pero ellos tuvieron la suerte de que la inmensa mayoría de decisiones erróneas del árbitro fueran en contra del Chami. Imagino que otras veces será al revés…

[OMAR]

Dentro de que no fue brillante, lo que vi no me pareció como para ponerse así con Eki Fanlo.

Y los dos entrenadores de los clubes de Valladolid se lo tienen que hacer mirar, no puede ser que cada tres por dos haya movida en sus declaraciones post-partido.

Creo que nadie pide brillantez. Es más fácil y comprensible que un árbitro tome una decisión errónea que un jugador. Es más incomprensible que repita esa decisión errónea unas cuantas veces durante un partido. Es incomprensible el nulo papel que otorgan a los jueces de línea en la toma de decisiones (p.e. fueras de juego). Ese incomprensible que dé ventajas y cuando vuelve a la infracción no sepa donde era y la marca en sitio distinto. Es incomprensible que los diez metros por protestar se conviertan en quince varias veces. Es incomprensible pitar parcial en una touche y que la vuelva a sacar el mismo equipo. En definitiva, es incomprensible que en un partido haya tantas decisiones erróneas y que no tengan ninguna repercusión. Y acabo, enhorabuena al VRAC, pudo ganar cualquiera pero ellos tuvieron la suerte de que la inmensa mayoría de decisiones erróneas del árbitro fueran en contra del Chami. Imagino que otras veces será al revés…

No creo que ninguno de los dos este para quejarse. En esa descripción no te sabría decir si estas hablando de Fanlo, Mirat o Alberto Diaz.
Como critica constructiva creo que si se debería hacer algo con el arbitraje. Hemos dado pasos con jugadores, pero con los arbitrxs no.

[Observador]

Dentro de que no fue brillante, lo que vi no me pareció como para ponerse así con Eki Fanlo.

Y los dos entrenadores de los clubes de Valladolid se lo tienen que hacer mirar, no puede ser que cada tres por dos haya movida en sus declaraciones post-partido.

Creo que nadie pide brillantez. Es más fácil y comprensible que un árbitro tome una decisión errónea que un jugador. Es más incomprensible que repita esa decisión errónea unas cuantas veces durante un partido. Es incomprensible el nulo papel que otorgan a los jueces de línea en la toma de decisiones (p.e. fueras de juego). Ese incomprensible que dé ventajas y cuando vuelve a la infracción no sepa donde era y la marca en sitio distinto. Es incomprensible que los diez metros por protestar se conviertan en quince varias veces. Es incomprensible pitar parcial en una touche y que la vuelva a sacar el mismo equipo. En definitiva, es incomprensible que en un partido haya tantas decisiones erróneas y que no tengan ninguna repercusión. Y acabo, enhorabuena al VRAC, pudo ganar cualquiera pero ellos tuvieron la suerte de que la inmensa mayoría de decisiones erróneas del árbitro fueran en contra del Chami. Imagino que otras veces será al revés…

No creo que ninguno de los dos este para quejarse. En esa descripción no te sabría decir si estas hablando de Fanlo, Mirat o Alberto Diaz.
Como critica constructiva creo que si se debería hacer algo con el arbitraje. Hemos dado pasos con jugadores, pero con los arbitrxs no.

Me refiero, obviamente, a Fahnlo. Y, efectivamente, algo hay que hacer. Como decía Sofaman, es preocupante que ningún árbitro español esté pitando en esta ventana de otoño.

[JCampbell]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

[antoniogiron]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Patético?

indigno?.

Porque se critica las acciones de un arbitro?

Ah, sé puede poner de vuelta y media a la FER, a un Club, criticar el bajo rendimiento de un jugador...etc

pero al arbitro da igual como pite o no pite que hay que callarse. Por supuesto siempre que no se meta con la persona (yo hablo de la figura arbitral)

El problema de estos "VALORES" según usted, es para el próximo domingo se siga arbitrado igual y no pase nada, posiblemente mi OPINION, que no es la verdad absoluta y la expreso en este foro porque es de RUGBY y todo lo relacionado de Rugby? no es de coches, motos?, no tenga trascendencia, pero la expreso (dícese de rajada)

Por otro lado aprovecho para comentar que si se le silbó al grupo arbitral al finalizar el partido, pero no se le insulto (posiblemente algún energúmeno lo hizo yo no lo oí) al arbitro, tal como resalta el super tertuliano especialista en arbitraje de RADIO MARCA ayer por la tarde, y poniendo a la afición del Salvador como unos impresentables y según el en ESPAÑA se tiene manía a PEPE ROJO por estas conductas y realizadas por la afición del Salvador (eso si es una "rajada" fuera de tiesto)

Vuelvo a insistir, el equipo arbitral no estuvo a la altura de esta final. Repito, es mi opinión

[Abrazodetry]

Punto 1) Para hablar de la afición del Salvador así habría primero que lavarse la boca, y luego ya vemos.
Punto 2) Lo de RADIOMARCA invitando de tertuliano a un radical, que trabaja para el VRAC, para un ex-presidente del VRAC, y su padre es el presidente de los árbitros es de traca. Creía que el periodismo se trataba de informar siendo IMPARCIAL. Todavía es peor invitarlo como experto en algo de lo que no tiene ni idea, pero ya rizando el rizo, invitarlo representando al rugby de Castilla y León después de lo que hicieron en la federación territorial....
Punto 3) El trabajo del árbitro en el partido (porque es un trabajo) condiciona completamente el resultado del encuentro.

