Actualidad Selección Española

[gladiator]

El seleccionador no elige a los jugadores solamente por sus características físicas técnicas, elige a los que cree que le hacen mejor al equipo. Es que aquí se habla mucho... Creen que Santos, Miguelón y compañía no saben de las virtudes de algunos jugadores que no han sido convocados? Creemos que sólo nosotros vemos eso? Los equipos tienen códigos de conducta, reglas a cumplir y otros tipos de parámetros que Santos no tiene por qué explicar a los foreros. Si el entrenador no llama a alguien tendrá sus razones y si varios jugadores han tenido problemas con el staff, podríamos pensar también en que pasa en la formación de nuestros jugadores que quizás no entiendan del todo algunas cosas. La presunción de inocencia debemos aplicarla a ambos lados y la empatía también. No seamos soberbios.

La indisciplina se debe castigar. Irse de una concentración se debe castigar. Igual que se debe castigar que un jugador arremeta en pleno partido con la rodilla un rival y deje al equipo con 14 jugadores (con la ayuda inestimable del capitán del equipo), o que un grupo de jugadores se salten un toque de queda y se vayan de "farra" después de un partido (hubiera sido igual de grave sin el fallecimiento de Leauma, lo es más con el fatal desenlace de la "excursión"). Y eso que nos hayamos enterado, que tiene pinta de que es tónica general que el grupo se le ha ido a Santos de las manos y que se toman decisiones disciplinarias a demanda y arbitrarias en función de quién es el protagonista.

Se ha tenido gran soltura para apartar del grupo a gente joven y con gran futuro como Asier o Joshua y parece que con otros jugadores más veteranos hay cierta permisividad. Con otros jugadores que han ido desapareciendo de las convocatorias tampoco sabemos qué ha pasado (Oier Goia, Andrea Rabago en su día...).

Vamos a centrarnos en el partido de este fin de semana. No va a dimitir Santiago Santos mañana y Asier y Joshua no van a participar a corto plazo con la selección a pesar de que han mostrado públicamente los dos su disponibilidad. España no suele ir a un Mundial, y la realidad es que este grupo, con todo lo dicho lo tiene al alcance de la mano. Por muchos sentimientos encontrados que tengamos, creo que nuestro más profundo espíritu cainita tampoco ayudará en nada a conseguir un hito histórico por el que llevamos más de dos décadas esperando. Ya habrá tiempo cuando todo este ciclo acabe de hacer valoraciones y poner a cada uno en su lugar. Hasta entonces no queda otra que apoyar a este grupo y a este staff porque no hay plan B.

[D.Trolan]

El seleccionador no elige a los jugadores solamente por sus características físicas técnicas, elige a los que cree que le hacen mejor al equipo. Es que aquí se habla mucho... Creen que Santos, Miguelón y compañía no saben de las virtudes de algunos jugadores que no han sido convocados? Creemos que sólo nosotros vemos eso? Los equipos tienen códigos de conducta, reglas a cumplir y otros tipos de parámetros que Santos no tiene por qué explicar a los foreros. Si el entrenador no llama a alguien tendrá sus razones y si varios jugadores han tenido problemas con el staff, podríamos pensar también en que pasa en la formación de nuestros jugadores que quizás no entiendan del todo algunas cosas. La presunción de inocencia debemos aplicarla a ambos lados y la empatía también. No seamos soberbios.

La indisciplina se debe castigar. Irse de una concentración se debe castigar. Igual que se debe castigar que un jugador arremeta en pleno partido con la rodilla un rival y deje al equipo con 14 jugadores (con la ayuda inestimable del capitán del equipo), o que un grupo de jugadores se salten un toque de queda y se vayan de "farra" después de un partido (hubiera sido igual de grave sin el fallecimiento de Leauma, lo es más con el fatal desenlace de la "excursión"). Y eso que nos hayamos enterado, que tiene pinta de que es tónica general que el grupo se le ha ido a Santos de las manos y que se toman decisiones disciplinarias a demanda y arbitrarias en función de quién es el protagonista.

Se ha tenido gran soltura para apartar del grupo a gente joven y con gran futuro como Asier o Joshua y parece que con otros jugadores más veteranos hay cierta permisividad. Con otros jugadores que han ido desapareciendo de las convocatorias tampoco sabemos qué ha pasado (Oier Goia, Andrea Rabago en su día...).

Vamos a centrarnos en el partido de este fin de semana. No va a dimitir Santiago Santos mañana y Asier y Joshua no van a participar a corto plazo con la selección a pesar de que han mostrado públicamente los dos su disponibilidad. España no suele ir a un Mundial, y la realidad es que este grupo, con todo lo dicho lo tiene al alcance de la mano. Por muchos sentimientos encontrados que tengamos, creo que nuestro más profundo espíritu cainita tampoco ayudará en nada a conseguir un hito histórico por el que llevamos más de dos décadas esperando. Ya habrá tiempo cuando todo este ciclo acabe de hacer valoraciones y poner a cada uno en su lugar. Hasta entonces no queda otra que apoyar a este grupo y a este staff porque no hay plan B.

Amén!

[Pibe]

El seleccionador no elige a los jugadores solamente por sus características físicas técnicas, elige a los que cree que le hacen mejor al equipo. Es que aquí se habla mucho... Creen que Santos, Miguelón y compañía no saben de las virtudes de algunos jugadores que no han sido convocados? Creemos que sólo nosotros vemos eso? Los equipos tienen códigos de conducta, reglas a cumplir y otros tipos de parámetros que Santos no tiene por qué explicar a los foreros. Si el entrenador no llama a alguien tendrá sus razones y si varios jugadores han tenido problemas con el staff, podríamos pensar también en que pasa en la formación de nuestros jugadores que quizás no entiendan del todo algunas cosas. La presunción de inocencia debemos aplicarla a ambos lados y la empatía también. No seamos soberbios.

