Actualidad Selección Española

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XV del Leon
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por XV del Leon »

Tonga_rugby escribió: Mié, 06 Oct 2021, 14:10
Sofáman escribió: Mié, 06 Oct 2021, 12:55
Tonga_rugby escribió: Mié, 06 Oct 2021, 12:40 Tienes razón.
Alternativa?
No lo sé porque desconozco dimensiones de los estadios que se me vienen a la cabeza, pero es que probablemente para ya mismo no haya ninguna que pueda ser sede fija. Pero cuando los que mandan llevan ahí desde 2014 y está claro que el Central no da más de sí desde 2018... Aquí alguien no ha hecho su trabajo.

Y lo peor de todo es que la moto de que X campo se construye con vistas a poder albergar partidos internacionales ya la han vendido una cuantas veces. ¿A quién pretenden engañar si luego el aforo es ridículo? Cuando de verdad intenten construir una alternativa propia al Central nadie les va a creer.
Pocas opciones hay y creibles.
Elimimanos estadios que sabemos que nunca se jugará a rugby en noviembre (Camp Nou, Wanda, Bernabéu, Mestalla, San Mamés, etc.) y aquellos de menos de 10.000 espectadores.

Madrid: Coliseum Getafe, Butarque - Leganés.
Castilla y León: Zorilla - Valladolid, Reino de León - León,
Comunidad Valencina: Martinez Valero de Elche, La Vila (rugby), Ciutat de València - Levante, Rico-Pérez - Alicante.
Catalunya: Olímpico Lluís Companys - Barcelona, MOntiivi - Girona,
Andalucía: La Cartuja - Sevilla, Juan Rojas - Almería (rugby), Colombino - Huelva, Chapín - Jerez (justos de dimensiones), Ciudad de Málaga - Málaga (justos de dimensiones),
País Vasco: ninguno
Galicia: Vero BOquete - SAntiago.
Murcia: La Condomina (viejo) - Murcia (justos de dimensiones), Cartagonova - Cartagena
Castilla-La Mancha: Belmonte - Albacete,
Canarias: Gran Canaria - Las Palmas, Heliodoro - Santa Cruz,
Baleares: Son Moix - Palma (justos de dimensiones), EStadi Balear - Palma,
La Rioja: ninguno
Navarra: ninguno
Asturias: ninguno
Cantabria: ninguno
EXtremadura: ninguno
Aragón: ninguno

Nos quedamos con: ???????
De todos los qué nombras, para mí sin duda el mejor y más sencillo de conseguir es la Cartuja de Sevilla. Sin club de fútbol, propiedad de las Adm. públicas, en una grandísima ciudad con mucho rugby cerca...

De los que no nombras, diría que Castalia (Castellón), Las Gaunas (Logroño), el Helmantico (Salamanca) tendrían un aforo muy interesante, pero desconozco las medidas.

En lo deportivo, es Santos el que vayase usted a saber no quiere a Peters. Prefiere llevarse a Bonan.
Espero que rectifique
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Tonga_rugby
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Tonga_rugby »

Castalia, Las Gaunas y Helmántico no por dimensiones (zona de marca). Del mismo modo El Plantío.
kitkat
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por kitkat »

Entradas a la venta y muy buen precio !

En la FER a la venta.
Sofáman
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Sofáman »

kitkat escribió: Mié, 06 Oct 2021, 13:40 Esto es un foro cada uno su opinión faltaría, pero en desacuerdo con SOFAMAN , cuando se dice que el Central no da más, no estoy de acuerdo ,el central se ha quedado pequeño un día, el Central es lo más rentable para la FER, pero de largo, es un poco populista decir que hay que buscar alternativas, pero cuales son más rentables???? Ojo que no estoy defendiendo a la FER porque si, me refiero que de verdad no encuentro una alternativa real, quien va a ceder su campo gratis ??? Como decís que es país centralizado sería muy fácil para la FER pedir cualquier campo, pero al ser un país muy descentralizado no lo es, al revés desde Madrid no se puede pedir nada porque competencias son de CCAA.
El Central no es que se haya quedado pequeño un día, es que no da más por bastantes más aspectos que el aforo, que es lo de menos. Insisto, la vez que la FER intento mejorar un sector para así poder cobrar más tuvo que desmontarlo todo. El Central es lo más rentable a corto plazo pero supone un freno a medio y largo plazo. Ganas 100.000€ limpios pero cada partido que sigues ahí te impide ganar más en el futuro buscando una alternativa más atractiva en todos los aspectos. Tanto por poder cobrar más a los espectadores, como por contentar a patrocinadores, dar mejor imagen, etc... Invertir en definitiva, lo que le llevamos pidiendo a la FER en todos los ámbitos muchos años y nunca hace porque siempre hay alguna razón para seguir haciendo lo mismo, que es lo más cómodo.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por JuanmaCervera »

Entonces por qué hay tanto miedo a ampliar el mundial por falta de nivel?
Que yo sepa Namibia pierde contra varios equipos que no suelen ir al mundial
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Tonga_rugby
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Tonga_rugby »

