Actualidad Selección Española
Re: Actualidad Selección Española
Buena victoria sobre los holandeses. Eso sí a base de cabezazos y más cabezazos, otra vez. Hasta que se terminaron de descomponer y ahí sí se empezó a jugar algo. En cuanto a la convocatoria es más de lo de siempre, seguir envejeciendo el equipo, salvo en los puestos donde no hay más remedio.
Lo del apertura, da igual si los Vinuesa, Escario o J. López están lesionados o no. Tal y como pasó con Fontes en su momento, cualquier chaval que destaque en el apertura, aunque demuestre ser mejor que los de fuera, o lo cambian de posición o directamente no va convocado, o si si está tocado aunque entre en la convocatoria no juega. Recuperar a Belie por previsible que fuera, todavía en horas más bajas, no es más que otra piedra en las opciones de cualquier canterano.
Lo mismo pasa con jugadores como Peters, O. Goia, Moreton, Irusta, Molinero, Barranco, G. Domínguez, Ortiz... Se salvan los Gimeno o Jorba y poco más. Porque F. López seguirá acumulando internacionalidades aunque cada vez de un nivel más bajo, Rouet es intocable aunque su nivel cada vez esté más lejos del de hace años.
Obviamente seguimos dependiendo para nuestras opciones de que rumanos y rusos sigan bajando su nivel. Seguir van a seguir jugando al cabezazo, falta por saber si los rusos han ganando fuerza en us delantera, o los rumanos han dado otro paso atrás. Eso sí lo mismo que pasó con Uruguay, Portugal ha llegado a disputar la plaza mundialista, no por subir su nivel, si no que los demás juegan mal frente a ellos...
Lo del apertura, da igual si los Vinuesa, Escario o J. López están lesionados o no. Tal y como pasó con Fontes en su momento, cualquier chaval que destaque en el apertura, aunque demuestre ser mejor que los de fuera, o lo cambian de posición o directamente no va convocado, o si si está tocado aunque entre en la convocatoria no juega. Recuperar a Belie por previsible que fuera, todavía en horas más bajas, no es más que otra piedra en las opciones de cualquier canterano.
Lo mismo pasa con jugadores como Peters, O. Goia, Moreton, Irusta, Molinero, Barranco, G. Domínguez, Ortiz... Se salvan los Gimeno o Jorba y poco más. Porque F. López seguirá acumulando internacionalidades aunque cada vez de un nivel más bajo, Rouet es intocable aunque su nivel cada vez esté más lejos del de hace años.
Obviamente seguimos dependiendo para nuestras opciones de que rumanos y rusos sigan bajando su nivel. Seguir van a seguir jugando al cabezazo, falta por saber si los rusos han ganando fuerza en us delantera, o los rumanos han dado otro paso atrás. Eso sí lo mismo que pasó con Uruguay, Portugal ha llegado a disputar la plaza mundialista, no por subir su nivel, si no que los demás juegan mal frente a ellos...
Re: Actualidad Selección Española
Creo que también es trascendente (o lo era) que no haya estado fuera del páis más de un número determinado de días del año.JuanmaCervera escribió: ↑Mié, 09 Feb 2022, 15:26 Entiendo que lo importante es que haya tenido ficha en España durante todo ese tiempo porque lo de la fecha del último partido de una temporada y el primero de la otra supongo que no tiene nada que ver, porque depende del principio y final de temporada, lesiones, o simplemente que el entrenador te ponga a jugar
Re: Actualidad Selección Española
Pero aunque así fuese, con el covid todo queda desvirtuadoMilner escribió: ↑Mié, 09 Feb 2022, 15:40Creo que también es trascendente (o lo era) que no haya estado fuera del páis más de un número determinado de días del año.JuanmaCervera escribió: ↑Mié, 09 Feb 2022, 15:26 Entiendo que lo importante es que haya tenido ficha en España durante todo ese tiempo porque lo de la fecha del último partido de una temporada y el primero de la otra supongo que no tiene nada que ver, porque depende del principio y final de temporada, lesiones, o simplemente que el entrenador te ponga a jugar
Re: Actualidad Selección Española
Necesitamos que alguien de la FER desmienta este rumor ya, porque sino vamos a empezar a pensar mal
Re: Actualidad Selección Española
¿En serio? No, por favor.
