Coronavirus y el Rugby

[tarazona]

“E. ESTUDIOS DE CRIBADO
Los estudios de cribados son aquellos realizados sobre personas asintomáticas. Sólo podría considerarse su realización en determinadas situaciones que se exponen a continuación y siempre bajo la recomendación de las autoridades de salud pública.
Hay que tener también en cuenta que los estudios de cribado poblacionales han de estar muy dirigidos y relacionados con una alta transmisión en el área geográfica o en la población diana del cribado, y con un objetivo de realizar una intervención de salud pública según los resultados de dichos cribados.
Cribado con pruebas diagnósticas de infección activa
Se plantea su realización en los siguientes escenarios:
 En estrategias indicadas por las autoridades de salud pública dirigidas a determinados grupos o
poblaciones:
 Se propone de preferencia la realización de PCR en exudado nasofaríngeo mediante su análisis en lotes “ pooling”para optimizar recursos de PCR
.Si los recursos de PCR estuvieran limitados y hubiera suficientes pruebas rápidas de detección de antígeno, se pueden realizar los cribados con éstas, si bien sería necesario confirmar los casos positivos mediante PCR, si la prevalencia de la enfermedad es baja “
Página 16 Detección precoz , vigilancia y control de la Covid 19 Ministerio de Sanidad . 25/10/20

“4. En pacientes asintomáticos, la fiabilidad parece también elevada. El Hospital Clínico Universitario San Carlos, Hospital Gregorio Marañón y el Hospital Ramón y Cajal de Madrid incluyeron más de 150 pacientes asintomáticos con menos de 7 días desde en contacto epidemiológico. De estos el porcentaje de concordancia entre los resultados de PCR y de antígeno fue superior al 90%“

INFORME SOBRE ESTUDIO DE FIABILIDAD DEL TEST RAPIDO DE DETECCIÓN DE ANTÍGENO PANBIO COVID-19 Ag DE ABBOTT PARA EL DIAGNÓSTICO DE SARS-CoV-2. REF: 41FK10. LOTES: 41ADFO12A
Madrid, 24 de septiembre de 2020

Evidentemente el “ gold standar “ en cribados sería el “ pooling” de PCR, como hemos realizado en las selecciones nacionales en algunos controles , y algunos equipos de DH tb lo han realizado en sus partidos de pretemporada , pero no es cierto que los test de Ag rápidos SOLO detecten sintomáticos . De hecho ya hemos detectado varios asintomáticos en los primeros cribajes donde lo hemos utilizado y se ha confirmado posteriormente con la PCR

[Pasabaporaqui]

“E. ESTUDIOS DE CRIBADO
Los estudios de cribados son aquellos realizados sobre personas asintomáticas. Sólo podría considerarse su realización en determinadas situaciones que se exponen a continuación y siempre bajo la recomendación de las autoridades de salud pública.
Hay que tener también en cuenta que los estudios de cribado poblacionales han de estar muy dirigidos y relacionados con una alta transmisión en el área geográfica o en la población diana del cribado, y con un objetivo de realizar una intervención de salud pública según los resultados de dichos cribados.
Cribado con pruebas diagnósticas de infección activa
Se plantea su realización en los siguientes escenarios:
 En estrategias indicadas por las autoridades de salud pública dirigidas a determinados grupos o
poblaciones:
 Se propone de preferencia la realización de PCR en exudado nasofaríngeo mediante su análisis en lotes “ pooling”para optimizar recursos de PCR
.Si los recursos de PCR estuvieran limitados y hubiera suficientes pruebas rápidas de detección de antígeno, se pueden realizar los cribados con éstas, si bien sería necesario confirmar los casos positivos mediante PCR, si la prevalencia de la enfermedad es baja “
Página 16 Detección precoz , vigilancia y control de la Covid 19 Ministerio de Sanidad . 25/10/20

“4. En pacientes asintomáticos, la fiabilidad parece también elevada. El Hospital Clínico Universitario San Carlos, Hospital Gregorio Marañón y el Hospital Ramón y Cajal de Madrid incluyeron más de 150 pacientes asintomáticos con menos de 7 días desde en contacto epidemiológico. De estos el porcentaje de concordancia entre los resultados de PCR y de antígeno fue superior al 90%“

INFORME SOBRE ESTUDIO DE FIABILIDAD DEL TEST RAPIDO DE DETECCIÓN DE ANTÍGENO PANBIO COVID-19 Ag DE ABBOTT PARA EL DIAGNÓSTICO DE SARS-CoV-2. REF: 41FK10. LOTES: 41ADFO12A
Madrid, 24 de septiembre de 2020

Evidentemente el “ gold standar “ en cribados sería el “ pooling” de PCR, como hemos realizado en las selecciones nacionales en algunos controles , y algunos equipos de DH tb lo han realizado en sus partidos de pretemporada , pero no es cierto que los test de Ag rápidos SOLO detecten sintomáticos . De hecho ya hemos detectado varios asintomáticos en los primeros cribajes donde lo hemos utilizado y se ha confirmado posteriormente con la PCR

Pues eso

[tarazona]