[Observador]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Aparte de tu indignación, ¿crees que no es sintomático que ningún árbitro español esté presente en esta ventana de otoño? Y el nivel no es alto, no hay más que ver al de Hong Kong en el partido de España.

[Observador]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Aparte de tu indignación, ¿no crees que es sintomático que ningún árbitro español esté presente en esta ventana de otoño? Y el nivel no es alto, no hay más que ver al de Hong Kong en el partido de España.

[Sofáman]

Punto 1) Para hablar de la afición del Salvador así habría primero que lavarse la boca, y luego ya vemos.
Punto 2) Lo de RADIOMARCA invitando de tertuliano a un radical, que trabaja para el VRAC, para un ex-presidente del VRAC, y su padre es el presidente de los árbitros es de traca. Creía que el periodismo se trataba de informar siendo IMPARCIAL. Todavía es peor invitarlo como experto en algo de lo que no tiene ni idea, pero ya rizando el rizo, invitarlo representando al rugby de Castilla y León después de lo que hicieron en la federación territorial....
Punto 3) El trabajo del árbitro en el partido (porque es un trabajo) condiciona completamente el resultado del encuentro.

Si es tertuliano, no es periodista. Está ahí para opinar.

Dicho esto, Zona de MARCA es notablemente peor cuando Gabriel Raposo o Marcial abren la boca.

[Sofáman]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Patético?

indigno?.

Porque se critica las acciones de un arbitro?

Ah, sé puede poner de vuelta y media a la FER, a un Club, criticar el bajo rendimiento de un jugador...etc

pero al arbitro da igual como pite o no pite que hay que callarse. Por supuesto siempre que no se meta con la persona (yo hablo de la figura arbitral)

El problema de estos "VALORES" según usted, es para el próximo domingo se siga arbitrado igual y no pase nada, posiblemente mi OPINION, que no es la verdad absoluta y la expreso en este foro porque es de RUGBY y todo lo relacionado de Rugby? no es de coches, motos?, no tenga trascendencia, pero la expreso (dícese de rajada)

Por otro lado aprovecho para comentar que si se le silbó al grupo arbitral al finalizar el partido, pero no se le insulto (posiblemente algún energúmeno lo hizo yo no lo oí) al arbitro, tal como resalta el super tertuliano especialista en arbitraje de RADIO MARCA ayer por la tarde, y poniendo a la afición del Salvador como unos impresentables y según el en ESPAÑA se tiene manía a PEPE ROJO por estas conductas y realizadas por la afición del Salvador (eso si es una "rajada" fuera de tiesto)

Vuelvo a insistir, el equipo arbitral no estuvo a la altura de esta final. Repito, es mi opinión

En el momento en el que hablas de "poca objetividad" tu crítica arbitral cruza una línea. No estás criticando su nivel sino que les atribuyes una intencionalidad.

Lo de ayer del equipo arbitral es para que se ponga de ejemplo en la formación de árbitros de lo que no se tiene que hacer, fue vergonzoso y lamentable, poca objetivad sin criterio muy lamentable, insisto no empaña la victoria de VARC que nada tuvo que ver.

Y lo siento, para alguien que es de fuera de Valladolid, resulta muy cansino que siempre que se pierde un partido importante haya movida. El año pasado, Merino yendo de víctima en rueda de prensa. Otros años, el presidente de El Salvador llamando sinvergüenzas a los árbitros y el juez de línea reportando que le escupieron un hueso de aceituna. Amén de las insoportables voces desde la torre de prensa.

[Observador]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Patético?

indigno?.

Porque se critica las acciones de un arbitro?