En efecto, aquí alguien dice algo y como cuadre se repite un millón de veces y se acepta como verdad.
Seguían gente de la selección este foro, poco a poco se han ido, cualquier bulo se comenta y se hace razón principal.

Emiliano recuerdo que cuando iba se comentaban motivos deportivos para no ser más veces convocado.
Santos ha encontrado a un diamante en bruto: Vinuesa, un profesional de 23 años en Bayona: Ordas, un repescado que sabe más por viejo que por sabio, en su momento parce ser que se hablaba del futuro apertura de la francesa: Belie, y luego está Guemes, sumamos a Emiliano a la convocatoria, 5 aperturas, del 10 al 15, que venga Kovalenko de 9.

¿Tiene derecho a poder elegir entre esos jugadores?

Ni un periodista, a Fermín no le pido nada, con ensuciar el rugby tiene de sobra, a preguntado, ni tienen fuentes dentro de las expediciones, eso dice mucho de su nivel.

Y obviamente Santos, que es el responsable es el que elige quien va y quien no va, y como no se la transtienda de toda la problemática, y cada vez sueltan menos en las expediciones, pues son suposiciones:

Bastante tuvimos después de Rumania y Portugal como para soltar nada ahora, nos cuesta mucho riesgo y negociaciones venir con la selección, para que ahora en vez de apoyo pongan a caldo al grupo.

Eso me dijo una fuente.

Y de ir a jugar a un estadio de fútbol, un equipo de 2ªb puntero y con masa social, se negaba a que la Sub 17 jugase en su campo, tuvo que intervenir el gobierno autonómico, porque las peleas entre la RFEF y el club eran gordas, y por afinidad política entre el presidente y el autonómico se llegó a un acuerdo.

Toda una RFEF tuvo que buscar intermediarios, la SAD sacó su partida económica de la autonomía...

Parece que todo es muy fácil desde el foro, vivir en este mundo es más complicado.

[JM22]

Se ve que no lees en el sitio correcto o al menos no pagas para poder leerlo, que también puede ser. Y lo de ensuciar, pues piensa lo que quieras. Yo estoy ya bastante cansado del discursito ese de que se ensucia y se hace daño cuando las decisiones no las toman los periodistas y solo cuentan lo que hay. Venga que al final os contarán las cosas los que interesa que os las cuenten Porque si cuentas lo que pasa, solo haces daño. Que vaya bien y ganemos el domingo.

[Nortrugby]

La falta de explicaciones y transparencia siempre favorece a los bulos.
Siempre comentas cómo se ríen y como pasan de los foros esos "jugadores que tú conoces" , de ser así flaco favor les haces, igual alguno prefiere que no opinemos, quiza que no lo vivamos....y animar? Porque es lo que tiene tener aficionados/seguidores.
No creo que ha esos "amigos tuyos" les gustara jugar en campos vacíos. En fin...

[Pibe]

Se ve que no lees en el sitio correcto o al menos no pagas para poder leerlo, que también puede ser. Y lo de ensuciar, pues piensa lo que quieras. Yo estoy ya bastante cansado del discursito ese de que se ensucia y se hace daño cuando las decisiones no las toman los periodistas y solo cuentan lo que hay. Venga que al final os contarán las cosas los que interesa que os las cuenten Porque si cuentas lo que pasa, solo haces daño. Que vaya bien y ganemos el domingo.

El discursito típico de la prensa.

Lo conocí en el fútbol y se repite en este deporte.

Solo digo que no hay fuentes dentro de la selección, que venir a los jugadores sobre todo a los extranjeros les cuesta mucho esfuerzo, salvo que al club le interese que vaya, eso lo he vivido en fútbol, que los jugadores acabaron muy dolidos de muchas críticas e hicieron piña...

¿Vuestro punto de vista es el único válido?

Que poco os gusta que se os critique.

¿Alguien sabe a parte de un mensaje con un icono en una red social lo que pasa de verdad con Peter y Asier o con Oier?
¿Alguien sabe algo más?

Que yo prefiera a un Sonnes con sus sonadas a Santos, es una opinión personal, que Santos puede equivocarse claro que si, como todos, pero los problemas internos de la selección son un rumor, que puede ser cierto, claro, pero no sabemos mucha de la intrahistoria.

¿Cuántos jugadores no han ido a su selección y ella ha ganado la competición?

Michael Laudrup, Dinamarca 1992.
Rául Gzlez Blanco, España 2008,10,12.. a este fueron dos seleccionadores distintos y uno de ellos entrenador suyo.

A

[Pibe]

La falta de explicaciones y transparencia siempre favorece a los bulos.
Siempre comentas cómo se ríen y como pasan de los foros esos "jugadores que tú conoces" , de ser así flaco favor les haces, igual alguno prefiere que no opinemos, quiza que no lo vivamos....y animar? Porque es lo que tiene tener aficionados/seguidores.
No creo que ha esos "amigos tuyos" les gustara jugar en campos vacíos. En fin...

Si les interesase contar se podría hacer, ahora más que nunca:

Perfiles falsos en las redes.
Llamadas a peridodistas.
...

¿Estadios vacíos?

No creo que la selección salvo por le Covid no llene campos, incluso con aforo limitado.