- andy_irvine
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Re: Actualidad Selección Española
A estas federaciones, siempre que sean federaciones que mandan globos sonda para desestabilizar, como fuese falso a sabiendas les metia un puro que dejaban de tocar las gonadas.
Re: Actualidad Selección Española
Los que los rusos argumentan es lo siguiente: El jugador debuta el 18/12/21 por lo que debe de haber vivido en España desde el 18/12/18 y parece que es así. Ahora bien, en 2019 pasa de mayo a septiembre en Sudáfrica por lo tanto esos meses, según ellos, hay que descontarlos. En 2020 alegan que aún pasó menos tiempo en España pero en este caso se puede achacar al CoronaVirus (después habla algo de que se iba a ir a jugar a otro país pero al final se quedó en Alcobendas)
Según ellos, si miramos la norma al pie de la letra el jugador no ha pasado 3 años aun en España. Confiemos en "El espíritu de la Norma"...
Según ellos, si miramos la norma al pie de la letra el jugador no ha pasado 3 años aun en España. Confiemos en "El espíritu de la Norma"...
Re: Actualidad Selección Española
Miedo...se sabe si es cierto ese tiempo en Sudáfrica? Y la fecha en la que realmente vino a España?Tuigamala escribió: ↑Mié, 09 Feb 2022, 21:33 Los que los rusos argumentan es lo siguiente: El jugador debuta el 18/12/21 por lo que debe de haber vivido en España desde el 18/12/18 y parece que es así. Ahora bien, en 2019 pasa de mayo a septiembre en Sudáfrica por lo tanto esos meses, según ellos, hay que descontarlos. En 2020 alegan que aún pasó menos tiempo en España pero en este caso se puede achacar al CoronaVirus (después habla algo de que se iba a ir a jugar a otro país pero al final se quedó en Alcobendas)
Según ellos, si miramos la norma al pie de la letra el jugador no ha pasado 3 años aun en España. Confiemos en "El espíritu de la Norma"...
Re: Actualidad Selección Española
Según los rusos, lo de los meses en Sudáfrica en 2.019 se puede extraer de las redes sociales del jugador.
Este es el primer partido que he encontrado en España de Gavin: https://www.itsrugby.co.uk/game-154297.html
pero desconozco cuando llegó.
En el tema de Bell creo recordar que los rumanos alegaban que había pasado periodos demasiado largos fuera de España pero no los descontaban de los 3 años e imagino que Bell debutaría recien cumplidos los 3 años naturales en España.
Espero que se haya entregado a WR toda la documentación necesaria y el pasaporte con todas las entradas y salidas del país. Si han dado el ok pues asunto zanjado.
Este es el primer partido que he encontrado en España de Gavin: https://www.itsrugby.co.uk/game-154297.html
pero desconozco cuando llegó.
En el tema de Bell creo recordar que los rumanos alegaban que había pasado periodos demasiado largos fuera de España pero no los descontaban de los 3 años e imagino que Bell debutaría recien cumplidos los 3 años naturales en España.
Espero que se haya entregado a WR toda la documentación necesaria y el pasaporte con todas las entradas y salidas del país. Si han dado el ok pues asunto zanjado.
Re: Actualidad Selección Española
Según Americas rugby news los 2 equipos europeos que clasifiquen para el Mundial de forma directa jugarán un test match en Uruguay contra los teros en la ventana de julio.
Escocia visitará a Chile antes de su doble enfrentamiento contra EEUU por un puesto en el Mundial. Y Uruguay jugará en Japón otros 2 test matches.
Escocia visitará a Chile antes de su doble enfrentamiento contra EEUU por un puesto en el Mundial. Y Uruguay jugará en Japón otros 2 test matches.
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Re: Actualidad Selección Española
A ver, que nos estamos liando entre todos.
