Liga División Honor 2021-2022

[Evaristo]

3 de mayo, y la web de la FER sigue anunciando la final de Copa para el 1 de mayo... espectacular una vez más.

[badher]

La lógica me dice que Gernika no desciende y promociona ( sin extranjeros por lo que debería pedir daños y perjuicios a Alcobendas por los efectos colaterales) y La Vila sigue otro año en DH sin tener que promocionar. Por otra parte Alcobendas, que ha trapicheado ( si es verdad la denuncia ) la ficha de un jugador ha adulterado la competición y debe descender y no jugar la final de Copa por hacer trampas, pues no hemos jugado con las mismas cartas todos los clubs de DH.
En cuanto a la clasificación general en cuanto a play-offs igual habría que reconsiderar los partidos en los que ha intervenido el jugador de la ficha falseada y darselos como perdidos y a los adversarios darles como ganados por lo que pudieran verse alterados los cruces.
Lo de decir que todo el mundo falsifica fichas lo dicen los que lo hacen o lo ven normal o bien y dice poco de los valores del rugby. Existe la presunción de inocencia hasta que no se demuestre lo contrario, ¿ o no?

[Rugby88]

Presunción de inocencia de qué? Si ya han sancionado será que algo se ha hecho mal. A no ser que ahora se sancione cuando se demuestra que se ha hecho todo bien.

Venga va, que nada que estemos un poco metidos en esto ya sabemos lo que ha pasado. Dejémonos de historias. Hay discursitos que empezaron a soltar los políticos cuando les pillaban con todo lo gordo y ahora los soltamos aquí

Deberías leer de lo que opinas, porque se nota que no lo estás captando. No hablamos de Alcobendas.

[Pasabaporaqui]

La lógica me dice que Gernika no desciende y promociona ( sin extranjeros por lo que debería pedir daños y perjuicios a Alcobendas por los efectos colaterales) y La Vila sigue otro año en DH sin tener que promocionar. Por otra parte Alcobendas, que ha trapicheado ( si es verdad la denuncia ) la ficha de un jugador ha adulterado la competición y debe descender y no jugar la final de Copa por hacer trampas, pues no hemos jugado con las mismas cartas todos los clubs de DH.
En cuanto a la clasificación general en cuanto a play-offs igual habría que reconsiderar los partidos en los que ha intervenido el jugador de la ficha falseada y darselos como perdidos y a los adversarios darles como ganados por lo que pudieran verse alterados los cruces.
Lo de decir que todo el mundo falsifica fichas lo dicen los que lo hacen o lo ven normal o bien y dice poco de los valores del rugby. Existe la presunción de inocencia hasta que no se demuestre lo contrario, ¿ o no?

Creo que se mezclan términos.
Alcobendas, presuntamente, falsificó una fotocopia cuando se le solicitó documentación para acreditar unas fechas que no cuadraban en la tramitación de la F.

Lo que se está comentando es, no que haya más clubs que falsifiquen papeles, sino que la concesión de las F, en general, no parece ser lo estricta que debería.

Porque, como dijo un forero en el hilo de la elegilibilidsd de VdB, cumplir, durante 3 años consecutivos, la complicada condición de no aprovechar al máximo el parón liguero de verano (3-4 meses), volviendo todos los jugadores foráneos antes de los 60 días preceptivos, obligandose los clubes a contratar y pagar, como minimo 10 meses, es RARO, RARO, RARO.
Pensar que esos jugadores tienen otros trabajos al margen del rugby, que son los que les permiten cumplir con el requisito de residencia legal esos 3 años se me antoja difícil también.
Ni todas las F serán por parentesco... (padres o abuelos nacidos en España).
Como han dicho por aquí, jugadores cobrando en negro sin contrato en seguridad social es una realidad. Y cuando acaban la liga, fuera del piso compartido y a sus países. Amateurismo jugando a ser “profesional”.