Otra cosa es que ellos se centren en su trabajo y dejen de rumores, es lo más inteligentes que hacen.

[Matusalen]

Los equipos tienen códigos de conducta, reglas a cumplir y otros tipos de parámetros que Santos no tiene por qué explicar a los foreros.

Desde el momento en que se trata de una selección nacional, que recibe jugadores cedidos gratuitamente por los clubes y subvenciones públicas es condición obligatoria rendir cuentas ya sea en temas deportivos, económicos o institucionales.

Sólo en lo que llevamos de año no conocemos, desde fuentes oficiales, que pasó en Ámsterdam, por qué hay jugadores como Moala que entran en una convocatoria y luego resultan ser no seleccionables o el mismo caso de Usarraga.

[Segunda]

Pibe, no se puede comparar el futbol con el Rugby, ni un club con una selección, son ámbitos distintos y modos distintos de funcionar.
Atendiendo a la FER, Santos o Feijoo, no dan explicaciones, no porque nadie se las pida, sino, porque no se sienten con la obligación de darlas, y como no les interesa no las quieren dar, el único sitio donde están "obligados" a dar explicaciones, es en la asamblea, y en ellas, no están representados ni los periodistas ni los aficionados.

Las ruedas de prensa de Santos pre y post partido, si se le ha preguntado a veces, por estas cosas y ha respondido evitando dar explicaciones.

Mas allá de Fermín, que tiene su forma "particular" de hacer periodismo, como te ha dicho Pepe, muchos de ellos los puedes escuchar en podcast o escriben de lo que pasa en la selección, y esto es una opinión personal, creo que llevan unos meses callando muchas cosas, porque los primeros que quieren que la selección vaya al mundial son ellos, y no quieren enturbiar mas el ambiente entre selección-federación-aficionado.

Nos quedan 3 partidos, todos a empujar a muerte con este staff y jugadores, no hay otra, no podemos ahora cambiar nada mas.

Luego tiene que venir la reflexión sosegada de todos, tenemos una oportunidad con el mundial y la llegada de ayuda externa, de restructurar la Federación y que se adapte a la situación actual.

[Pibe]

Lo de Amsterdam estará en secreto de sumario.
Los institucional y económico si.

El porque un jugador va y otro no, eso entra en las atribuciones profesionales del seleccionador, y las relaciones formales que haya firmadas.

[juvenil61]

Acabamos de cumplir el cuarto aniversario del 22-10 a Rumania.
En el mismo campo que tanto criticamos
Con un gran equipo que se parece bastante al que sacaremos este domingo (repiten de tisulares, previsiblemente, Pinto, Guillaume, Gibouin, Rouet, Perrin y Malié. Más Lopez y Belié).
Hace un año, nos veíamos fuera del mundial. Ganando a Rumania estaremos más cerca (ojo, que al final el partido que hay que ganar si o si es el de Portugal)
Y mientras tanto, nosotros practicando nuestro segundo deporte favorito (el primero es el rugby; el segundo el Cainismo)
A mi gustaría que estuvieran Usarraga, Peters, Ezeala y no se cuantos más. Pero no están. Y hay un seleccionador que será del agrado o no de los aficionados, pero es el que decide . Así que a muerte con los 23 que este fin de semana nos pueden hacer soñar.

[Pibe]

Pibe, no se puede comparar el futbol con el Rugby, ni un club con una selección, son ámbitos distintos y modos distintos de funcionar.
Atendiendo a la FER, Santos o Feijoo, no dan explicaciones, no porque nadie se las pida, sino, porque no se sienten con la obligación de darlas, y como no les interesa no las quieren dar, el único sitio donde están "obligados" a dar explicaciones, es en la asamblea, y en ellas, no están representados ni los periodistas ni los aficionados.

Las ruedas de prensa de Santos pre y post partido, si se le ha preguntado a veces, por estas cosas y ha respondido evitando dar explicaciones.

Mas allá de Fermín, que tiene su forma "particular" de hacer periodismo, como te ha dicho Pepe, muchos de ellos los puedes escuchar en podcast o escriben de lo que pasa en la selección, y esto es una opinión personal, creo que llevan unos meses callando muchas cosas, porque los primeros que quieren que la selección vaya al mundial son ellos, y no quieren enturbiar mas el ambiente entre selección-federación-aficionado.

Nos quedan 3 partidos, todos a empujar a muerte con este staff y jugadores, no hay otra, no podemos ahora cambiar nada mas.

Luego tiene que venir la reflexión sosegada de todos, tenemos una oportunidad con el mundial y la llegada de ayuda externa, de restructurar la Federación y que se adapte a la situación actual.

Hablo de fútbol de 2ª B y tercera, no de la LFP.

Los seleccionadores y entrenadores responden lo que quieren y como quieren, como los portavoces de cualquier ente.

Pues callar un problema es crear un alud, y si es delito no digamos lo que conlleva.

Y si se saben los entresijo, siempre hay alguien en una asamblea que cuenta algo, solo hay que conocer un poco ese mundo.

¿Cómo vamos a estar a muerte con un Staff y unos jugadores que estamos poniendo en tela de juicio?

Lleva a amigos, existe un grupo de protegidos, Amsterdam y el desagradable desenlace...

Por eso mismo buscan aislarse y no hablar, ni comentar, digan lo que digan solo puede ser usado en su contra.