Pues eso
1)Los recursos son limitados en PCR para todos los equipos de rugby nacional con precios entre 75 -120 euros. El pooling , esta muy bien pero la logística es compleja y no todos los laboratorios están dispuestos y capacitados para hacerlo
2)La prevalencia es ALTA, por lo que no sería necesario confírmalo con la PCR, al realizar los test de Ag rápidos, un dato más a favor de su utilización si no hay disponibilidad de PCRs individualizadas o “ pooling”

[Pasabaporaqui]

.Si los recursos de PCR estuvieran limitados y hubiera suficientes pruebas rápidas de detección de antígeno, se pueden realizar los cribados con éstas, si bien sería necesario confirmar los casos positivos mediante PCR, si la prevalencia de la enfermedad es baja

Tal como está redactado, he interpretado que se pueden realizar los cribados con pruebas de antígenos si la prevalencia de la enfermedad es baja.
No que la prevalencia baja hace que haya que confirmar con PCR los casos positivos en la prueba de antígenos.

Por lo que, si la prevalencia es alta, la prueba d antígenos no sería la recomendación.

[rightwing]

Reverended de verdad ya sabemos tu opinión sobre el inicio de liga, por mucho que repitas el mismo mensaje continuamente se está jugando.

Que los jugadores se pueden contagiar? Sí. Que lo pueden hacer por la calle, en una tienda o en una comida? También.

Que alguien se está forrando porque comience la liga? Lo dudo mucho; como mucho se pueden pagar los salarios de los jugadores que vivan de esto y de los empleados de los clubes. Lo contrario es erte para todos y desaparición de muchos clubes que no tendrían ingresos de ningún tipo.

[Nortrugby]

Lo de reverended (que en su derecho esta) ya cansa pero anda que el discursito de jugar para salvar a clubs que segun alguno podrian desaparecer y salvar los (de 4 a 6, poco mas) puestos de los que viven en España del rugby con la que esta cayendo en el pais en todos los ambitos laborales como que no sirve, es muy digamos inocente. Claro, que para alguno igual el rugby es lo primero porque en este pais igual cree que vive mas gente del rugby que del sector servicios, hosteleria, turismo, etc...
Se lee cada cosa....

[rightwing]

No sé que tiene que ver salvar empleos ligados al rugby con poder hacerlo en otros sectores... Y yo digo lo de sobrevivir porque según reverended la gente del rugby español quiere jugar a toda costa para forrarse.

[Reverend Ballers]

Entiendo que mi postura canse porque va en contra de los que tienen deseos de jugar por el simple deseo de jugar o por temas económicos. Pero no es admisible tratar de ocultar la realidad que está cayendo en la sociedad para tratar de salvar los muebles porque esto nos afecta a todos. Tampoco se puede pedir a todos los Clubes hacer PCR, ni tener médicos para ello, ni que un Club tenga que asumir cancelar los viajes en el último momento perdiendo dinero. ¿Alguién de la FER ha explicado cómo va esto del pooling? Quién lo hace? Cuánto cuesta al año? Antígenos detecta asintomáticos en algunos casos? Mira no podemos estar jugando con la vida de los demás porque algunos quieran

Jugar así es inviable tanto tiempo y en los campos este fin de semana ya se ha hablado de ello.

Veremos ahora que pasa con el Estado de Alarma.

P.D. Yo no digo que se forren pero algunos tienen que justificar las subvenciones y patrocinios jugando y otros tienen casas, comida y algunos beneficios sociales porque viven del Rugby o jugar a rugby les posibilta tener trabajos. Respeto esa situación pero igual habría que buscar alternativas para reducir riesgos. Se está jugando tal cual y quién quiera asumir, otros por no perder la categoría..

Saludos y a cuidarse

[unomas]

Vale reverend, estamos de acuerdo. Tu podtura es muy válida y ademas puede tener sentido, pero no la única, no estas en posesión de la verdad por encima de los demás.
Se jugará lo que se pueda y al final se verá como acaba todo, pero no por mucho repetir e intentar convencer, vas a convencer.
Todos tenemos claro que para ti esta muy mal y es una irresponsabilidad, nos parece respetable, pero ya nos hemos enterado.

[WOMBAT]

Una duda, si con el estado de alarma que se ha puesto, van y deciden las comunidades autonomas cerrar el transito...
se sigue con los partidos de liga?' habria autorizacion ?? no solo DH, que lo considero profesional o la liga mas profesional que hay en españa, me refiero en DHB,..
gracias

[DESDE EL JERGON]

Yo creo que las ligas de ámbito nacional (profesionales o no) quedan excluidas de las limitaciones de movilidad, al menos de momento. De hecho se han jugado partidos que ya implicaban zonas con limitaciones (Madrid, Aragón, Navarra, etc.). Y entiendo que a este acuerdo llegaron el CSD y las CCAA este verano. Si no, no tendría sentido que por parte del CSD se presionase a las federaciones para que arrancasen sus ligas. A efectos prácticos no se si habrá problemas con la policía cuando, por ejemplo, un jugador de Ferrol llegue de madrugada a su casa después de haber jugado en Hernani. Supongo que con certificados de sus clubes podrán hacerlo.