[Rugby88]

La lógica me dice que Gernika no desciende y promociona ( sin extranjeros por lo que debería pedir daños y perjuicios a Alcobendas por los efectos colaterales) y La Vila sigue otro año en DH sin tener que promocionar. Por otra parte Alcobendas, que ha trapicheado ( si es verdad la denuncia ) la ficha de un jugador ha adulterado la competición y debe descender y no jugar la final de Copa por hacer trampas, pues no hemos jugado con las mismas cartas todos los clubs de DH.
En cuanto a la clasificación general en cuanto a play-offs igual habría que reconsiderar los partidos en los que ha intervenido el jugador de la ficha falseada y darselos como perdidos y a los adversarios darles como ganados por lo que pudieran verse alterados los cruces.
Lo de decir que todo el mundo falsifica fichas lo dicen los que lo hacen o lo ven normal o bien y dice poco de los valores del rugby. Existe la presunción de inocencia hasta que no se demuestre lo contrario, ¿ o no?

Creo que se mezclan términos.
Alcobendas, presuntamente, falsificó una fotocopia cuando se le solicitó documentación para acreditar unas fechas que no cuadraban en la tramitación de la F.

Lo que se está comentando es, no que haya más clubs que falsifiquen papeles, sino que la concesión de las F, en general, no parece ser lo estricta que debería.

Porque, como dijo un forero en el hilo de la elegilibilidsd de VdB, cumplir, durante 3 años consecutivos, la complicada condición de no aprovechar al máximo el parón liguero de verano (3-4 meses), volviendo todos los jugadores foráneos antes de los 60 días preceptivos, obligandose los clubes a contratar y pagar, como minimo 10 meses, es RARO, RARO, RARO.
Pensar que esos jugadores tienen otros trabajos al margen del rugby, que son los que les permiten cumplir con el requisito de residencia legal esos 3 años se me antoja difícil también.
Ni todas las F serán por parentesco... (padres o abuelos nacidos en España).
Como han dicho por aquí, jugadores cobrando en negro sin contrato en seguridad social es una realidad. Y cuando acaban la liga, fuera del piso compartido y a sus países. Amateurismo jugando a ser “profesional”.

Volvemos otra vez a lo mismo y eso si que es cansino. Quienes supervisan las Fs deberán hacerlo con mas eficacia, cuando inician todas las temporadas hay que presentar los documentos que acrediten el derecho de ser F o no. Ahí trabajará ese comité mucho más seriamente de lo que lo viene haciendo. No nos olvidemos que lo de VDB es una falsificación que descubrieron quienes investigaron por vaya uno a saber qué. Pero imagina hacer ese trabajo de inteligencia con los 100 Fs por año. Tío, se supone que no incurrirás en un delito, y la sanción que se le viene a esta gente hará que quien piense en hacer trampa lo reflexione. Pero lo que no se puede es estar tirando es suspender DH porque a España la han echado del mundial. No mezclemos.

[Pasabaporaqui]

Por supuesto que la concesión de las F debe ser/debía haber sido con un control exhaustivo al inicio de temporada y durante la temporada.

Pero pensar que, ante una desestimación, más gente hubiera recurrido a la falsificación es algo que no comparto.

En este caso parece que la falsificación se ha descubierto cuando se ha pretendido que ese jugador participara en/con la Selección.
Es decir, que el alcance de la F parece que iba más allá de que no ocupara plaza de extranjero en su Club.

Por supuesto que los efectos en la competición de DH no tienen que ver con que España no pueda participar en el Mundial.
Tienen que ver con que ha sido adulterada por esa F mal concedida y, especialmente, por haber dejado que siguiera la competición incluso cuando estaba abierto el procedimiento sancionador.
De esos polvos, estos lodos. ¿Cómo se resuelve ahora el desaguisado de los play off, descenso y play out?

[jlon]

https://1drv.ms/w/s!AhHAVm7Jm4ftgXNM9QHZocJRnTSl

[Milner]

https://1drv.ms/w/s!AhHAVm7Jm4ftgXNM9QHZocJRnTSl

Cambiaría casi toda la clasificación, con Sanboi campeón de la fase regular.

Y supongo que la copa también.

A ver por dónde salen.