[alicate21]

Por supuesto que Santos tendrá sus razones. Yo como muchos, lo único que pedimos es que se de algún tipo de explicación. No creo que cueste mucho dar una rueda de prensa el día de antes del partido y otra después como se hace en todos los deportes que conozco, amén de cualquier otro día o entrevistas a diferentes medios donde se le pudieran preguntar de todo tipo de cuestiones relacionadas con el equipo.
Y ahí se les podría preguntar y que el diera las explicaciones oportunas. Sin eso lo único que se alimentan el los dimes y diretes.
Lo de Usarraga y Peters tiene pinta de ser temas personales y si es así se explica lo que ocurrió y seguramente diremos pues tiene razón o no pero ya se sabe el motivo.
Pero lo que no puede ser es no explicar nada y que la gente piense que es por un tema estrictamente deportivo. Por que no me puedo creer y ahí si que no me vais a convencer que a Santos no le encajan tácticamente dentro de los 23. Porque eso ya es de traca y por ahí si que no paso.
Yo voy a seguir apoyando como siempre he hecho y espero y deseo que vayamos al Mundial con Usarraga y Peters o sin ellos (no recuperarlos para el Mundial si que no tendría un pase) y por eso no voy a comentar nada mas de este tema hasta que no acabe este REIC y la clasificación este o no en el bolsillo, me voy a centrar en los que están.

Expectante me hayo en ver cual es la convocatoria final para este partido.

[Pibe]

Acabamos de cumplir el cuarto aniversario del 22-10 a Rumania.
En el mismo campo que tanto criticamos
Con un gran equipo que se parece bastante al que sacaremos este domingo (repiten de tisulares, previsiblemente, Pinto, Guillaume, Gibouin, Rouet, Perrin y Malié. Más Lopez y Belié).
Hace un año, nos veíamos fuera del mundial. Ganando a Rumania estaremos más cerca (ojo, que al final el partido que hay que ganar si o si es el de Portugal)
Y mientras tanto, nosotros practicando nuestro segundo deporte favorito (el primero es el rugby; el segundo el Cainismo)
A mi gustaría que estuvieran Usarraga, Peters, Ezeala y no se cuantos más. Pero no están. Y hay un seleccionador que será del agrado o no de los aficionados, pero es el que decide . Así que a muerte con los 23 que este fin de semana nos pueden hacer soñar.

Completamente de acuerdo, claro que me gustaría verlos, pero tenemos lo que tenemos, y han recibido desde las derrotas del año pasado muchos palos, que no ayuda a mejorar la situación, el que elige elige, elija bien o mal, pero esta es mi selección.

Yo he dicho por activa y pasiva que había un problema mental, intuyo causas, pero no se el transfondo, creo que lo van superando y ejemplo fue Rusia.

Y si perdiesen...

Veremos como responden y actúan algunos, Caín será poco...

[Matusalen]

Lo de Amsterdam estará en secreto de sumario.
Los institucional y económico si.

El porque un jugador va y otro no, eso entra en las atribuciones profesionales del seleccionador, y las relaciones formales que haya firmadas.

Será secreto de sumario lo relativo al fallecimiento de Leamua no a saltarse un confinamiento obligatorio.

En lo de si va un jugador u otro, Santos tiene que aclarar si se trata de una decisión técnica o disciplinaria.

[Pibe]

Por supuesto que Santos tendrá sus razones. Yo como muchos, lo único que pedimos es que se de algún tipo de explicación. No creo que cueste mucho dar una rueda de prensa el día de antes del partido y otra después como se hace en todos los deportes que conozco, amén de cualquier otro día o entrevistas a diferentes medios donde se le pudieran preguntar de todo tipo de cuestiones relacionadas con el equipo.
Y ahí se les podría preguntar y que el diera las explicaciones oportunas. Sin eso lo único que se alimentan el los dimes y diretes.
Lo de Usarraga y Peters tiene pinta de ser temas personales y si es así se explica lo que ocurrió y seguramente diremos pues tiene razón o no pero ya se sabe el motivo.
Pero lo que no puede ser es no explicar nada y que la gente piense que es por un tema estrictamente deportivo. Por que no me puedo creer y ahí si que no me vais a convencer que a Santos no le encajan tácticamente dentro de los 23. Porque eso ya es de traca y por ahí si que no paso.
Yo voy a seguir apoyando como siempre he hecho y espero y deseo que vayamos al Mundial con Usarraga y Peters o sin ellos (no recuperarlos para el Mundial si que no tendría un pase) y por eso no voy a comentar nada mas de este tema hasta que no acabe este REIC y la clasificación este o no en el bolsillo, me voy a centrar en los que están.

Expectante me hayo en ver cual es la convocatoria final para este partido.

Creyendo que es cierto el problema, ahora Santos dice sus motivos, a continuación los jugadores afectados replican, tarde o temprano salta a otros.

Un vestuario tiene tantas madres como personas, pero por eso va primero el apellido paterno, acepta putativamente su paternidad.

Y hablo desde el desconocimiento, hablo de mis experiencias, de lo duro que son esas guerras de vestuario, en una selección no lo sé, pero en SAD pueden si.


Hasta los utilleros pasan información según les interesa.

[XV del Leon]

Por cambiar el tema un poco, ¿Que partido esperáis contra Rumanía?

España ha jugado regular, es verdad, pero los momentos de buen juego han sido muy productivos. Yo espero que contra Rumanía se note el rodaje del tercer partido y estos periodos óptimos se mantengan más en el tiempo.
Es verdad que el resultado de Rusia en Rumanía me hace ser muy prudente, nos costó muchísimo ganarles y deduzco que a Rumanía nos costará más.