La acusación de Rugger se basa en que:
- 2018: OK
- 2019: Entre finales de mayo y agosto / septiembre Gavin estuvo en Sudáfrica según dicen haber visto en sus RRSS (jugó en septiembre su primer partido así que entiendo que vino para hacer la pretemporada en agosto). Esto coincide con el parón estival de la competición, y no hay problema en que el jugador pase sus vacaciones donde quiera. Aquí lo que se mira es el arraigo del jugador en el país: si tenía contrato con un club, si tenía permiso de residencia en el país, si pasa ahí la mayor parte del tiempo, etc. (en definitiva, si puede considerarse su "hogar"); lo cual se cumple en nuestro caso. Cuestión distinta es que hubiera jugado en otro club en Sudáfrica durante esos meses, cosa que no parece que sucediera. Es verdad que World Rugby habla, a modo estimativo, de que debería residirse durante un periodo mínimo de 10 meses en el país en cuestión, pero hay circunstancias que atenúan dicho periodo, como pueden ser las vacaciones estivales por parón de la competición. Es exactamente el mismo caso que JWB, que un verano había pasado más de 2 meses en Sudáfrica, y WR nos dio la razón porque consideró que había arraigo suficiente al tener contrato con el Quesos, residencia en Valladolid, etc. En este caso parece que podrían ser más bien 3 meses, pero creo que el espíritu de la norma se cumple, aunque esto por supuesto tendría que confirmarlo WR.
- 2020: Gavin juega hasta marzo, se declara la pandemia, se da por finalizada la temporada, entiendo que marcha a Sudáfrica y regresa para la pretemporada después de verano. Perfectamente comprensible. Se plantea entre medias irse a otra liga, pero finalmente no lo hace: irrelevante.
- 2021: OK
- Caso Kawa: Era por otra causa (Samoa sub 20), irrelevante para este caso.
Es decir, en mi opinión, después de haber visto un par de partidos de rugby en mi vida, es que no hay caso Gavin. No tengo pruebas pero tampoco dudas.
La acusación de Rugger se basa en que:
- 2018: OK
- 2019: Entre finales de mayo y agosto / septiembre Gavin estuvo en Sudáfrica según dicen haber visto en sus RRSS (jugó en septiembre su primer partido así que entiendo que vino para hacer la pretemporada en agosto). Esto coincide con el parón estival de la competición, y no hay problema en que el jugador pase sus vacaciones donde quiera. Aquí lo que se mira es el arraigo del jugador en el país: si tenía contrato con un club, si tenía permiso de residencia en el país, si pasa ahí la mayor parte del tiempo, etc. (en definitiva, si puede considerarse su "hogar"); lo cual se cumple en nuestro caso. Cuestión distinta es que hubiera jugado en otro club en Sudáfrica durante esos meses, cosa que no parece que sucediera. Es verdad que World Rugby habla, a modo estimativo, de que debería residirse durante un periodo mínimo de 10 meses en el país en cuestión, pero hay circunstancias que atenúan dicho periodo, como pueden ser las vacaciones estivales por parón de la competición. Es exactamente el mismo caso que JWB, que un verano había pasado más de 2 meses en Sudáfrica, y WR nos dio la razón porque consideró que había arraigo suficiente al tener contrato con el Quesos, residencia en Valladolid, etc. En este caso parece que podrían ser más bien 3 meses, pero creo que el espíritu de la norma se cumple, aunque esto por supuesto tendría que confirmarlo WR.
- 2020: Gavin juega hasta marzo, se declara la pandemia, se da por finalizada la temporada, entiendo que marcha a Sudáfrica y regresa para la pretemporada después de verano. Perfectamente comprensible. Se plantea entre medias irse a otra liga, pero finalmente no lo hace: irrelevante.
- 2021: OK
- Caso Kawa: Era por otra causa (Samoa sub 20), irrelevante para este caso.
Es decir, en mi opinión, después de haber visto un par de partidos de rugby en mi vida, es que no hay caso Gavin. No tengo pruebas pero tampoco dudas.
Última edición por EspañaRugby el Jue, 10 Feb 2022, 00:16, editado 1 vez en total.
Re: Actualidad Selección Española
En el año 2020, en julio o agosto Gavin estaba en Burgos, seguro porq yo le vi en la sede del club cuando renové el abono, y fue el julio o agosto seguro. Por esas fechas se rumoreaba q se iba a Francia…
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Re: Actualidad Selección Española
A ver, nos da miedo porque con la FER no te puedes fiar pero todos recordamos que los rusos en el anterior ciclo sabían lo del polinesio rumano antes de tiempo y se callaron para que los rumanos se metieran con las dos patas en la trampa. Si ahora lo tuvieran claro, harían lo mismo creo yo. Pero no estaría de más que cada vez que la FER nacionalizase a alguien lo hiciera con luz y taquígrafos, más que nada porque acojona
Re: Actualidad Selección Española
Yo de verdad que volver a leer estos mensajes es como rememorar la pesadilla de hace 4 años: la FER tiene que salir ya con los papeles y acallar los rumores.
