Actualidad Selección Española

[Siempremele]

Y en España no existe un marco regulatorio para el rugby profesional.

Pero es que aún en países donde sí existe el rugby profesional se dan situaciones análogas, como Inglaterra y los 25 jugadores de Premiership que tienen contratados para manejar sus cargas y decidir en qué jornadas pueden o no jugar con sus clubes:
https://www.englandrugby.com/follow/new ... -announced

Tú crees que en Chile si? En españa es deportista profesional el marco regulatorio. Está perfecto que se manejen las cargas, pero eso no quiere decir que la mejor solución sea la que se ha tomado.

No, en Chile no lo hay. En España, tampoco. ¿Dónde está el convenio colectivo?

Mezclas todo para intentar tener razón. Hay marco regulatorio. No hay convenio colectivo, por lo tanto hay acuerdos individuales que deben estar en línea con el marco regulatorio (que lo hay). Estaría genial que lo haya (y lo habrá). Y esa es solo una diferencia con Chile y el rugby sudamericano.
Así que lo que les sucede a los clubes como Vrac en España es muy diferente que lo que les sucede a los clubes amateurs de Chile o el resto de los países sudamericanos.

[Sofáman]

Y tú te centras en Chile sólo para aferrarte a que allí es un modelo válido por ser todos los clubes estrictamente amateurs. Ocurre en todos lados, no sólo Uruguay y Chile. Inglaterra tiene jugadores contratados. Francia tiene un convenio con la LNR para que haya una serie de jugadores protegidos. Georgia tiene jugadores contratados que rara vez aparecen en su club. Italia a sus franquicias añade una serie de permit players que alternan entre club y franquicia.

Podemos debatir acerca de cómo se han puesto en práctica los contratos RFER, pero que ése y no otro es el modelo resulta impepinable. Lo absurdo es compararlo con el fútbol como ha hecho el presidente del VRAC.

[Siempremele]

Y tú te centras en Chile sólo para aferrarte a que allí es un modelo válido por ser todos los clubes estrictamente amateurs. Ocurre en todos lados, no sólo Uruguay y Chile. Inglaterra tiene jugadores contratados. Francia tiene un convenio con la LNR para que haya una serie de jugadores protegidos. Georgia tiene jugadores contratados que rara vez aparecen en su club. Italia a sus franquicias añade una serie de permit players que alternan entre club y franquicia.

Podemos debatir acerca de cómo se han puesto en práctica los contratos RFER, pero que ése y no otro es el modelo resulta impepinable. Lo absurdo es compararlo con el fútbol como ha hecho el presidente del VRAC.

Divagas? ("¿El rugby español ve lo que se hace por ahí fuera, en este mismo deporte? ¿Cómo se explican que Chile gane a Samoa?") Tú has hablado de Chile, yo seguí por ese camino.En Francia e Inglaterra los jugadores juegan con sus clubes. Está perfecto que la federación participe en la paga de los jugadores, si los usa entre el 30 y 40 % del tiempo. Sobre todo participando en cuestiones médicas y de cargas. Mejora la preparación del jugador y lo cuida. Pero aquí estamos hablando de que se los lleva para armar un equipo, tener control total y participar de alguna competición. Cómo va a estar contento el presidente del Vrac? Lo pone en términos futbolísticos para que lo comprendan todos (creo que es obvio).

[Sofáman]

Pues eso: si te fijas el tiempo que pasan con selección o franquicia es directamente proporcional al nivel de competición que pueden encontrar en sus clubes. En Francia e Inglaterra los jugadores juegan con sus clubes (aunque ya te he indicado que en Inglaterra los jugadores contratados se pierden jornadas de liga) porque los clubes ofrecen partidos y entrenamientos de primer nivel. En Chile y Uruguay apenas juegan con sus clubes porque el escalón entre selección o franquicia y clubes es enorme por el amateurismo de las ligas locales. Aquí estamos a medio camino y por eso se ha buscado la solución que se ha implementado este año. No tiene nada de extraño y comparar con el fútbol, donde hay centenares de ligas profesionales y ventanas internacionales protegidas por FIFA no tiene ningún sentido.

[Stand1]

Pues eso: si te fijas el tiempo que pasan con selección o franquicia es directamente proporcional al nivel de competición que pueden encontrar en sus clubes. En Francia e Inglaterra los jugadores juegan con sus clubes (aunque ya te he indicado que en Inglaterra los jugadores contratados se pierden jornadas de liga) porque los clubes ofrecen partidos y entrenamientos de primer nivel. En Chile y Uruguay apenas juegan con sus clubes porque el escalón entre selección o franquicia y clubes es enorme por el amateurismo de las ligas locales. Aquí estamos a medio camino y por eso se ha buscado la solución que se ha implementado este año. No tiene nada de extraño y comparar con el fútbol, donde hay centenares de ligas profesionales y ventanas internacionales protegidas por FIFA no tiene ningún sentido.

