Liga División Honor 2022-2023

[Fast]

Sigo pensando que en esta situación procede respetar las normas generales vigentes y que se dispute el play-off entre penúltimo clasificado de DH y segundo clasificado de DHB y mantener la estructura de competición prevista y aprobada de DH con 12 equipos. Lo demás sería volver a retorcer y exceptuar las normas para un caso singular sin reparar en los perjuicios que ello puede ocasionar.

[tekii]

Y la copa???

Pues en Copa tendrá que haber un grupo con 4, eso no implica tener que jugar más partidos aunque si menos probabilidades de clasificación para los clubes de ese grupo. ¿Se sortea todo o sólo el grupo al que se añade Gernika?

Otra opción es que la jueguen los 8 primeros de la liga regular.

[Stand1]

Y la copa???

Pues en Copa tendrá que haber un grupo con 4, eso no implica tener que jugar más partidos aunque si menos probabilidades de clasificación para los clubes de ese grupo. ¿Se sortea todo o sólo el grupo al que se añade Gernika?

Otra opción es que la jueguen los 8 primeros de la liga regular.

En el grupo de 4 habrá dos equipos con dos partidos fuera y dos equipos con dos partidos en casa, no veo tan claro q deba ser asi

[tekii]

Y la copa???

Pues en Copa tendrá que haber un grupo con 4, eso no implica tener que jugar más partidos aunque si menos probabilidades de clasificación para los clubes de ese grupo. ¿Se sortea todo o sólo el grupo al que se añade Gernika?

Otra opción es que la jueguen los 8 primeros de la liga regular.

En el grupo de 4 habrá dos equipos con dos partidos fuera y dos equipos con dos partidos en casa, no veo tan claro q deba ser asi

Pues sí, también se suma ese factor. Igual deciden que la jueguen los 8 primeros de la primera vuelta de la liga regular, igual que en la ACB. No estoy seguro si este sistema se ha aplicado antes en el rugby español pero no me parece descabellado.

[alcasa]

Pues en Copa tendrá que haber un grupo con 4, eso no implica tener que jugar más partidos aunque si menos probabilidades de clasificación para los clubes de ese grupo. ¿Se sortea todo o sólo el grupo al que se añade Gernika?

Otra opción es que la jueguen los 8 primeros de la liga regular.

En el grupo de 4 habrá dos equipos con dos partidos fuera y dos equipos con dos partidos en casa, no veo tan claro q deba ser asi

Pues sí, también se suma ese factor. Igual deciden que la jueguen los 8 primeros de la primera vuelta de la liga regular, igual que en la ACB. No estoy seguro si este sistema se ha aplicado antes en el rugby español pero no me parece descabellado.

O solo los 4 primeros para que sean semifinales y final, y no meter un partido adicional

[tekii]

En el grupo de 4 habrá dos equipos con dos partidos fuera y dos equipos con dos partidos en casa, no veo tan claro q deba ser asi

Pues sí, también se suma ese factor. Igual deciden que la jueguen los 8 primeros de la primera vuelta de la liga regular, igual que en la ACB. No estoy seguro si este sistema se ha aplicado antes en el rugby español pero no me parece descabellado.

O solo los 4 primeros para que sean semifinales y final, y no meter un partido adicional

Con esto se compensaría el partido de más si optan por la liga de vuelta completa y dos grupos. Así la temporada tendría los mismos partidos.

[badher]

¿Alguien tiene noticias de cómo se va a desarrollar finalmente esta temporada 2022/2023?

La única noticia al respecto es que la FER da por hecho una liga de 13 equipos, no contempla que se juegue promoción Belenos-Gernika. Insta a la Comisión Delegada a proponer los cambios necesarios en el formato de la Liga para adaptarla a 13 equipos. Opciones que se me ocurren o se han comentado en el foro:

La liga a vuelta y media (como se iba a jugar) con trece es imposible.

A doble vuelta y playoff si no me equivoco son 8 partidos más de liga regular, es decir, dos meses más de competición. Creo que está opción no es viable para los clubes.