Muchos decís que ya han aprendido la lección pero os recuerdo las mentiras que contaron el caso Bell, así que no me fío un pelo y como volvamos a tener problemas y el señor Feijoo saque otra moción de confianza es para decir basta ya!
Dicho eso, si es una estratagema de los rusos, pues vamos a meterles 50 puntos a ver qué les parece. Vamos leones!
Muchos decís que ya han aprendido la lección pero os recuerdo las mentiras que contaron el caso Bell, así que no me fío un pelo y como volvamos a tener problemas y el señor Feijoo saque otra moción de confianza es para decir basta ya!
Dicho eso, si es una estratagema de los rusos, pues vamos a meterles 50 puntos a ver qué les parece. Vamos leones!
Re: Actualidad Selección Española
Que no sirva de precedente pero estoy totalmente de acuerdo.rightwing escribió: ↑Jue, 10 Feb 2022, 01:00 Yo de verdad que volver a leer estos mensajes es como rememorar la pesadilla de hace 4 años: la FER tiene que salir ya con los papeles y acallar los rumores.
Muchos decís que ya han aprendido la lección pero os recuerdo las mentiras que contaron el caso Bell, así que no me fío un pelo y como volvamos a tener problemas y el señor Feijoo saque otra moción de confianza es para decir basta ya!
Dicho eso, si es una estratagema de los rusos, pues vamos a meterles 50 puntos a ver qué les parece. Vamos leones!
Re: Actualidad Selección Española
Rusia juega muy bien los partidos fuera del campo. Sabe que así desestabiliza y genera nervios. Hicieron lo mismo la semana pasada con los dos centros rumanos. Hasta donde yo sé todo está en regla y en ese artículo hay muchas inexactitudes.
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Re: Actualidad Selección Española
Gracias, Pepe
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Re: Actualidad Selección Española
Se confirma que la meteo va a estar de coña, solo algo de viento puede condicionar un poco, pero nada del otro mundo. Es el momento de dar el golpe encima de la mesa e intentar machacar a los rusos en su casa. Diría que este partido es más importante que el del año pasado en casa contra ellos.
Llevamos un verdadero equipazo y motivaciones hay de sobra.
Vamos Leones!!!!
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Re: Actualidad Selección Española
Me parece muy sensato esto que apuntas compañero. Si hubiera caso, se lo habrían callado hasta por lo menos después del partido de este sábado.payoranger escribió: ↑Jue, 10 Feb 2022, 00:18 A ver, nos da miedo porque con la FER no te puedes fiar pero todos recordamos que los rusos en el anterior ciclo sabían lo del polinesio rumano antes de tiempo y se callaron para que los rumanos se metieran con las dos patas en la trampa. Si ahora lo tuvieran claro, harían lo mismo creo yo. Pero no estaría de más que cada vez que la FER nacionalizase a alguien lo hiciera con luz y taquígrafos, más que nada porque acojona
Re: Actualidad Selección Española
Pasado este pequeño mal trago creo que no deberíamos dar más importancia a estas declaraciones. Los rusos se han dedicado a remover un poco la mierda y además se rigen por su "propia lógica" pero aquí la que cuenta es la lógica de WR. Imagino que la FER le habrá mandado TODA la documentación en un paquetito con un lacito rojo a WR y si estos han dado el ok pues "¡¡¡Play on!!!"
A ver si hay suerte y la FER publica hoy la lista de 23.
A ver si hay suerte y la FER publica hoy la lista de 23.
Re: Actualidad Selección Española
Si todos los rumores que se sueltan en los foros y la prensa fuesen ciertos...
https://www.world.rugby/organisation/go ... ions/reg-8
16. ¿Pequeños cortes interrumpen el período de Residencia?
