Actualidad Selección Española

[Evaristo]

Yo sigo opinando lo mismo, el “plan estratégico “ de la actual FER se reduce a clasificarnos para el Mundial 2023. Fuera de ahí, no hay nada, pero no hay que reprochárselo a Feijoo, los que le votaron ya sabían lo que había, y si se creyeron otras milongas, pues éso, unos bienpensados por no decir otra cosa. Por lo tanto, a apechugar con lo votado, y si al final sale cara, nos clasificamos y cae el chorro de dinero para invertir en nuestro rugby a todos los niveles, pues fenomenal. Habrá que esperar, por lo tanto.
Si sale cruz, los que pensábamos que era el momento de cambiar, pues teníamos razón. El rugby español prefirió seguir igual no fuera que el cambio saliera a peor, pues a disfrutar de lo votado, mientras podamos...

[Cutitta2]

Yo sigo opinando lo mismo, el “plan estratégico “ de la actual FER se reduce a clasificarnos para el Mundial 2023. Fuera de ahí, no hay nada, pero no hay que reprochárselo a Feijoo, los que le votaron ya sabían lo que había, y si se creyeron otras milongas, pues éso, unos bienpensados por no decir otra cosa. Por lo tanto, a apechugar con lo votado, y si al final sale cara, nos clasificamos y cae el chorro de dinero para invertir en nuestro rugby a todos los niveles, pues fenomenal. Habrá que esperar, por lo tanto.
Si sale cruz, los que pensábamos que era el momento de cambiar, pues teníamos razón. El rugby español prefirió seguir igual no fuera que el cambio saliera a peor, pues a disfrutar de lo votado, mientras podamos...

Has definido perfectamente parte del problema sobre el que se lleva hablando bastante esta semana.

Fermín de la Calle no descubre nada nuevo en su artículo. Es más de lo mismo repitiendo los mismos nombres de Rafa Sempere, el More, Epalza, Feijoo..... Lo único que hace es airear alguna que otra intrahistoria que cualquiera con un mínimo de contacto dentro del ecosistema del Rugby patrio conoce.

En 2019 el fin de semana del congreso de la escuela Nacional de entrenadores al que acudí coincidió con la asamblea en la que se reeligió a Feijoo. Las caras que vi allí de los asistentes a la Asamblea, sea de clubs, de árbitros o de miembros de la Federación,en un porcentaje elevadísimo, son las mismas caras que he estado viendo en el Rugby español en los últimos 20 años.

Ese era el momento de cambiar algo. Ahora hay que apechugar con lo que hay hasta que se pueda volver a votar. Lo demás, quejas que no van a ningún sitio

[Ainsthrilln Turion]

Esta claro que hay muchos factores, pero si el VRAC le gana la final de copa ibérica al equipo Portugués que corresponda, como pdñudo haber tanta diferencia entre las selecciones?

¿Cuántos jugadores (semi/)profesionales extranjeros tiene el VRAC y cuántos el campeón portugués?

Ahí tienes tu respuesta.

Este año ha sido el que menos jugadores semi/profesionales ha tenido el Vrac en la final de la Ibérica. Hablo de memoria, pero ese día no estaba Bell y creo que Carrio tampoco. De todas formas, lo que no entiendo es tú argumento; es decir que el Vrac gana la Ibérica porque tiene más profesionales que los portugueses?. Y qué le pasa a nuestra selección con todos profesionales?. Por desenredar el entuerto

Lo que quería decir es que nuestra Liga no es representativa de nuestra selección. Por un lado la mitad de los jugadores no son seleccionables, y por otro más de la mitad de los seleccionados no juegan en España.

[ime37553]

¿Cuántos jugadores (semi/)profesionales extranjeros tiene el VRAC y cuántos el campeón portugués?

Ahí tienes tu respuesta.