A nivel técnico, a ver qué tal vuelve Tauli del Covid. Si está al 100% creo que Santos lo podrá de titular y probablemente Domínguez se quede fuera. Porque Gibouin es un fijo y ya hemos visto que Foulds es intocable si está sano. Afa condiciona mucho las defensas rivales y nos ayudará a generar esas superioridades en los tres cuartos que tanto nos cuestan hacer.
Creo que si el físico lo permite, Santos repetirá la tercera línea que jugó en Uruguay y que le dejó tan satisfecho en ese doble duelo de 2020.


Me preocupa mucho el tercer apoyo, solemos generar rupturas tras dos o tres fases pero nos cuesta un mundo mantener la posesión tras el segundo contacto. Aspectos extradeportivos aparte, Usarraga y Peters tenían las condiciones en su puesto para ayudar en esa tarea, mientras que a Manu Mora o a Foulds les cuesta más llegar.

Por cierto, no se que nos pasa en melé que solemos tener problemas con casi cualquier equipo. Pero Zabala ha sido nombrado recientemente en el equipo ideal de la semana en ProD2 y sin embargo en España le veo sufrir muchísimo. O los segundas no tienen peso suficiente o no trabajamos bien esa conjunción. Porque tenemos la suerte enorme de que talonador y "3" son compañeros titulares de equipo y no sin embargo...

La lógica dice que no llevaremos 3 aperturas este partido así que contad con ello. Parece que Santos, consciente de que nos cuesta la circulación en la línea de tres cuartos (y que tampoco tenemos mucho más jugador) quiere intentar engrasarla metiendo a Güemes en las segundas partes de "12" y aprovechar la capacidad de ruptura de Ordas atrás. Pero teniendo ahora a Bell recuperado no veo sentido a traer a Belie de suplente cuando Bell es más incisivo que casi cualquier jugador que podamos convocar (veremos cómo vuelve también). Igualmente no descarto que Vinuesa pudiera ir convocado para hacer el papel de Güemes.

Pd- no quería hablar del tema Asier pero no me resisto. Tanto él como Peters seguro que tienen culpa de la situación que están viviendo pero han mostrado públicamente sus ganas de ir con la selección. Me cuesta creer que si hicieran dos llamadas de teléfono y una disculpa pública a sus compañeros no se pudiera arreglar el tema. Y me parece grave que Santos, primer interesado en tener resultados no tenga esa iniciativa

[Pcanbor]

Por cambiar el tema un poco, ¿Que partido esperáis contra Rumanía?

España ha jugado regular, es verdad, pero los momentos de buen juego han sido muy productivos. Yo espero que contra Rumanía se note el rodaje del tercer partido y estos periodos óptimos se mantengan más en el tiempo.
Es verdad que el resultado de Rusia en Rumanía me hace ser muy prudente, nos costó muchísimo ganarles y deduzco que a Rumanía nos costará más.

A nivel técnico, a ver qué tal vuelve Tauli del Covid. Si está al 100% creo que Santos lo podrá de titular y probablemente Domínguez se quede fuera. Porque Gibouin es un fijo y ya hemos visto que Foulds es intocable si está sano. Afa condiciona mucho las defensas rivales y nos ayudará a generar esas superioridades en los tres cuartos que tanto nos cuestan hacer.
Creo que si el físico lo permite, Santos repetirá la tercera línea que jugó en Uruguay y que le dejó tan satisfecho en ese doble duelo de 2020.


Me preocupa mucho el tercer apoyo, solemos generar rupturas tras dos o tres fases pero nos cuesta un mundo mantener la posesión tras el segundo contacto. Aspectos extradeportivos aparte, Usarraga y Peters tenían las condiciones en su puesto para ayudar en esa tarea, mientras que a Manu Mora o a Foulds les cuesta más llegar.

Por cierto, no se que nos pasa en melé que solemos tener problemas con casi cualquier equipo. Pero Zabala ha sido nombrado recientemente en el equipo ideal de la semana en ProD2 y sin embargo en España le veo sufrir muchísimo. O los segundas no tienen peso suficiente o no trabajamos bien esa conjunción. Porque tenemos la suerte enorme de que talonador y "3" son compañeros titulares de equipo y no sin embargo...

La lógica dice que no llevaremos 3 aperturas este partido así que contad con ello. Parece que Santos, consciente de que nos cuesta la circulación en la línea de tres cuartos (y que tampoco tenemos mucho más jugador) quiere intentar engrasarla metiendo a Güemes en las segundas partes de "12" y aprovechar la capacidad de ruptura de Ordas atrás. Pero teniendo ahora a Bell recuperado no veo sentido a traer a Belie de suplente cuando Bell es más incisivo que casi cualquier jugador que podamos convocar (veremos cómo vuelve también). Igualmente no descarto que Vinuesa pudiera ir convocado para hacer el papel de Güemes.

Pd- no quería hablar del tema Asier pero no me resisto. Tanto él como Peters seguro que tienen culpa de la situación que están viviendo pero han mostrado públicamente sus ganas de ir con la selección. Me cuesta creer que si hicieran dos llamadas de teléfono y una disculpa pública a sus compañeros no se pudiera arreglar el tema. Y me parece grave que Santos, primer interesado en tener resultados no tenga esa iniciativa

Yo espero, a bote pronto:
- Que tengamos cierto control de las fases estáticas, como mínimo en la touch. Nos penalizaría mucho que lograsemos touches en su 22 y no pudiésemos gestionarlas satisfactoriamente (como pasó contra Rusia)
- Que no nos empecinemos en hacerlo todo usando el maul, porque a priori con Rumanía no debería darnos muchos resultados
- Que tengamos posesiones de más de 5 fases, no ya pensando en que no sea un partido infumable, sino pensando en que para que nuestros jugones puedan hacer lo que saben, hace falta que haya juego y que el partido no se pare cada 5 acciones
- Que se haya trabajado sobre el apoyo a los perfiles más incisivos como Alvar, Rouet, Minguillon o Quercy (imagino que ellos, en defensa, habrán trabajado las cortinas y barridos sobre estos jugadores)