[IanCurtis]

El tema es bien jodido, yo soy chamizo reconocido pero antes de rearbitrar una competición como esta, la dejo desierta este año y a tomar por culo. Alcobendas a regional y asciende solo el campeón de DHB. La copa también a la mierda, todo a la mierda por culpa de cuatro HDLGP. Que p.u.t.o asco.

[Rugby88]

El tema es bien jodido, yo soy chamizo reconocido pero antes de rearbitrar una competición como esta, la dejo desierta este año y a tomar por culo. Alcobendas a regional y asciende solo el campeón de DHB. La copa también a la mierda, todo a la mierda por culpa de cuatro HDLGP. Que p.u.t.o asco.

Y por qué la dejarías desierta? Lo mejor y justo para todos los que trabajan y sostienen esto (se nota que tú no), es tomar una decisión de como se va a jugar y hacerlo ya. Los que esten mareados o asqueados que no decidan. Pero la tardanza en las decisiones dirigenciales es una muestra más de la urgente necesidad de cambio.

[Drop77]

Lo que está claro es que por culpa del Alcobendas hay una montada de coj… si se aceptan las alegaciones que ha realizado el Gernika y que para mi sus argumentos son totalmente válidos ya que al no considerar la F del jugador del Alcobendas con las perdidas de puntos que ae le debe de considerar por alineaciones indebidas cambia totalmente el resultado de la liga.

[harpo]

Al final salto todo, ¿ya nos vamos convenciendo de la gran mentira del PSEUDOPROFESIONALISMO??
Gernika reclamando, Getxo consultando EFES de Belenos..
Y demos gracias que no vengan más reclamaciones, consultas..etc..

[El vaquilla]

Al final salto todo, ¿ya nos vamos convenciendo de la gran mentira del PSEUDOPROFESIONALISMO??
Gernika reclamando, Getxo consultando EFES de Belenos..
Y demos gracias que no vengan más reclamaciones, consultas..etc..

Pues como se alargue el comienzo de la liga va a ser divertido ver jugar a muchos Sub23, en lugar de los "profesionales".

[Rugby88]

Al final salto todo, ¿ya nos vamos convenciendo de la gran mentira del PSEUDOPROFESIONALISMO??
Gernika reclamando, Getxo consultando EFES de Belenos..
Y demos gracias que no vengan más reclamaciones, consultas..etc..

No entiendo. Es de pseudoprofesionales reclamar?

[Drop77]

Si hay infracciones lo lógico es reclamar y en el caso del Gernika con más razón. La cagada ha sido del Alcobendas y de la Fer

[IanCurtis]

Y por qué la dejarías desierta? Lo mejor y justo para todos los que trabajan y sostienen esto (se nota que tú no), es tomar una decisión de como se va a jugar y hacerlo ya. Los que esten mareados o asqueados que no decidan. Pero la tardanza en las decisiones dirigenciales es una muestra más de la urgente necesidad de cambio.

Te entiendo y te respeto, es lo que siento ahora mismo como aficionado, jugué al rugby hace mucho tiempo y todas las historias de despachos me terminan cabreando. Y a cada momento me siento peor Rugby88, nadie asume ninguna culpa, nadie ha hecho nada. Es descorazonador.

[Gurur]

Buenos días!!
Estamos a 1 semana de que empiecen los playoff por el título de Liga y la FER no se pronuncia con respecto a que va a suceder con las posiciones, el partido aplazado, si se jugaran el resto de partidos o no. Me imagino que si los clubes que juegan de visitante según ha terminado la clasificación, ya estarán reservando hoteles, vuelos, autobuses (quien va a cubrir esos gastos), también organizando para que sus aficionados puedan ir a apoyar a su equipo.
Y que a día 07/05 no se sepa absolutamente nada, es una incertidumbre horrible para jugadores, staff, aficionados y club.

Otra Vergüenza de la FER

[guede.]