A doble vuelta sin playoff, resulta casi igual para la mayoría de clubes, tampoco es un gran ahorro en jornadas.

Una vuelta y después dos grupos parece lo más factible. Igual que hace un par de temporadas. Sería una jornada más que el modelo aprobado para el grupo de 6 y dos para el de 7.

Sea lo que sea hay que volver a sortear el calendario, esto a sólo dos semanas de comenzar la competición, a no ser que se retrase.

Se podría usar como base el calendario realizado en Julio, manteniendo las 16 jornadas y descansando uno de los 13 equipos cada jornada. No sería lo mismo, pues 2-3 equipos jugarían un partido menos, pero podría hacerse una clasificación por ratio puntos / partidos jugados o algo así pero como sanción suplementaria al Alcobendas que busquen un matemático entre sus filas que arregle el desaguisado originado por ellos.

[alcasa]

¿Alguien tiene noticias de cómo se va a desarrollar finalmente esta temporada 2022/2023?

La única noticia al respecto es que la FER da por hecho una liga de 13 equipos, no contempla que se juegue promoción Belenos-Gernika. Insta a la Comisión Delegada a proponer los cambios necesarios en el formato de la Liga para adaptarla a 13 equipos. Opciones que se me ocurren o se han comentado en el foro:

La liga a vuelta y media (como se iba a jugar) con trece es imposible.

A doble vuelta y playoff si no me equivoco son 8 partidos más de liga regular, es decir, dos meses más de competición. Creo que está opción no es viable para los clubes.

A doble vuelta sin playoff, resulta casi igual para la mayoría de clubes, tampoco es un gran ahorro en jornadas.

Una vuelta y después dos grupos parece lo más factible. Igual que hace un par de temporadas. Sería una jornada más que el modelo aprobado para el grupo de 6 y dos para el de 7.

Sea lo que sea hay que volver a sortear el calendario, esto a sólo dos semanas de comenzar la competición, a no ser que se retrase.

Se podría usar como base el calendario realizado en Julio, manteniendo las 16 jornadas y descansando uno de los 13 equipos cada jornada. No sería lo mismo, pues 2-3 equipos jugarían un partido menos, pero podría hacerse una clasificación por ratio puntos / partidos jugados o algo así pero como sanción suplementaria al Alcobendas que busquen un matemático entre sus filas que arregle el desaguisado originado por ellos.

Creo que el toro que mató a Manolete también era de Alcobendas
El desaguisado es por andar ahora con comités express para arreglar lo que hicieron mal los comités de Feijoo

[IanCurtis]

La FER está comiteada, quién la descomiteará? El comité que la descomite, buen comité será.

[IanCurtis]

Y bien por Gernika, por pelear lo que consideraban era justo, son miembros de DH de pleno derecho. El calendario no es su problema, me alegtro mucho por ellos.

[tekii]

Quedan 9 días para el inicio de la liga, ¿No corre ya un poco de prisa saber formato y calendario?... Entiendo que había que esperar a la resolución del CNDD pero solventado el problema más complejo ¿A qué se espera?. Vamos tarde ya.

[Errol]

tekii, en otro hilo puso alguien una entrevista con Hansen en la que habla de esto:

viewtopic.php?f=1&t=12382&start=900

[tekii]

tekii, en otro hilo puso alguien una entrevista con Hansen en la que habla de esto:

viewtopic.php?f=1&t=12382&start=900

Ok, gracias. Esperaremos al sábado.

[Fast]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

[garden]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

que equipos pueden ser esos,con nombres por favor

[Pasabaporaqui]

No soy fast, pero recuerdo que ya planteó esta cuestión hace unos días, y cuando lo leí me pareció defendible su punto de vista:

(...) En mi opinión, dadas las circunstancias se puede y se debe obligar a Belenos y a Gernika a disputar unos partidos de promoción si ello es lo que corresponde conforme a la normativa vigente. Otra cosa es que esta situación, que es la ortodoxa y procedente, y los hechos que han conducido a la misma, hayan ocasionado u ocasionen unos evidente perjuicios materiales a estos dos clubes, los cuales tendrían legítimo derecho a que le fueran compensados, sea por la propia FER o, subsidiariamente, por Alcobendas. La organización de una competición de liga de DH con 13 equipos de manera improvisada causaría por otro lado unos perjuicios no menos evidentes a los otros clubes de DH (que se verían obligado a disputar más partidos y a realizar más desplazamientos de los que resultan de la normativa vigente) que no tienen el deber de soportar y que también podrían legítimamente reclamar a la FER. En definitiva, apliquemos las normas (y no las modifiquemos para un caso concreto) y reparemos los perjuicios que el cumplimiento de la pueda causar a terceros como consecuencia del error o anormal funcionamiento de la administración federativa disciplinaria.

[garden]

No soy fast, pero recuerdo que ya planteó esta cuestión hace unos días, y cuando lo leí me pareció defendible su punto de vista:

(...) En mi opinión, dadas las circunstancias se puede y se debe obligar a Belenos y a Gernika a disputar unos partidos de promoción si ello es lo que corresponde conforme a la normativa vigente. Otra cosa es que esta situación, que es la ortodoxa y procedente, y los hechos que han conducido a la misma, hayan ocasionado u ocasionen unos evidente perjuicios materiales a estos dos clubes, los cuales tendrían legítimo derecho a que le fueran compensados, sea por la propia FER o, subsidiariamente, por Alcobendas. La organización de una competición de liga de DH con 13 equipos de manera improvisada causaría por otro lado unos perjuicios no menos evidentes a los otros clubes de DH (que se verían obligado a disputar más partidos y a realizar más desplazamientos de los que resultan de la normativa vigente) que no tienen el deber de soportar y que también podrían legítimamente reclamar a la FER. En definitiva, apliquemos las normas (y no las modifiquemos para un caso concreto) y reparemos los perjuicios que el cumplimiento de la pueda causar a terceros como consecuencia del error o anormal funcionamiento de la administración federativa disciplinaria.

Gracias,tiene sentido

[alcasa]

Coincido con Fast.
Para Belenos lo más justo sería estar en DH porque la FER de Feijoo les exhimió de jugar promoción tras la sanción con descenso administrativo a Alcobendas.
Para Gernika lo ideal sería aprovechar esta injusticia con Belenos para mantenerse en DH sin promoción. No creo que Gernika rechazara jugar la promoción
Para los otros 11 clubes de DH sería un sacrificio una liga de 13. Además de alargar la competición, supongo que bajarían 2 equipos a DHB al finalizar la temporada, por lo que habría 2 sacrificados más (el penúltimo que bajaría y el antepenúltimo que promocionaria). Es decir, que habria 2 equipos damnificados por esta decisión. A no ser que para el año siguiente se siguiera con DH de 13 ó se ampliara a 14, claro.
La comisión delegada tiene una difícil papeleta

[Evaristo]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

[tekii]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

Y ya que estamos hace dos temporadas hubo campeón, VRAC, y descendido, Hernani, sin concluir siquiera la liga regular. Y ascendió Getxo cuando estaba empatado a puntos con Jaén. Y la temporada pasada partidos que no se disputaron porque no le afectaban a los contendientes en la clasificación y, a pesar de recuperar muchos encuentros suspendidos por COVID, en los cuartos de playoff se eliminó a un equipo sin jugar, Ciencias, porque tenía un positivo y no habían dispuesto jornada de recuperación para los playoff.
En fin, que llevamos unas temporadas de perjudicados y agraciados, curiosa...

[Evaristo]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

Y ya que estamos hace dos temporadas hubo campeón, VRAC, y descendido, Hernani, sin concluir siquiera la liga regular. Y ascendió Getxo cuando estaba empatado a puntos con Jaén. Y la temporada pasada partidos que no se disputaron porque no le afectaban a los contendientes en la clasificación y, a pesar de recuperar muchos encuentros suspendidos por COVID, en los cuartos de playoff se eliminó a un equipo sin jugar, Ciencias, porque tenía un positivo y no habían dispuesto jornada de recuperación para los playoff.
En fin, que llevamos unas temporadas de perjudicados y agraciados, curiosa...