Pequeñas interrupciones en la Residencia, como por ejemplo, vacaciones, atención de familiares/amigos en otros países que puedan estar enfermos, etc., es improbable que cambien el lugar/localización del hogar principal y permanente de un Jugador y es, por lo tanto, improbable que interrumpan el período de Residencia de un Jugador. A modo de guía, sin embargo, como requerimiento mínimo, es probable que se requieran, salvo en circunstancias excepcionales, por lo menos 10 meses de presencia física real del Jugador en el país en cuestión a lo largo de cualquier año del período de calificación para la Residencia, para demostrar que el país es el lugar donde el Jugador tiene su hogar principal y permanente.
Cuando un jugador de rugby profesional abandone su país de residencia para participar para su club (para que no haya dudas su club debe estar basado en su país de residencia) en un partido de clubes en otro país, no se considerará una interrupción de la residencia sujeto a que el jugador se adhiera al programa de viajes del equipo y no realice ningún viaje o trayecto personal adicional.
17. ¿El período de Residencia de 60⁶ meses establecido en la Regulación 8.1(c) debe preceder inmediatamente al momento de jugar para una Unión?
Salvo en circunstancias excepcionales, se espera que los 60 meses⁷ de Residencia se completen en forma consecutiva y se alcancen, inmediatamente antes de que el Jugador represente a una Unión. Esto está destinado a crear un vínculo nacional contemporáneo con el país de la Unión en cuestión. Este factor será particularmente significativo si un Jugador se ha mudado para hacer de un “nuevo” país su Residencia habiendo sido Residente en otro país anteriormente. En principio, en tales circunstancias, el Jugador, además de demostrar su compromiso con el nuevo país, también debe estar (y parecerlo) abandonando sus vínculos con el país en el que vivió previamente. Para que no haya ninguna duda, en el contexto de la Regulación 8.1(c), buscar apoyarse en cortos períodos de Residencia en un país en particular cuando era niño, combinado con un corto período de Residencia en el mismo país, antes de jugar para una Unión, es probable que sólo sirva para crear un vínculo muy débil para satisfacer las intenciones más importantes de establecer un vínculo nacional contemporáneo, permanente con una Unión. Sin embargo, cada caso deberá ser evaluado con todos sus méritos para establecer si un Jugador es capaz de demostrar un vínculo nacional genuino, estrecho, creíble y admitido, en relación a la cantidad de tiempo que el Jugador puede demostrar que ha tratado al “nuevo” país como su hogar y otros factores relevantes.
18. ¿El período de Residencia acumulada de 10 años establecido en la Regulación 8.1(d) comienza con el nacimiento?
Sí. Los jugadores que se hayan establecido en forma permanente en un país viviendo allí durante largos períodos de su vida podrán adquirir un vínculo nacional creíble, estrecho y establecido con un país o Unión que los autorice a participar en competiciones deportivas para esa Unión. El Jugador puede juntar la suma de los periodos, desde su fecha de nacimiento, durante los cuales el país ha sido su hogar principal y permanente para calcular los 10 años de Residencia acumulada.
La carga de la prueba es para la federación, y el jugador también puede ser sancionado.
El COVID es una causa de fuerza mayor/excepcional, han añadido a mala leche los rumores de si estaba buscando equipo, simplemente es una bomba de humo.
EN el caso Bell tampoco había problema, y estaban muy tranquilos, aquí me han dicho que nos leamos la normativa y opinemos.
Han metido rumores de buscar otro equipo para ensuciar el tema, pero según me dicen, estaba censado y comprometido con su equipo, eso sería honestidad exigible al jugador por parte de la WR, como pone en la normativa.
https://www.world.rugby/organisation/go ... ions/reg-8
16. ¿Pequeños cortes interrumpen el período de Residencia?
Pequeñas interrupciones en la Residencia, como por ejemplo, vacaciones, atención de familiares/amigos en otros países que puedan estar enfermos, etc., es improbable que cambien el lugar/localización del hogar principal y permanente de un Jugador y es, por lo tanto, improbable que interrumpan el período de Residencia de un Jugador. A modo de guía, sin embargo, como requerimiento mínimo, es probable que se requieran, salvo en circunstancias excepcionales, por lo menos 10 meses de presencia física real del Jugador en el país en cuestión a lo largo de cualquier año del período de calificación para la Residencia, para demostrar que el país es el lugar donde el Jugador tiene su hogar principal y permanente.