Este año ha sido el que menos jugadores semi/profesionales ha tenido el Vrac en la final de la Ibérica. Hablo de memoria, pero ese día no estaba Bell y creo que Carrio tampoco. De todas formas, lo que no entiendo es tú argumento; es decir que el Vrac gana la Ibérica porque tiene más profesionales que los portugueses?. Y qué le pasa a nuestra selección con todos profesionales?. Por desenredar el entuerto

Lo que quería decir es que nuestra Liga no es representativa de nuestra selección. Por un lado la mitad de los jugadores no son seleccionables, y por otro más de la mitad de los seleccionados no juegan en España.

Alineación y banquillo de la última Copa Ibérica.

Me salen 13 seleccionables si no estoy equivocado. La mayoría nacidos en España:


VRAC Quesos Entrepinares: Calzón, Pírez, Blanco, Sthör, Casañas, Gavidi, Ortiz, Moala, Bay, Carrió, De la Lastra, Alonso, Mateu, Papa, Taibo. También han jugado Vélez, Miejimolle, Carlos Valentín-Gamazo, Pablo Gil.

[Reverend Ballers]

¿Cuántos jugadores (semi/)profesionales extranjeros tiene el VRAC y cuántos el campeón portugués?

Ahí tienes tu respuesta.

Este año ha sido el que menos jugadores semi/profesionales ha tenido el Vrac en la final de la Ibérica. Hablo de memoria, pero ese día no estaba Bell y creo que Carrio tampoco. De todas formas, lo que no entiendo es tú argumento; es decir que el Vrac gana la Ibérica porque tiene más profesionales que los portugueses?. Y qué le pasa a nuestra selección con todos profesionales?. Por desenredar el entuerto

Lo que quería decir es que nuestra Liga no es representativa de nuestra selección. Por un lado la mitad de los jugadores no son seleccionables, y por otro más de la mitad de los seleccionados no juegan en España.

Has dado en el clavo, y el que no quiera verlo...

[El Menda]

Y los que había en el banquillo. Hay muchos clubes en España que desarrollan bien a sus jugadores gracias al trabajo de sus escuelas y academias. Es un trabajo a largo plazo. Pero en Valladolid, Cisneros y cada vez en más lugares se hace. Es el futuro porque cada vez es más difícil conseguir un mecenas que te pague un jugador que crees que te va a ganar la liga y luego no lo haga. Y curiosamente ocurre donde el Staff se forma y tiene un plan de juego, no 20 o más jugadores profesionales.

Ahí es donde evolucionamos!

[Rugby88]

Bueno, pero justamente los equipos que mayor presupuesto tienen, mejores y más caros fichajes, son los que disputan por ganar la liga. No es por los canteranos que lo hacen. Aunque esperemos que ese sea el futuro, seamos realistas.

[Galeano]

https://twitter.com/pacificwelfare/stat ... 81248?s=20

Sin ánimo de alimentar ninguna polémica, estos podrían ser los equipos de Tonga, Samoa y Fiji con otra reglamentación y todos los matices que se quieran poner.

[El Menda]

Bueno, pero justamente los equipos que mayor presupuesto tienen, mejores y más caros fichajes, son los que disputan por ganar la liga. No es por los canteranos que lo hacen. Aunque esperemos que ese sea el futuro, seamos realistas.

Olvídate de los presupuestos, que no hay audiatorias ni por las federaciones ni por hacienda ni por la seguridad social. Cuando ocurra eso, todo florecerá.
Hablemos de formación , evolución, jueguen donde jueguen, y no vengan de donde vengan!

[Joker Médico]

https://twitter.com/pacificwelfare/stat ... 81248?s=20

Sin ánimo de alimentar ninguna polémica, estos podrían ser los equipos de Tonga, Samoa y Fiji con otra reglamentación y todos los matices que se quieran poner.