Entonces puede llegar un momento que a los clubes no les interese trabajar con chavales jóvenes con proyección a sabiendas que al año siguiente se los van a quitar? O van a trabajar en interés de la franquicia en lugar de el propio club?

[Sofáman]

¿Y eso no se daba ya? El mirlo blanco era siempre jugador A lo suficientemente bueno como para jugar en DH pero al que no le daba para ir con la selección.

También habrá jugadores que tras pasar por la franquicia decidan volver al régimen de club, como ocurre en Italia.

[Stand1]

¿Y eso no se daba ya? El mirlo blanco era siempre jugador A lo suficientemente bueno como para jugar en DH pero al que no le daba para ir con la selección.

También habrá jugadores que tras pasar por la franquicia decidan volver al régimen de club, como ocurre en Italia.

La mayoría q no vean opciones de ir al mundial.
Y a lo primero es lo logico en cualquier deporte a élite llegan los q realmente tienen nivel

[Siempremele]

Pues eso: si te fijas el tiempo que pasan con selección o franquicia es directamente proporcional al nivel de competición que pueden encontrar en sus clubes. En Francia e Inglaterra los jugadores juegan con sus clubes (aunque ya te he indicado que en Inglaterra los jugadores contratados se pierden jornadas de liga) porque los clubes ofrecen partidos y entrenamientos de primer nivel. En Chile y Uruguay apenas juegan con sus clubes porque el escalón entre selección o franquicia y clubes es enorme por el amateurismo de las ligas locales. Aquí estamos a medio camino y por eso se ha buscado la solución que se ha implementado este año. No tiene nada de extraño y comparar con el fútbol, donde hay centenares de ligas profesionales y ventanas internacionales protegidas por FIFA no tiene ningún sentido.

Es por el control. En Inglaterra los jugadores se pierden jornadas de liga y fechas con las selección, se negocia y se construye en conjunto. Aquí se quitan. Si interesa mejorar el nivel y hacerlo juntos a los clubes hay muchas otras opciones, lo que sería lógico.

[Meloncito]

Zaragoza la ciudad mejor situada de España???

Ciertamente está a medio camino de Barcelona, Madrid, Valencia y País Vasco; además de ser una ciudad grande en sí misma.

[cepecha]

Alguien sabe algún sitio donde aparezcan todos los partidos que se vayan a jugar de aquí a diciembre por las selecciones del puesto 25/26 hacia el 1?
Estoy intentando hacer un pequeño cálculo probabilístico para saber con qué probabilidad España quedará entre los 18 primeros, pero no veo publicaciones oficiales de los partidos que se vayan a disputar con equipos más allá del 12 para arriba.


He metido estos partidos: y me da una probabilidad del 1% de quedar fuera del bombo 3. Si tengo más partidos actualizo.

España jugará contra Tonga y Fiji.
Uruguay, contra Rumania y Portugal
Canadá con Rumania, Georgia y portugal

[Sofáman]

No lo hay porque World Rugby no ha oficializado aún las ventanas de los Tier 2. De hecho va a haber cambios sobre lo esperado.

[Sofáman]

Irlanda A sustituye a Tonga en Butarque:
https://x.com/rcontrerasfm/status/1973358943163523267

[jjimenezj]

Lo acaban de anunciar

[VDRVM]

¿Soy al único que lo de las selecciones A le llaman mucho menos que cualquier absoluta?

[Sofáman]

Es un cachondeo muy de rugby, pero teniendo en cuenta que en 2026 nos vamos a enfrentar sí o sí a Tonga y Hong Kong, prefiero esta ventana contra tres rivales con los que no podremos jugar por el Nations Championship. Y además nos da visibilidad en las Islas Británicas y medios anglosajones.

[jjimenezj]

No, pero al final creo que es buena prueba. Irlanda contra Portugal, se quedó a gusto.

En mi opinión, son pruebas de bastante nivel, con el finde fiesta de Fiji

[Matusalen]

Este cambio sí que garantiza acabar entre los 18 primeros.

Sabéis el motivo de que se caiga Tonga del cartel?

Pues se confirma la clasificación por ranking. Ya puede espabilar Gales si no quiere caer al bombo 3.

https://www.rugbyworldcup.com/2027/en/n ... -and-dates

[payoranger]

Según la noticia de la FER "Finalmente y según informó World Rugby a la Federación, por razones logísticas, Tonga no formará parte de los rivales de Los Leones en la ventana".

Me da que las selecciones del Pacífico siguen peladísimas de pasta y WR no tiene fondos para ello. Se comenta que quieren meter una millonada en Yanquilandia, ellos verán

[Pcanbor]

¿Soy al único que lo de las selecciones A le llaman mucho menos que cualquier absoluta?