Buenos días!!
Estamos a 1 semana de que empiecen los playoff por el título de Liga y la FER no se pronuncia con respecto a que va a suceder con las posiciones, el partido aplazado, si se jugaran el resto de partidos o no. Me imagino que si los clubes que juegan de visitante según ha terminado la clasificación, ya estarán reservando hoteles, vuelos, autobuses (quien va a cubrir esos gastos), también organizando para que sus aficionados puedan ir a apoyar a su equipo.
Y que a día 07/05 no se sepa absolutamente nada, es una incertidumbre horrible para jugadores, staff, aficionados y club.

Otra Vergüenza de la FER

Ya si eso mañana o pasado dirán algo…
Es que es doble esperpento: si mantienen el cuadro y pasa ronda el cisneros me parece mal. Y si corren los puestos hasta llegar al octavo, el vrac ya está de vacaciones. El siguiente sería les abelles. Están entrenando acaso como si no hubiese un mañana para jugar la eliminatoria o los llsmarán de un día para otro? Demencial

[tiramisu]

El comité de disciplina tiene sobre la mesa los hechos , las alegaciones y la normativa . Si fuesen serios , independientes y competentes se deberían reunir y tomar decisiones sin tanta dilatación .
Pero como están siempre sometidos a amiguismos , presiones y especulaciones constantes , pasa lo que pasa .

[guede.]

El comité de disciplina tiene sobre la mesa los hechos , las alegaciones y la normativa . Si fuesen serios , independientes y competentes se deberían reunir y tomar decisiones sin tanta dilatación .
Pero como están siempre sometidos a amiguismos , presiones y especulaciones constantes , pasa lo que pasa .

Pues lo que comentaban en otro hilo. Se hacen las cosas de manera amateur como hace 40 años. Y ahora las cosas se tienen que planificar con tiempo. Hay mucha gente involucrada.

[rugbyfan]

Y que a día 07/05 no se sepa absolutamente nada, es una incertidumbre horrible para jugadores, staff, aficionados y club.

Y ya estamos a lunes 9. ¿Se sabrá hoy algo?

[RugbyEnMadrid]

Puede que sí, puede que no... La competición doméstica debería parar hasta que se aclare el escenario, hay muchos recursos abiertos y es difícil sostener la continuidad de la Competición doméstica si no se aclaran todos los escenarios...

[Rugby88]

Puede que sí, puede que no... La competición doméstica debería parar hasta que se aclare el escenario, hay muchos recursos abiertos y es difícil sostener la continuidad de la Competición doméstica si no se aclaran todos los escenarios...

Por qué debería parar? Que escenarios afectarían a DH?Hay un equipo q ya no juega. Y la decisión de World Rugby no afecta la competición. Cuando la federación sanciona a un equipo debe aclarar cómo se sigue la competencia. Como no podía ser de otra manera, está Federación siempre en la acera contraria a los clubes. Una muestra más de su incompetencia.

[Cangreja]

Puede que sí, puede que no... La competición doméstica debería parar hasta que se aclare el escenario, hay muchos recursos abiertos y es difícil sostener la continuidad de la Competición doméstica si no se aclaran todos los escenarios...

Pistas de circo, mejos que escenarios

[Pasabaporaqui]

Puede que sí, puede que no... La competición doméstica debería parar hasta que se aclare el escenario, hay muchos recursos abiertos y es difícil sostener la continuidad de la Competición doméstica si no se aclaran todos los escenarios...

Por qué debería parar? Que escenarios afectarían a DH?Hay un equipo q ya no juega. Y la decisión de World Rugby no afecta la competición. Cuando la federación sanciona a un equipo debe aclarar cómo se sigue la competencia. Como no podía ser de otra manera, está Federación siempre en la acera contraria a los clubes. Una muestra más de su incompetencia.

No sé si te refieres a que Alcobendas ya no va a jugar el play off, o que no va a jugar en DH.
Lo 1º está suspendido cautelarmente.
De lo 2º no conocemos cuál ha sido (ni si ya ha sido) la resolución del procedimiento extraordinario de cuya tramitación nos enteramos, oficialmente, cuando colgaron las Actas en la web, tras la decisión de WR.
Hasta ahora sólo sabemos, oficialmente, que hay unas propuestas de sanción.
Y, efectivamente, no se ha resuelto cómo todo esto va a afectar a lo que resta de competición.