Pues yo creo que sí deberíamos alimentar la polémica y discutir si las leyes de elegibilidad de WR son justas o no.
Las islas del Pacífico tienen el inconveniente de que allí no hay trabajo. La gente emigra para trabajar a Australia y Nueva Zelanda principalmente, pero también a otros países de la Commonwelth. Tienen hijos y estos terminan jugando para su país adoptivo.
Nosotros nos nutrimos de hijos y nietos de exiliados que salieron de España hacia Francia tras la guerra Civil. Italia de su emigración a Argentina.
Otros juegan por hacerlo durante un cierto periodo de tiempo. Los países receptores se aprovechan de lo "barato" que sale fichar el las islas para atraer jóvenes promesas.
Básicamente y haciendo uso de un reduccionismo bastante ramplón, estás son las principales causas.
Se ha endurecido alguno de estos requisitos: se pasó de tres a cinco años de residencia continuada. Pero los otros siguen igual.
Casi todos los equipos de los 20 primeros de la clasificación mundial se aprovechan de ello. Creo recordar que sólo Argentina y Georgia no tienen asimilados.
El rugby no tiene la base de jugadores que pueda tener el fútbol, en cuanto a cantidad. Nueva Zelanda apenas son tres o cuatro millones, Australia o Argentina rondan los cuarenta y poco. Italia, Francia y Reino Unido tienen algo más de población, y los isleños apenas son entre todos un par de millones, si llegan. Hay que buscar jugadores donde sea.
Qué ocurriría si se endureciesen las leyes de elegibilidad?
Los isleños puede que se beneficiarán al poder contar con jugadores formados en ligas más competitivas, pero en general creo que bajaría el nivel de los equipos, y seguramente se ampliarán las diferencias con los países de niveles 2 y 3.
Sería eso bueno para el juego? Yo creo que no.
Quizás habría que arbitrar mecanismos que habilitarán para jugar con la selección de origen, a jugadores que lleven un tiempo sin jugar con la selección adoptiva.
Como curiosidad, hace poco estuve curioseando sobre el cricket. En España hay selección y casi todos sus jugadores son de origen indio o pakistaní. Estoy hablando de nueve de origen asiático, un "inglés" y un español.

[Ainsthrilln Turion]

Si se endurecen las leyes de elegibilidad los polinesios no iban a poder tener esos equipos, porque gran parte de sus seleccionables no han nacido en el país.

Samoa y Tonga sacan muchos más jugadores de Nueva Zelanda por la vía de padres y abuelos de los que el resto del mundo les "roba" a ellos.

[Rugby88]

Bueno, pero justamente los equipos que mayor presupuesto tienen, mejores y más caros fichajes, son los que disputan por ganar la liga. No es por los canteranos que lo hacen. Aunque esperemos que ese sea el futuro, seamos realistas.

Olvídate de los presupuestos, que no hay audiatorias ni por las federaciones ni por hacienda ni por la seguridad social. Cuando ocurra eso, todo florecerá.
Hablemos de formación , evolución, jueguen donde jueguen, y no vengan de donde vengan!

Claro q si, lo importante es hablar de formación, pero ningún equipo que pelea la liga lo hace por sus canteranos, más bien por el presupuesto en fichajes. Y eso habla mucho de la formación.

[Joker Médico]

Si se endurecen las leyes de elegibilidad los polinesios no iban a poder tener esos equipos, porque gran parte de sus seleccionables no han nacido en el país.

Samoa y Tonga sacan muchos más jugadores de Nueva Zelanda por la vía de padres y abuelos de los que el resto del mundo les "roba" a ellos.

Cierto, no se me había ocurrido.

[Evaristo]

Bueno, pero justamente los equipos que mayor presupuesto tienen, mejores y más caros fichajes, son los que disputan por ganar la liga. No es por los canteranos que lo hacen. Aunque esperemos que ese sea el futuro, seamos realistas.

Olvídate de los presupuestos, que no hay audiatorias ni por las federaciones ni por hacienda ni por la seguridad social. Cuando ocurra eso, todo florecerá.
Hablemos de formación , evolución, jueguen donde jueguen, y no vengan de donde vengan!

Claro q si, lo importante es hablar de formación, pero ningún equipo que pelea la liga lo hace por sus canteranos, más bien por el presupuesto en fichajes. Y eso habla mucho de la formación.

Tampoco hay que flagelarse. Esto pasa en todos los países y en todos los deportes.

[Rugby88]

Olvídate de los presupuestos, que no hay audiatorias ni por las federaciones ni por hacienda ni por la seguridad social. Cuando ocurra eso, todo florecerá.
Hablemos de formación , evolución, jueguen donde jueguen, y no vengan de donde vengan!