Así es, dínoslo a los del Chami

[tekii]

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

Y ya que estamos hace dos temporadas hubo campeón, VRAC, y descendido, Hernani, sin concluir siquiera la liga regular. Y ascendió Getxo cuando estaba empatado a puntos con Jaén. Y la temporada pasada partidos que no se disputaron porque no le afectaban a los contendientes en la clasificación y, a pesar de recuperar muchos encuentros suspendidos por COVID, en los cuartos de playoff se eliminó a un equipo sin jugar, Ciencias, porque tenía un positivo y no habían dispuesto jornada de recuperación para los playoff.
En fin, que llevamos unas temporadas de perjudicados y agraciados, curiosa...

Así es, dínoslo a los del Chami

Ha habido para casi todos, me acuerdo ahora de unas denuncias previas, con sus sanciones correspondientes, a una final de Copa El Salvador - Santboi.

[Pasabaporaqui]

Pues me contesto yo: formato de liga a vuelta y media, igual que la temporada pasada.

Cositas sobre el calendario:

- Entiendo que los Iberians continúan, al menos aparece la competición en el calendario FER.
- ¿Qué es la Supercopa femenina? Si sólo se juega Liga, son las campeonas de Liga ¿Contra quién?
- El 25 de diciembre se juegan la Copa Iberíca femenina y la sub 20 masculina ¿Cómorrrrr? y el 7/8 de enero la masculina, tampoco parece muy buena fecha.
- La DHB mantiene formato.
- Supongo que será una errata pero aparecen dos fines de semana con semifinales de Copa del Rey y no aparece la final.

Teki, de verdad, si está clarísimo, son las Campeonas de Liga contra las Campeonas de la Copa de la Reina - GPS 7s

Yo apuesto por las Cocos. Más que nada, porque si juegan 15 contra 7, muy mal se les tiene que dar para no ganarlo

Cocos contra Majadahonda
(campeón de la Liga Iberdrola vs campeón de la fase regular)
https://ferugby.es/el-rugby-femenino-se ... -iberdrola

[Fast]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

Pues yo lo veo al revés. Los casos que expones resultan de la correcta aplicación de la normativa sancionadora con los efectos consiguientes en la competición. Lo que yo critico es precisamente la modificación de las normas generales aplicables para adaptarlas a una situación particular. Y, lo que defiendo es que se apliquen estrictamente las normas y que, si de ello resulta algún perjuicio para un club como consecuencia de un funcionamiento anormal o de un error federativo, se repare el perjuicio sin alterar las reglas de la competición.

[Evaristo]

Este retraso inaceptable en la toma de decisiones unido al hecho de que, pese al tiempo transcurrido, el penúltimo clasificado de DH y el segundo de DHB vayan a jugar presumiblemente en DH sin haber disputado un play-off sólo puede dar lugar a una solución irregular que provocará perjuicios a algunos que legítimamente podrán reclamar.

Bueno, sería algo equiparable, quizás, a que Cisneros pasara a semifinales de Liga sin haber jugado contra nadie, o que Ciencias juegue la final de Copa pese a haber perdido la semifinal...

Pues yo lo veo al revés. Los casos que expones resultan de la correcta aplicación de la normativa sancionadora con los efectos consiguientes en la competición. Lo que yo critico es precisamente la modificación de las normas generales aplicables para adaptarlas a una situación particular. Y, lo que defiendo es que se apliquen estrictamente las normas y que, si de ello resulta algún perjuicio para un club como consecuencia de un funcionamiento anormal o de un error federativo, se repare el perjuicio sin alterar las reglas de la competición.

Pues si lo ves al revés, quieres decir que vaya faena le hicieron a Cisneros pasándole a semifinales de liga sin haber jugado la eliminatoria previa, sin que hubiera sanción firme a Alcobendas y, ésto ya es opinión, filtrándoles la anterior FER que iban a jugar ellos a pesar de que cabían recursos que modificaran esa decisión, para que no dieran por acabada la temporada. Caso parecido a la final de Copa, suspendida dos días antes en las mismas circunstancias, sin que hubiera sanción firme.