Por el simple hecho de que África tiene una plaza directa al mundial y Namibia está en África. Si estuviese en Europa sería otra cosa. Nosotros también perdemos contra equipos que no van al mundial y no es motivo para despreciarnos. Namibia no es la del 142-0 en 2003, ha progresado y mucho. En 2019 le metió 22 puntos a Italia en el mundial (47-22), veremos qué resultado obtenemos ante Italia A en 25 días...
La ampliación del mundial no es viable por duración del torneo. Los tier 2 han conseguido por fin tener unos tiempos de descanso iguales a los tier 1 y eso hace que el mundial haya pasado de 44-45 días de las 3 últimas ediciones a 51 en 2023. Ójala se amplie pero no hay fechas.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Sofáman »

La ampliación a 24 equipos no implica una mayor duración del torneo. De todos modos parece que van a aprovechar la excusa del COVID para retrasarla a 2031.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Matusalen »

Varios partidos interesantes entre Tier 1 y 2.A ver que son capaces de hacer los portugueses contra Japón. Nivel Tier1 pero sin una delantera tan dominante como la de otras selecciones.
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Tonga_rugby
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Tonga_rugby »

Sofáman escribió: Mié, 06 Oct 2021, 19:18 La ampliación a 24 equipos no implica una mayor duración del torneo. De todos modos parece que van a aprovechar la excusa del COVID para retrasarla a 2031.
Bonito debate.
Explícate pues eso solo pasaría por tener 6 grupos de 4, con lo que pierdes 1 partido de nivel (competitivo) para los tier 2. Además de complicar el pase a eliminatorias,
Lo lógico es 4 grupos de 6 equipos, con el pase de los 2 primeros y aumentarías el campeonato otros 3-6 días.
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Tonga_rugby
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Tonga_rugby »

Matusalen escribió: Mié, 06 Oct 2021, 19:56 Varios partidos interesantes entre Tier 1 y 2.A ver que son capaces de hacer los portugueses contra Japón. Nivel Tier1 pero sin una delantera tan dominante como la de otras selecciones.
El Italia v Uruguay me parece interesantísimo.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Sofáman »

Tonga_rugby escribió: Mié, 06 Oct 2021, 21:04
Sofáman escribió: Mié, 06 Oct 2021, 19:18 La ampliación a 24 equipos no implica una mayor duración del torneo. De todos modos parece que van a aprovechar la excusa del COVID para retrasarla a 2031.
Bonito debate.
Explícate pues eso solo pasaría por tener 6 grupos de 4, con lo que pierdes 1 partido de nivel (competitivo) para los tier 2. Además de complicar el pase a eliminatorias,
Lo lógico es 4 grupos de 6 equipos, con el pase de los 2 primeros y aumentarías el campeonato otros 3-6 días.
Cuatro Tier 2 perderían un partido, otros cuatro ganarían tres partidos al clasificarse y otros cuatro se quedarían como ahora al pasar a octavos. Además todos los equipos jugarían con los mismos días de descanso, sin necesidad de que los Tier 2 tiren partidos a propósito por falta de profundidad en sus planteles.

Cuatro grupos de seis equipos implica más partidos morralla. Los seis grupos de cuatro equipos complican algo el formato por el pase de mejores terceros pero al menos ya tienes encuentros a vida o muerte en el tercer y cuarto partidos.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por JuanmaCervera »

Cuatro grupos de 6 son cinco jornadas.
Cuartos, semifinales y final, tres jornadas.
8 jornadas a una semana cada una 56 días.
A un partido cada seis días, 48
A un partido cada cinco, 40
En el último mundial hubo quien tuvo que jugar algún partido a los tres días
Si se quiere se puede
Cuatro grupos de 6 con los dos primeros clasificados para cuartos y los dos siguientes para el próximo mundial me parece interesantísimo.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Matusalen »

El modelo más atractivo y que no supondría un alargamiento del Mundial sería el de 6 grupos de 4. La fase de grupos se recortaría una semana y la ronda de octavos la recuperaría. Al meterse los 4 mejores terceros prácticamente cualquier selección aspiraría a pasar a octavos y las grandes selecciones, que son las únicas que podrían salir perdiendo con este cambio, se ahorrarían 1 semana de competición en esa fase de grupos que es la menos interesante para ellos.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por joan »

Como no creo que World Rugby entre al foro para tomar nota y hacer las cosas bien, hablaré del central que la FER si que lee esto y luego toma nota como todos sabeis.
Alguien vió el 7s de Madrid? Una bastante buena retransmisión televisiva, para lo que solemos tener por aquí, que cada vez que sacaba un primer plano de jugadores salia de fondo la grada, con un aspecto de semirruina que contrastava con todo el trabajo visual de marketing.
Estava vestido muy bonito, pero se ve que se cae a trozos. Parece una metafora federativa.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por ZackLavine »