[D.Trolan]

El seleccionador no elige a los jugadores solamente por sus características físicas técnicas, elige a los que cree que le hacen mejor al equipo. Es que aquí se habla mucho... Creen que Santos, Miguelón y compañía no saben de las virtudes de algunos jugadores que no han sido convocados? Creemos que sólo nosotros vemos eso? Los equipos tienen códigos de conducta, reglas a cumplir y otros tipos de parámetros que Santos no tiene por qué explicar a los foreros. Si el entrenador no llama a alguien tendrá sus razones y si varios jugadores han tenido problemas con el staff, podríamos pensar también en que pasa en la formación de nuestros jugadores que quizás no entiendan del todo algunas cosas. La presunción de inocencia debemos aplicarla a ambos lados y la empatía también. No seamos soberbios.

En efecto, aquí alguien dice algo y como cuadre se repite un millón de veces y se acepta como verdad.
Seguían gente de la selección este foro, poco a poco se han ido, cualquier bulo se comenta y se hace razón principal.

Emiliano recuerdo que cuando iba se comentaban motivos deportivos para no ser más veces convocado.
Santos ha encontrado a un diamante en bruto: Vinuesa, un profesional de 23 años en Bayona: Ordas, un repescado que sabe más por viejo que por sabio, en su momento parce ser que se hablaba del futuro apertura de la francesa: Belie, y luego está Guemes, sumamos a Emiliano a la convocatoria, 5 aperturas, del 10 al 15, que venga Kovalenko de 9.

¿Tiene derecho a poder elegir entre esos jugadores?

Ni un periodista, a Fermín no le pido nada, con ensuciar el rugby tiene de sobra, a preguntado, ni tienen fuentes dentro de las expediciones, eso dice mucho de su nivel.

Y obviamente Santos, que es el responsable es el que elige quien va y quien no va, y como no se la transtienda de toda la problemática, y cada vez sueltan menos en las expediciones, pues son suposiciones:

Bastante tuvimos después de Rumania y Portugal como para soltar nada ahora, nos cuesta mucho riesgo y negociaciones venir con la selección, para que ahora en vez de apoyo pongan a caldo al grupo.

Eso me dijo una fuente.

Y de ir a jugar a un estadio de fútbol, un equipo de 2ªb puntero y con masa social, se negaba a que la Sub 17 jugase en su campo, tuvo que intervenir el gobierno autonómico, porque las peleas entre la RFEF y el club eran gordas, y por afinidad política entre el presidente y el autonómico se llegó a un acuerdo.

Toda una RFEF tuvo que buscar intermediarios, la SAD sacó su partida económica de la autonomía...

Parece que todo es muy fácil desde el foro, vivir en este mundo es más complicado.

"Eso me dijo una fuente", "Seguían gente de la selección este foro"

Esas expresiones son igual de válidas o más que cualquier "rumor" a los que tu le quitas toda validez. Y por no hablar ya de los periodistas que se suponen que hacen un trabajo.

[Cutitta2]

Por cambiar el tema un poco, ¿Que partido esperáis contra Rumanía?

España ha jugado regular, es verdad, pero los momentos de buen juego han sido muy productivos. Yo espero que contra Rumanía se note el rodaje del tercer partido y estos periodos óptimos se mantengan más en el tiempo.
Es verdad que el resultado de Rusia en Rumanía me hace ser muy prudente, nos costó muchísimo ganarles y deduzco que a Rumanía nos costará más.

A nivel técnico, a ver qué tal vuelve Tauli del Covid. Si está al 100% creo que Santos lo podrá de titular y probablemente Domínguez se quede fuera. Porque Gibouin es un fijo y ya hemos visto que Foulds es intocable si está sano. Afa condiciona mucho las defensas rivales y nos ayudará a generar esas superioridades en los tres cuartos que tanto nos cuestan hacer.
Creo que si el físico lo permite, Santos repetirá la tercera línea que jugó en Uruguay y que le dejó tan satisfecho en ese doble duelo de 2020.


Me preocupa mucho el tercer apoyo, solemos generar rupturas tras dos o tres fases pero nos cuesta un mundo mantener la posesión tras el segundo contacto. Aspectos extradeportivos aparte, Usarraga y Peters tenían las condiciones en su puesto para ayudar en esa tarea, mientras que a Manu Mora o a Foulds les cuesta más llegar.

Por cierto, no se que nos pasa en melé que solemos tener problemas con casi cualquier equipo. Pero Zabala ha sido nombrado recientemente en el equipo ideal de la semana en ProD2 y sin embargo en España le veo sufrir muchísimo. O los segundas no tienen peso suficiente o no trabajamos bien esa conjunción. Porque tenemos la suerte enorme de que talonador y "3" son compañeros titulares de equipo y no sin embargo...

La lógica dice que no llevaremos 3 aperturas este partido así que contad con ello. Parece que Santos, consciente de que nos cuesta la circulación en la línea de tres cuartos (y que tampoco tenemos mucho más jugador) quiere intentar engrasarla metiendo a Güemes en las segundas partes de "12" y aprovechar la capacidad de ruptura de Ordas atrás. Pero teniendo ahora a Bell recuperado no veo sentido a traer a Belie de suplente cuando Bell es más incisivo que casi cualquier jugador que podamos convocar (veremos cómo vuelve también). Igualmente no descarto que Vinuesa pudiera ir convocado para hacer el papel de Güemes.