Claro q si, lo importante es hablar de formación, pero ningún equipo que pelea la liga lo hace por sus canteranos, más bien por el presupuesto en fichajes. Y eso habla mucho de la formación.

Tampoco hay que flagelarse. Esto pasa en todos los países y en todos los deportes.

Pero quién se está flagelando? Es simplemente esgrimir argumentos para contrarrestar el otro argumento presentado de que los clubes ganadores tienen muchos jugadores de formación. Es defender una postura, presentando argumentos que describen la realidad de una manera.

[Evaristo]

Claro q si, lo importante es hablar de formación, pero ningún equipo que pelea la liga lo hace por sus canteranos, más bien por el presupuesto en fichajes. Y eso habla mucho de la formación.

Tampoco hay que flagelarse. Esto pasa en todos los países y en todos los deportes.

Pero quién se está flagelando? Es simplemente esgrimir argumentos para contrarrestar el otro argumento presentado de que los clubes ganadores tienen muchos jugadores de formación. Es defender una postura, presentando argumentos que describen la realidad de una manera.

No, si estoy de acuerdo. Es obvio.

[rightwing]

Ya hace años que o se ficha a jugadores de calidad o no se puede ganar ni mantener la categoría... Lo importante es fichar bien aunque no sea mucho, que fichar mucho y a jugadores que están 1 año y que no aporten nada...

[Galeano]

En la entrevista a Alvar Gimeno en Codigorugby de Teto Torres cuenta muchas cosas de las comentadas en este hilo.
Merece la pena escuchar a nuestro, para mi, jugador mas importante. Pura pasion por el rugby.

https://youtu.be/OyeRkt2oKPE

[JuanmaCervera]

He estado repasando los calendarios de competición y no veo como se las van a arreglar las selecciones pará Julio.
Las fases regulares acaban en mayo por lo que los jugadores de esos equipos pueden hacer vacaciones en junio e ir a la selección en julio pero las fases finales se juegan en junio. En cada competición hay de cuatro a seis equipos clasificados para los play offs. Aunque cada semana van cayendo equipos al jugarse a un partido la cosa se alarga hasta final de junio.
Y el problema entiendo que no es sólo nuestro sino global

[Kento]

He oído que el partido del 3 de Julio contra Rusia será en La Vila.

[Rugby88]

No se muy bien dónde quitarme esta duda. Un jugador siendo ciudadano español y habiendo jugado para otro seleccionado, o sea, no siendo seleccionable, cómo cuenta dentro de un equipo? Gracias.

[andy_irvine]

No se muy bien dónde quitarme esta duda. Un jugador siendo ciudadano español y habiendo jugado para otro seleccionado, o sea, no siendo seleccionable, cómo cuenta dentro de un equipo? Gracias.

Claro porque puede darse el caso que pueda jugar con la seleccion olimpica por ejemplo...

[Aficionado_anonimo]

No se muy bien dónde quitarme esta duda. Un jugador siendo ciudadano español y habiendo jugado para otro seleccionado, o sea, no siendo seleccionable, cómo cuenta dentro de un equipo? Gracias.

Existen jugadores españoles, formados en España, internacionales por otras selecciones?

[JULIAN]

No se muy bien dónde quitarme esta duda. Un jugador siendo ciudadano español y habiendo jugado para otro seleccionado, o sea, no siendo seleccionable, cómo cuenta dentro de un equipo? Gracias.

Existen jugadores españoles, formados en España, internacionales por otras selecciones?

I. Martín estubo muy cerca de jugar con USA 7s.

[Rugby88]

No se muy bien dónde quitarme esta duda. Un jugador siendo ciudadano español y habiendo jugado para otro seleccionado, o sea, no siendo seleccionable, cómo cuenta dentro de un equipo? Gracias.

Existen jugadores españoles, formados en España, internacionales por otras selecciones?

Imagina que Sam Hidalgo Clayne viene a jugar a DH. Ocuparía plaza de extranjero por haber jugado para Escocia siendo español?