El Central, durante los partidos del REC de 2018 (tan afamado como, a la postre, fatidíco) presentaba un aspecto que ni en mis mejores sueños creía posible:césped de gran calidad y color, uniforme, las gradas pintadas y vallas de publicidad electrónicas.
Lo último (las vallas) siguen manteniéndose en determinados partidos internacionales, pero el resto..... El césped cada vez lo veo peor, y la grada, de nuevo entrando en el estado del desgaste y la cuesta hacia abajo de una infraestructura muy vieja y deteriorada, a la que los parches valen para el día a día y poco más.
No nos damos cuenta, pero esa imagen de deporte amateur-de colegas (que esta muy bien en otros círculos rugbisticos, no me confundan) no casa con la imagen de "profesionalización" que vendemos, y el ajeno al rugby y se acerca por lo que sea a un partido de la selección, tampoco lo ve claro. Y este es el problema.
ZackLavine
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por ZackLavine »

Si os digo la verdad, viendo el desarrollo en ciudades de proyectos y reformas (en pos de aprovechar los fondos covid) en base a la sostenibilidad ecologica y urbanística, nuevos materiales, reformas desde la base en edificios de más de cincuenta años para reconvertirlos en infraestructuras más eficientes energéticamente..... No se donde queda nuestro Central (que de ahí puede pillar poco o nada), pero es obvio que es una infraestructura barata y "práctica" para el gestor (FER), pero poco dinámica y nulo motor de desarrollo para nuestro deporte en sí mismo.
moriaruru
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por moriaruru »

Algo se me escapa.

Encuentro factible que "alguien" le proponga a la FER un plan tal como este: 10, 12, 15 ... partidos, por ciudades de España con aforos de entre 5 y 10mil personas que generarían por taquilla, Bar, merchandaising, patrocinios, subvenciones publicas, etc ... suficiente como para superar ampliamente esos 50mil de la FER en el central y obtener buenos beneficios. Y ofrecer a la FER una compensación mejor que la de los raquíticos patrocinios actuales con los que se colisionaría. Una propuesta a varios años.

Por ejemplo 1 partido al año extra con Portugal, (así aprendemos a defender sus ensayos de marca a marca) en las principales ciudades fronterizas con Portugal.

Hay muchas empresas organizadoras de eventos deportivos cohonudas en España que seguro que esto se lo han planteado, es un nicho de negocio por explotar muy claro.

Algo más hay para que no .....
Me arrastro, pero no lo dejo
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Joker Médico »

El problema del Central es que es un Bien de Interés Cultural. Como tal no se puede reformar, tiene que quedarse tal cual. Sólo se pueden hacer obras de mantenimiento pero no se pueden ampliar las gradas, poner asientos de plástico, un sistema moderno de luces o ponerle una cubierta. Es decir, estamos usando una infraestructura obsoleta. La FER debe decidir si seguir usándolo o buscar alternativas. Y parece que lo tienen muy claro.
Yo habría sacado los test match de Madrid y habría dejado los del REC para el Central. Pero yo no pinto nada.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por rightwing »

Yo llevo años quejándome del Central pero es como si no... Sa una imagen pésima al no iniciado, de algo amateur feo y viejo. Dado que no se puede reformar en serio hace años que la Fer debería haber buscado alternativas, pero es como si no... ¿Cambiar algo? Eso no es para Feijoo.. Pero es lo que se votó.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Meloncito »

La opción obvia, lógica, y urgente diría yo, es llevar la selección a Valladolid, dónde si cuentan con apoyo del ayuntamiento y cierta base social. Al menos para algunos partidos.

A largo plazo se podría jugar en La Cartuja y Montjuic, pero eso es ilusionarse mucho ya.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por andy_irvine »

Ay si Felipe II hubiese llevado la capital a Lisboa....
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por XV del Leon »

andy_irvine escribió: Dom, 10 Oct 2021, 13:46 Ay si Felipe II hubiese llevado la capital a Lisboa....
Off topic total, pero lo pienso a menudo
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Todos al Central »

andy_irvine escribió: Dom, 10 Oct 2021, 13:46 Ay si Felipe II hubiese llevado la capital a Lisboa....
Pues como cuando Felipe III se la llevó a Valladolid.
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Todos al Central »

Ahora mismo, la bisagra de Cisneros hace que ver a los colegiales sea a ratos una gozada...aunque la última patada de Gonzalo casi les cuesta el partido
Garuet
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Re: Actualidad Selección Española

Mensaje por Garuet »

moriaruru escribió: Vie, 08 Oct 2021, 11:32 Algo se me escapa.

Hay muchas empresas organizadoras de eventos deportivos cohonudas en España que seguro que esto se lo han planteado, es un nicho de negocio por explotar muy claro.

Algo más hay para que no .....
Pues dilas que no sólo se lo planteen, que hagan una propuesta global, que la FER ganando dinero y no moviendo un dedo, tan contentos.

No nos quejemos, que tenemos lo que vota el rugby español todos los años.
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