Pd- no quería hablar del tema Asier pero no me resisto. Tanto él como Peters seguro que tienen culpa de la situación que están viviendo pero han mostrado públicamente sus ganas de ir con la selección. Me cuesta creer que si hicieran dos llamadas de teléfono y una disculpa pública a sus compañeros no se pudiera arreglar el tema. Y me parece grave que Santos, primer interesado en tener resultados no tenga esa iniciativa

Yo espero, a bote pronto:
- Que tengamos cierto control de las fases estáticas, como mínimo en la touch. Nos penalizaría mucho que lograsemos touches en su 22 y no pudiésemos gestionarlas satisfactoriamente (como pasó contra Rusia)
- Que no nos empecinemos en hacerlo todo usando el maul, porque a priori con Rumanía no debería darnos muchos resultados
- Que tengamos posesiones de más de 5 fases, no ya pensando en que no sea un partido infumable, sino pensando en que para que nuestros jugones puedan hacer lo que saben, hace falta que haya juego y que el partido no se pare cada 5 acciones
- Que se haya trabajado sobre el apoyo a los perfiles más incisivos como Alvar, Rouet, Minguillon o Quercy (imagino que ellos, en defensa, habrán trabajado las cortinas y barridos sobre estos jugadores)

El equipo que controle el ruck tendrá medio partido ganado. se prevé partido de muchos rucks. Ellos van a ir a ensuciar los nuestros para que no podamos meter ritmo y hacer cargas rápidas con delanteros que es como más cómodos nos sentimos sobre el campo.

Se antoja más importante que nunca Alvar. Si delante no les podemos marcar nosotros el ritmo de partido habrá que buscar ganar metros con el 12 a toda costa.

Hay que cuidar con ellos atrás. A mi no me disgustan. Tienen dos o tres movimientos que acaban con gente cortando desde atrás muy bien trabajados

[gladiator]

Habéis hecho un análisis de algunos puntos muy interesantes.

Yo quiero ver el papel que tienen los centros polinesios en el juego de Rumanía. En el primer partido de los rumanos contra los rusos estuvieron mucho más incisivos de los que los vi frente a Portugal. Eran dos rivales diferentes por supuesto. Vamos a ver qué les aportan en cuanto al juego. A mí me da la impresión de que, desde hace años, Rumanía intenta abrirse a jugar a otras cosas (Melinte atrás me gusta mucho, me parece un jugador muy completo para este nivel). Compartimos el gusto creo por partidos ordenados, sin mucho caos, quizás ellos intenten jugar cerca de los puntos de encuentro, forzar nuestras indisciplinas, especialmente en los rucks, pero vamos, que los derroteros teóricos de este próximo partido no debería diferir mucho de los últimos años en el planteamiento y lo esperable.

En la delantera Rumanía sigue resistiendo. Tiene muy buenos jugadores en la segunda y la tercera línea, muy fuertes. Nosotros, mucho me temo, volveremos al touch-maul, aunque en Rusia las castañas nos las sacaron un par de buenas jugadas colectivas con protagonismo (¡por fin!) de los tres cuartos y las actuaciones individuales de Minguillon y Gimeno que estuvieron superlativos, especialmente en momentos muy delicados o claves.

Rumanía se ha mantenido en los dos últimos partidos más por entusiasmo y competitividad que por otra cosa, pero ahora le toca salir fuera. A veces el rugby, como muchos otros deportes, tiene mucho de mental. Llegan dos equipos que vienen de ganar sus últimos partidos y de una buena racha. A Rumanía ya no le pilla de sorpresa la dificultad que entraña venir al Central. Llevamos algunos años dándoles guerra, pero la brecha no se rompe. Ellos pierden aquí y nosotros allí, en partidos, en general muy competidos.

Para mí las claves: Lo anímico, lo mental será importante. La disciplina básica y esencial para no conceder puntos fácilmente a los rumanos. Estar acertados a palos clave.

Cabeza fría porque, tal y como demostraron con los portugueses, van a intentar sacarnos del juego y conocen bien a los más "traviesos" entre los leones. Así que paciencia, cabeza fría y a jugar. Solo jugar.

A mí me parece esencial contar con toda la gente sana. No sé, me parece que hemos ido un poco a remolque físicamente en los dos primeros partidos, con gente muy justa. Entiendo que se quiera contar con un grupo más o menos cerrado para este mes y medio de competición, pero forzar algunas situaciones puede ser contraproducente cuando te tienes que jugar un partido con solo 23 jugadores.

[Cutitta2]

Habéis hecho un análisis de algunos puntos muy interesantes.

Yo quiero ver el papel que tienen los centros polinesios en el juego de Rumanía. En el primer partido de los rumanos contra los rusos estuvieron mucho más incisivos de los que los vi frente a Portugal. Eran dos rivales diferentes por supuesto. Vamos a ver qué les aportan en cuanto al juego. A mí me da la impresión de que, desde hace años, Rumanía intenta abrirse a jugar a otras cosas (Melinte atrás me gusta mucho, me parece un jugador muy completo para este nivel). Compartimos el gusto creo por partidos ordenados, sin mucho caos, quizás ellos intenten jugar cerca de los puntos de encuentro, forzar nuestras indisciplinas, especialmente en los rucks, pero vamos, que los derroteros teóricos de este próximo partido no debería diferir mucho de los últimos años en el planteamiento y lo esperable.