[Farrelson]

Yo creo que las ligas de ámbito nacional (profesionales o no) quedan excluidas de las limitaciones de movilidad, al menos de momento. De hecho se han jugado partidos que ya implicaban zonas con limitaciones (Madrid, Aragón, Navarra, etc.). Y entiendo que a este acuerdo llegaron el CSD y las CCAA este verano. Si no, no tendría sentido que por parte del CSD se presionase a las federaciones para que arrancasen sus ligas. A efectos prácticos no se si habrá problemas con la policía cuando, por ejemplo, un jugador de Ferrol llegue de madrugada a su casa después de haber jugado en Hernani. Supongo que con certificados de sus clubes podrán hacerlo.

Me da a mi que el CSD, y especialmente quien lo dirige, se va a arrepentir del famoso acuerdo del deporte no profesional.
Hoy la culpa de la propagación del Covid son los botellones y el ocio nocturno.
Pero mañana habrá que buscar otro culpable, e imponer otra restricción. Y ya digo, el deporte amater lo tiene crudo.

[DESDE EL JERGON]

Estoy contigo pero creo recordar que fue más bien el ministro de cultura y deporte quien, tras hablar con Alejandro Blanco (COE), presionó al CSD para que relajasen los criterios restrictivos con las CCAA... quiero decir que más que el CSD quien igual se arrepiente es el propio ministro...

[Pasabaporaqui]

Yo creo que las ligas de ámbito nacional (profesionales o no) quedan excluidas de las limitaciones de movilidad, al menos de momento. De hecho se han jugado partidos que ya implicaban zonas con limitaciones (Madrid, Aragón, Navarra, etc.). Y entiendo que a este acuerdo llegaron el CSD y las CCAA este verano. Si no, no tendría sentido que por parte del CSD se presionase a las federaciones para que arrancasen sus ligas. A efectos prácticos no se si habrá problemas con la policía cuando, por ejemplo, un jugador de Ferrol llegue de madrugada a su casa después de haber jugado en Hernani. Supongo que con certificados de sus clubes podrán hacerlo.

No todos se han podido jugar= el Fénix-Poble Nou se ha aplazado por tema de positivos Covid, pero no cuenta en el cómputo de aplazamientos de ninguno de los dos equipos porque no había seguridad de que los de Poble Nou fueran a tener autorización para atravesar el confinamiento perimetral de Zaragoza (Acta-Comite-Disciplina-23-octubre-2020)

[DESDE EL JERGON]

Pues gracias por el apunte... Había entendido que las limitaciones de movilidad no afectaban a competiciones nacionales y ya veo que no es así. Tal y como se está poniendo el asunto saber si se va a poder jugar cada jornada va a ser una lotería...

[WOMBAT]

pais vasco confinado, perimetralmente e interiores (municipios) no hay movilidad.
ahora la fer que dira?? madre mia la que se va a liar....

[RugbyEnMadrid]

Las limitaciones de movilidad no afectaban a competiciones nacionales, así lo trasladó el CSD, pero si ni con eso vale para algunas CCAA esto pasa a ser un cachondeo...

[DESDE EL JERGON]

Imagino que el contexto del verano en el que el CSD intentó que el deporte arrancase en esa "nueva normalidad" en la que su pedridad instaba a todos los españoles a salir a la calle y recuperar la economía dista mucho de la situación actual. Lo que está claro es que si esto se pone mal (como en marzo o abril) el deporte no pinta nada viajando por toda España. Eso lo sabía hasta Pero Grullo. Pero está claro que el sentido común es el menos común de los sentidos (por lo menos entre quienes nos dirigen)

[Pasabaporaqui]

pais vasco confinado, perimetralmente e interiores (municipios) no hay movilidad.
ahora la fer que dira?? madre mia la que se va a liar....

En principio creo q no hay problema.
Se suspenden las competiciones federativas que no sean profesionales o semiprofesionales. O sea, que éstas pueden seguir adelante (apartado 14.1 del Anexo del Decreto 36/2020, de 26 de octubre, del Gobierno Vasco)

[WOMBAT]

claro, ese es el propblema.

Que club es profesional o semi-profesional?? aunque lo acredite y diga la Fer... donde estan los contratos, pagos a hacienda, Seguridad social..
Que creemos que si paran uno de los autobuses le vas a mostrar lo que diga la FEr, o lo que legalemnte corresponde??
la fer acreditara que un club es profesional??
me parece un poco valiente decirlo.. o hacerlo... ya que entiendo que podra haber denucnias cruzadas, sobre este tema.

[Pasabaporaqui]

Hablar, habla de competiciones federativas, no de Clubes

[WOMBAT]

Entiendo que sera lo mismo no? para que sea una competicion federativa semi o profesional, tendra que estar compuesta por jugadores y clubs semi o profesionales no?

[Tico]

Cisenros confiando ?

[Joker Médico]

Cisenros confiando ?

Entiendo que será:
¿Cisneros confinado?

[Tico]

si perdon jejeje