Cuando un jugador de rugby profesional abandone su país de residencia para participar para su club (para que no haya dudas su club debe estar basado en su país de residencia) en un partido de clubes en otro país, no se considerará una interrupción de la residencia sujeto a que el jugador se adhiera al programa de viajes del equipo y no realice ningún viaje o trayecto personal adicional.
17. ¿El período de Residencia de 60⁶ meses establecido en la Regulación 8.1(c) debe preceder inmediatamente al momento de jugar para una Unión?
Salvo en circunstancias excepcionales, se espera que los 60 meses⁷ de Residencia se completen en forma consecutiva y se alcancen, inmediatamente antes de que el Jugador represente a una Unión. Esto está destinado a crear un vínculo nacional contemporáneo con el país de la Unión en cuestión. Este factor será particularmente significativo si un Jugador se ha mudado para hacer de un “nuevo” país su Residencia habiendo sido Residente en otro país anteriormente. En principio, en tales circunstancias, el Jugador, además de demostrar su compromiso con el nuevo país, también debe estar (y parecerlo) abandonando sus vínculos con el país en el que vivió previamente. Para que no haya ninguna duda, en el contexto de la Regulación 8.1(c), buscar apoyarse en cortos períodos de Residencia en un país en particular cuando era niño, combinado con un corto período de Residencia en el mismo país, antes de jugar para una Unión, es probable que sólo sirva para crear un vínculo muy débil para satisfacer las intenciones más importantes de establecer un vínculo nacional contemporáneo, permanente con una Unión. Sin embargo, cada caso deberá ser evaluado con todos sus méritos para establecer si un Jugador es capaz de demostrar un vínculo nacional genuino, estrecho, creíble y admitido, en relación a la cantidad de tiempo que el Jugador puede demostrar que ha tratado al “nuevo” país como su hogar y otros factores relevantes.
18. ¿El período de Residencia acumulada de 10 años establecido en la Regulación 8.1(d) comienza con el nacimiento?
Sí. Los jugadores que se hayan establecido en forma permanente en un país viviendo allí durante largos períodos de su vida podrán adquirir un vínculo nacional creíble, estrecho y establecido con un país o Unión que los autorice a participar en competiciones deportivas para esa Unión. El Jugador puede juntar la suma de los periodos, desde su fecha de nacimiento, durante los cuales el país ha sido su hogar principal y permanente para calcular los 10 años de Residencia acumulada.
La carga de la prueba es para la federación, y el jugador también puede ser sancionado.
El COVID es una causa de fuerza mayor/excepcional, han añadido a mala leche los rumores de si estaba buscando equipo, simplemente es una bomba de humo.
EN el caso Bell tampoco había problema, y estaban muy tranquilos, aquí me han dicho que nos leamos la normativa y opinemos.
Han metido rumores de buscar otro equipo para ensuciar el tema, pero según me dicen, estaba censado y comprometido con su equipo, eso sería honestidad exigible al jugador por parte de la WR, como pone en la normativa.
Re: Actualidad Selección Española
Los casos de Belie, Fuster, Moala y Bell empezaron con rumores y "falsas noticias".
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Re: Actualidad Selección Española
Pues no viajan Usarraga ni Kerman y si está Belie.
¿Error típico de la FER o sorpresa? Lo de Asier será por molestias, entiendo
Lo de la comunicación en la FER es de juzgado de guardia. Nos tratan como a ganado a los fans
¿Error típico de la FER o sorpresa? Lo de Asier será por molestias, entiendo
Lo de la comunicación en la FER es de juzgado de guardia. Nos tratan como a ganado a los fans
Última edición por XV del Leon el Jue, 10 Feb 2022, 11:24, editado 1 vez en total.
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Re: Actualidad Selección Española
Creía que Belie no estaba ya en la concentración, al menos es lo que había visto en las noticias, en fin. Me sigue extrañando lo de tres aperturas, y ningún ala puro de repuesto, pero bueno, ya sabemos que Santos es de piñón fijo. Kerman habrá ido a hacer grupo y prepararse para los siguientes partidos. Debe ser la primera vez que veo a Gibouin que no es titular, pero como decía Pepe 22 el otro día en HdR, Santos le tiene mucha confianza a Foulds. Lo de Usarraga es raro, como no sea pequeña lesión o covid o que su equipo lo haya reclamado, es muy raro