En la delantera Rumanía sigue resistiendo. Tiene muy buenos jugadores en la segunda y la tercera línea, muy fuertes. Nosotros, mucho me temo, volveremos al touch-maul, aunque en Rusia las castañas nos las sacaron un par de buenas jugadas colectivas con protagonismo (¡por fin!) de los tres cuartos y las actuaciones individuales de Minguillon y Gimeno que estuvieron superlativos, especialmente en momentos muy delicados o claves.

Rumanía se ha mantenido en los dos últimos partidos más por entusiasmo y competitividad que por otra cosa, pero ahora le toca salir fuera. A veces el rugby, como muchos otros deportes, tiene mucho de mental. Llegan dos equipos que vienen de ganar sus últimos partidos y de una buena racha. A Rumanía ya no le pilla de sorpresa la dificultad que entraña venir al Central. Llevamos algunos años dándoles guerra, pero la brecha no se rompe. Ellos pierden aquí y nosotros allí, en partidos, en general muy competidos.

Para mí las claves: Lo anímico, lo mental será importante. La disciplina básica y esencial para no conceder puntos fácilmente a los rumanos. Estar acertados a palos clave.

Cabeza fría porque, tal y como demostraron con los portugueses, van a intentar sacarnos del juego y conocen bien a los más "traviesos" entre los leones. Así que paciencia, cabeza fría y a jugar. Solo jugar.

A mí me parece esencial contar con toda la gente sana. No sé, me parece que hemos ido un poco a remolque físicamente en los dos primeros partidos, con gente muy justa. Entiendo que se quiera contar con un grupo más o menos cerrado para este mes y medio de competición, pero forzar algunas situaciones puede ser contraproducente cuando te tienes que jugar un partido con solo 23 jugadores.

El último párrafo que planteas es clave.

Para mí se tarda mucho en meter cambios delante. Creo que hay que sacar a dos tíos con el nivel de impacto de Ovejero y Titi bastante antes, casi al principio de la segunda parte o ya a la vuelta del descanso. Y en la segunda linea, de no mediar lesión, Manu Mora tendría que salir antes también, porque se le ve muy asfixiado ya al acabar las primeras partes

En cuanto a lo del orden, creo que nosotros apostamos más por desordenar el juego que ellos, principalmente por el eje profundo. Ellos son más elementales, juegan juntitos y cargan a muerte. Tienen mucho físico en la segunda y la tercera pero son más limitados técnicamente que nosotros. Habrá que equilibrar esa balanza defendiendo bien cerca de los puntos de encuentro.

Los centros polinesios aparentemente son de otro perfil que los del anterior ciclo. Especialmente el que suele jugar de 12, que genera bastante juego. De todos modos, como bien indicas, para mí su mejor hombre atrás es de largo Melinte. Lo que está claro es que una vez acabado el ciclo de Vlaicu atrás son menos soporiferos e intentan cosas

[Murphy]

Buenas tardes.

Es el momento de que nos entre alguna patada a la espalda de su línea, aprovechando alguna ventaja.

Saludos.

[kitkat]

Buen debate deportivo, el “extra” deportivo pues ya sería aconsejable hacerlo después de este ciclo. Al menos de poco sirve ya.

Deportivamente el xv titular va a ser el mismo que en Rusia, calcado , quitando a Dominguez por Afa. Y me da que en el banquillo irá Facundo Dominguez con Gautier Gibouin, y segundas ante posible lesión o cambio (Foulds y Quercy se recolocarían ). Santos ya sabemos que cambia de poco a nada, y a Afa le tiene mucho mucho aprecio. Y va a meter a dos apreturas en el banquillo.

El domingo si me equivoco en dos de los 23 invito a cerveza a quien me lo pida. Me equivocaré si “los tocados” se recuperan rápido rápido.

Rumania nos va a dominar en las alturas, ojo a su gama en el line y las pocas alternativas nuestras, el otro día sin Guillaume fue un poco desastre, ya que se pasa a usar a Foulds casi en exclusiva. Como bien decís su juego se basa mucho en jugar cerca del ruck y desgastar mucho a la delantera contraria, este juego es muy similar al ruso. Rusia del sábado no tenia nada que ver a la Rusia de Rumania. Los rumanos también sufren defendiendo. Su melé puede ser algo dominante aunque del 1 al 3 han bajado mucho.

España va a abrir mucho mucho el campo, los niveles de nuestros 3/4 deben marcar la diferencia, el juego a la mano del 9 al 15 es mejor el nuestro. Rumania sufre mucho en recolocarse, si se consiguen varias fases (algo que también nos cuesta a veces) no llegan rápido a darse la vuelta. Ya veréis que entre su entrenador y Macovei van a querer parar el partido continuamente, porque no les interesa nada esa velocidad.

A ver si con suerte se puede contar con Bell y no salir con dos aperturas, yo a Belie todavía no lo veo para dar minutos de velocidad al juego. Para mi debería entrar o Bell o Vinuesa (que está enorme). Además en los últimos minutos el juego al pie lo usamos menos y Vinuesa para dar ritmo junto a Tomas Munilla o los últimos minutos de Rouet puede ser un escándalo.

Para mi la clave es el saque de lateral y no perder tantos saques. Y no tener bajón de tantos minutos psicológicamente, te pueden encajar 7-10 puntos pero no parciales enormes como otros partidos.

[Joker Médico]

A mi también me gustaría saber la opinión del señor presidente. Habrá mediado? Comparte el parecer del seleccionador?
Nunca lo sabremos.
El domingo en la grada o desde casa todos en el Central. Con los Leones.