No te preocupes, que con la reorganización del sistema de test match vas a tener oportunidades sobradas de ver partidos contra Tonga, Bélgica o Hong Kong. Esto ha sido una cuestión circunstancial que, esperemos, permita atraer a neófitos motivados por la solera de una haka (por mucho que sus interpretes tengan 45 años) o una rosa o un trébol en el pecho.

[XV del Leon]

Pues a mí me motiva muchísimo más Irlanda A que Tonga y no digamos Hong Kong o Namibia la verdad. Espero que salga buena entrada en Butarque.

A nivel de test para el equipo, es ideal: buen nivel del rival, no pierdes puntos si pierdes... Y si lo hacemos bien podemos transformarnos en una visita habitual de las selecciones de desarrollo de las islas. Al tener a Iberians, es muy fácil que aparezcan oportunidades fuera de ventana para seguir teniendo partidos de nivel

[wicks]

Qué desastre de World Rugby que a falta de 1 mes todavía falten partidos por confirmar en noviembre.

[wicks]

Pues a mí me motiva muchísimo más Irlanda A que Tonga y no digamos Hong Kong o Namibia la verdad. Espero que salga buena entrada en Butarque.

A nivel de test para el equipo, es ideal: buen nivel del rival, no pierdes puntos si pierdes... Y si lo hacemos bien podemos transformarnos en una visita habitual de las selecciones de desarrollo de las islas. Al tener a Iberians, es muy fácil que aparezcan oportunidades fuera de ventana para seguir teniendo partidos de nivel

Pues sí, mucho que ganar, nada que perder…

[Tuigamala]

¿Soy al único que lo de las selecciones A le llaman mucho menos que cualquier absoluta?

Pues a mi sí que me parecen atractivos esos partidos. De hecho creo que es el camino necesario antes de poder tener partidos contra Tier1 en todo su explendor. Tanto Irlanda como Inglaterra pueden presentar un equipo A muy potente por lo que son partidos contra rivales de mucha entidad, si no que se lo pregunten a Portugal. Después de unos año enfrentándonos a Selecciones A (Equipos A me suena mal), cuando lleguemos a plantarles cara es cuando podremos soñar con tener partidos contra Tier1, sin hacer el ridículo. Aunque si el sistema de Test Matches va a cambiar...

[cepecha]

¿Soy al único que lo de las selecciones A le llaman mucho menos que cualquier absoluta?

Pues a mi sí que me parecen atractivos esos partidos. De hecho creo que es el camino necesario antes de poder tener partidos contra Tier1 en todo su explendor. Tanto Irlanda como Inglaterra pueden presentar un equipo A muy potente por lo que son partidos contra rivales de mucha entidad, si no que se lo pregunten a Portugal. Después de unos año enfrentándonos a Selecciones A (Equipos A me suena mal), cuando lleguemos a plantarles cara es cuando podremos soñar con tener partidos contra Tier1, sin hacer el ridículo. Aunque si el sistema de Test Matches va a cambiar...

Yo soy de la misma opinión. Estos creo que son los partidos que tenemos que jugar ahora, un nivel por encima del nuestro pero poco, y que en breve estoy convencido que podremos meterlos mano, pero nos asegura no tener situaciones incómodas, como las de Portugal.
Aprendemos, nos curtimos con equipos superiores que exigirán todo de nosotros, y minimizamos riesgos.
Mucho más en el lado positivo de la balanza que en el negativo.

[cepecha]

No lo hay porque World Rugby no ha oficializado aún las ventanas de los Tier 2. De hecho va a haber cambios sobre lo esperado.

Con el cambio de tonga, España se asegura el bombo 3 al 99.9%. Incluso si se diese la carambola podríamos llegar al puesto 12, pillando el bombo 2 aquí dejo alguna explicación de la carambola. ( probabilidad 10-12%). Es muy complicado, pero si Chile ha ganado a Tonga, y nuestro partido contra Fiji, nos pilla bien rodados, después de haber jugado los de Irlanda e Inglaterra… porque no soñar con la cuadratura del círculo???


Para que España alcance el 12º puesto, debe:
1. Ganar a Fiji por >15 puntos (+3 a 72.12, prob. ~15%).
2. Gales debe perder al menos 2-3 puntos (a ≤72, prob. ~50%).
3. Japón debe perder 1-2 puntos (a ≤72, prob. ~50%).
4. Georgia no subir mucho (≤74, prob. ~60%) o bajar a <72 (prob. ~15%).
5. Limitar overtakes de Canadá/Portugal/Samoa (prob. ~80% menos de 3 superan 72.12).
La probabilidad combinada es baja (~10-15%) debido a la dependencia de un upset grande y caídas simultáneas de Gales/Japón. España tiene más chances de quedar 13º (~30%) o 14º (~50%).