Ah, sé puede poner de vuelta y media a la FER, a un Club, criticar el bajo rendimiento de un jugador...etc

pero al arbitro da igual como pite o no pite que hay que callarse. Por supuesto siempre que no se meta con la persona (yo hablo de la figura arbitral)

El problema de estos "VALORES" según usted, es para el próximo domingo se siga arbitrado igual y no pase nada, posiblemente mi OPINION, que no es la verdad absoluta y la expreso en este foro porque es de RUGBY y todo lo relacionado de Rugby? no es de coches, motos?, no tenga trascendencia, pero la expreso (dícese de rajada)

Por otro lado aprovecho para comentar que si se le silbó al grupo arbitral al finalizar el partido, pero no se le insulto (posiblemente algún energúmeno lo hizo yo no lo oí) al arbitro, tal como resalta el super tertuliano especialista en arbitraje de RADIO MARCA ayer por la tarde, y poniendo a la afición del Salvador como unos impresentables y según el en ESPAÑA se tiene manía a PEPE ROJO por estas conductas y realizadas por la afición del Salvador (eso si es una "rajada" fuera de tiesto)

Vuelvo a insistir, el equipo arbitral no estuvo a la altura de esta final. Repito, es mi opinión

En el momento en el que hablas de "poca objetividad" tu crítica arbitral cruza una línea. No estás criticando su nivel sino que les atribuyes una intencionalidad.

Lo de ayer del equipo arbitral es para que se ponga de ejemplo en la formación de árbitros de lo que no se tiene que hacer, fue vergonzoso y lamentable, poca objetivad sin criterio muy lamentable, insisto no empaña la victoria de VARC que nada tuvo que ver.

Y lo siento, para alguien que es de fuera de Valladolid, resulta muy cansino que siempre que se pierde un partido importante haya movida. El año pasado, Merino yendo de víctima en rueda de prensa. Otros años, el presidente de El Salvador llamando sinvergüenzas a los árbitros y el juez de línea reportando que le escupieron un hueso de aceituna. Amén de las insoportables voces desde la torre de prensa.

Lo que digo yo, lo de las sales y golpes de pecho… en fin. Piensa que quizás Valladolid sea la única ciudad en la que los entrenadores dan ruedas de prensa tras los partidos, y que haya programas de radio específicos de rugby. En lo que se refiere a las declaraciones de Gorostiza, creo que nadie puede rebatirle que los internacionales no se iban a liberar hasta marzo… si estoy equivocado, que alguien más puesto en este tema, me corrija… si es así, convendrás conmigo en que al menos algo de razonable tiene su queja.
Evidentemente, son más ruidosas las protestas del mismo porcentaje de espectadores en Pepe Rojo que en campos en los que van 100 personas.

[Sofáman]

Si tienes cinco jugadores con contrato RFER es más probable que te liberen alguno que si tienes uno. ¿En qué es lógica la queja? ¿Qué quiere El Salvador? ¿Qué visión tenéis para el rugby español? Yo desde fuera lo único que veo es quejas por todo.

Y sabes perfectamente que no me refiero a protestas de espectadores llanos.

[Observador]

Si tienes cinco jugadores con contrato RFER es más probable que te liberen alguno que si tienes uno. ¿En qué es lógica la queja? ¿Qué quiere El Salvador? ¿Qué visión tenéis para el rugby español? Yo desde fuera lo único que veo es quejas por todo.

Y sabes perfectamente que no me refiero a protestas de espectadores llanos.

¿Pero es cierto o no que en teoría no se iban a liberar hasta marzo? Si es así, veo lógica la queja. Si no es así, me callo.
Posiblemente El Salvador quiere (no soy ningún portavoz suyo) que lo que se acuerda a principio de temporada, se mantenga… y es lógico que esa queja sea más “ruidosa” cuando afecta a la final de una competición.
Y, en fin, cuestionar la visión de Él Salvador para el rugby español, y que solo veas quejas, creo que no se corresponde con la realidad. Sería muy injusto decir que El Salvador no es uno de los clubs que más han apostado por mejorar las estructuras del rugby español, cuando menos, igual que los que más.

[Sofáman]

Yo no he tenido acceso al convenio tripartito, si tú lo tienes agradecería que lo compartieras. Pero vamos, que me parece absolutamente lógico que jugadores que no estén convocados con Iberians o selección puedan jugar con sus clubes siempre y cuando la dirección técnica esté de acuerdo, como pasa en cualquier país con contratos federativos. Quejarse de que al club contrario le retienen 3 en lugar de 5 mientras a ti sólo te retienen 1 suena como mínimo raro.

Y sí, me pregunto qué visión tiene El Salvador para el rugby español porque las últimas intervenciones de su presidente o su entrenador masculino me hacen cuestionar qué pretenden, qué quieren de la RFER, las selecciones, las competiciones... Preguntarse eso no es incompatible con reconocer su aportación. Simplemente en los últimos meses se han acumulado una serie de quejas, todas ellas desde el mismo club, y no sé muy bien qué buscan.

[Observador]

Yo no he tenido acceso al convenio tripartito, si tú lo tienes agradecería que lo compartieras. Pero vamos, que me parece absolutamente lógico que jugadores que no estén convocados con Iberians o selección puedan jugar con sus clubes siempre y cuando la dirección técnica esté de acuerdo, como pasa en cualquier país con contratos federativos. Quejarse de que al club contrario le retienen 3 en lugar de 5 mientras a ti sólo te retienen 1 suena como mínimo raro.

Y sí, me pregunto qué visión tiene El Salvador para el rugby español porque las últimas intervenciones de su presidente o su entrenador masculino me hacen cuestionar qué pretenden, qué quieren de la RFER, las selecciones, las competiciones... Preguntarse eso no es incompatible con reconocer su aportación. Simplemente en los últimos meses se han acumulado una serie de quejas, todas ellas desde el mismo club, y no sé muy bien qué buscan.

Yo tampoco, por éso digo que, si como dice Gorostiza el convenio fija que solo se liberan a partir de marzo, y de repente se cambia, pues es razonable su queja. Ten en cuenta que las plantillas se conforman en base a las normas que, en teoría, se van a aplicar, al menos en el caso de El,Salvador, me consta que es así. Más que lo que nos parezca lógico o deje de parecer, hay que aplicar la norma consensuada y aprobada. A lo mejor (se me ocurre), si El Salvador sabe que va a poder contar con esos jugadores antes de marzo, hubiera fichado a alguno más … así de sencillo.

Lo de las quejas de Él Salvador, así, en genérico, pues no sé a cuáles te refieres, más allá de ésta que nos ocupa ahora.

[JCampbell]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Patético?

indigno?.

Porque se critica las acciones de un arbitro?

Ah, sé puede poner de vuelta y media a la FER, a un Club, criticar el bajo rendimiento de un jugador...etc

pero al arbitro da igual como pite o no pite que hay que callarse. Por supuesto siempre que no se meta con la persona (yo hablo de la figura arbitral)

El problema de estos "VALORES" según usted, es para el próximo domingo se siga arbitrado igual y no pase nada, posiblemente mi OPINION, que no es la verdad absoluta y la expreso en este foro porque es de RUGBY y todo lo relacionado de Rugby? no es de coches, motos?, no tenga trascendencia, pero la expreso (dícese de rajada)

Por otro lado aprovecho para comentar que si se le silbó al grupo arbitral al finalizar el partido, pero no se le insulto (posiblemente algún energúmeno lo hizo yo no lo oí) al arbitro, tal como resalta el super tertuliano especialista en arbitraje de RADIO MARCA ayer por la tarde, y poniendo a la afición del Salvador como unos impresentables y según el en ESPAÑA se tiene manía a PEPE ROJO por estas conductas y realizadas por la afición del Salvador (eso si es una "rajada" fuera de tiesto)

Vuelvo a insistir, el equipo arbitral no estuvo a la altura de esta final. Repito, es mi opinión

Sí, por rajar del árbitro, porque luego irás a tu grupo de amigos y dirás lo guay de los valores y el respeto al contrario y al árbitro y te la creerás.

Y luego vendrás aquí a rajar del árbitro.

Somos la risa, es de vergüenza ajena.

[JCampbell]

Es lamentable que se haya abierto este hilo para hacer semejante rajada.

Patético.

Indigno del rugby.

Aparte de tu indignación, ¿no crees que es sintomático que ningún árbitro español esté presente en esta ventana de otoño? Y el nivel no es alto, no hay más que ver al de Hong Kong en el partido de España.

Pero es que eso es otro tema.

Obviamente me sorprende, pero habrá que hablar con los jefes de los árbitros a ver qué hacen, o con la federación a ver como están apostando por los árbitros. Yo veo mucho staff en las selecciones, mucho directivo en la federación pero anuncios sobre árbitros, cero.

Pero es que lo que ya está bien, es de que el árbitro sea el chivo expitaorio de todos los jugadores, entrenadores, clubes y aficionados.

Como todos somos profesionales, y todos nos jugamos el salario, vaya, parece que está legitimado rajar de los árbitros.

[Sofáman]

Yo tampoco, por éso digo que, si como dice Gorostiza el convenio fija que solo se liberan a partir de marzo, y de repente se cambia, pues es razonable su queja. Ten en cuenta que las plantillas se conforman en base a las normas que, en teoría, se van a aplicar, al menos en el caso de El,Salvador, me consta que es así. Más que lo que nos parezca lógico o deje de parecer, hay que aplicar la norma consensuada y aprobada. A lo mejor (se me ocurre), si El Salvador sabe que va a poder contar con esos jugadores antes de marzo, hubiera fichado a alguno más … así de sencillo.

Lo de las quejas de Él Salvador, así, en genérico, pues no sé a cuáles te refieres, más allá de ésta que nos ocupa ahora.

¿Hubiera fichado a alguno más o hubiera ofrecido alguno más? Notable diferencia. En todo caso sin acceso al convenio hablamos por hablar.

Y las quejas de El Salvador... he dicho bien "las últimas intervenciones de su presidente o su entrenador masculino", tan en genérico no ha sido.