División de Honor Iberdrola

[Tyrión]

Lo del Comité roza el esperpento. Efectivamente la jugadora 16 no comete la agresión, lo hace la JUGADORA 18 (min 42:24 segunda parte del partido). Majadahonda aporta el vídeo y el Comité deja que la 18 se vaya de rositas. Acojonante. En un acta que no de menciona la palabra agresión en ningún lado el Comité la aprecia y mete 7 partidos. Repito: en teoría sin ver el video y a la vista del acta. Y en este caso, con el vídeo como prueba, en el que se ve claramente que hay agresión y que ha habido un error en el dorsal no sanciona a nadie. Entonces qué? Donde esta la agresión? Se la inventó el linier? Si se inventa esta también se puede inventar otras? La presunción de veracidad de los árbitros que es sólo cuando le interesa al comité? Acojonante... por no decir otras muchas cosas..

No tiene ningún criterio el comité solo hay que ver las sanciones que han aplicado al mismo tipo de jugada tanto a los chicos como a las chicas, 7 partidos a Katei Matau sin que estuviera el balón en juego ya que lo había pasado y la jugadora defensora seguía agarrada, ni el árbitro le parece agresión, la jugadora de Inef puede seguir jugando y Katei se interesa por ella y pide disculpas, y así lo refleja en el acta, han ido a por esta jugadora desde que llegó a España, no me extraña que la Federación Neocelandesa no le parezca serio, es de verguenza son unos caraduras.

[tekii]

Lo del Comité roza el esperpento. Efectivamente la jugadora 16 no comete la agresión, lo hace la JUGADORA 18 (min 42:24 segunda parte del partido). Majadahonda aporta el vídeo y el Comité deja que la 18 se vaya de rositas. Acojonante. En un acta que no de menciona la palabra agresión en ningún lado el Comité la aprecia y mete 7 partidos. Repito: en teoría sin ver el video y a la vista del acta. Y en este caso, con el vídeo como prueba, en el que se ve claramente que hay agresión y que ha habido un error en el dorsal no sanciona a nadie. Entonces qué? Donde esta la agresión? Se la inventó el linier? Si se inventa esta también se puede inventar otras? La presunción de veracidad de los árbitros que es sólo cuando le interesa al comité? Acojonante... por no decir otras muchas cosas..

No tiene ningún criterio el comité solo hay que ver las sanciones que han aplicado al mismo tipo de jugada tanto a los chicos como a las chicas, 7 partidos a Katei Matau sin que estuviera el balón en juego ya que lo había pasado y la jugadora defensora seguía agarrada, ni el árbitro le parece agresión, la jugadora de Inef puede seguir jugando y Katei se interesa por ella y pide disculpas, y así lo refleja en el acta, han ido a por esta jugadora desde que llegó a España, no me extraña que la Federación Neocelandesa no le parezca serio, es de verguenza son unos caraduras.

¿Y cuál crees tu que es el motivo de esta conjura judeomasónica?

[Garuet]

Lo que es sorprendente es que la FER no obligue a jugar todos los partidos de la última jornada a la misma hora.

[tekii]

Lo que es sorprendente es que la FER no obligue a jugar todos los partidos de la última jornada a la misma hora.

Las cinco de arriba tienen que ir a ganar, les da igual el resto de resultados. Por abajo no se juega nada.

Y lo que es peor, coordina un viaje de Valladolid a Coruña con un vuelo Sevilla - Barcelona. Las economías de los clubes ya es lo suficientemente frágil como para obligar a un equipo a hacer una noche extra en un hotel.

[DESDE EL JERGON]

Sanse y Majadahonda cumplieron y se meten merecidamente en play off. Enhorabuena a los 4 clasificados por su gran temporada y ánimo al Salvador que seguro que en breve estan de vuelta en DHF.

[tekii]

Semifinales:

Cocos - Sanse
Majadahonda - Cisneros

[JULIAN]

Hacer rucking en la cabeza de una jugadora contraria que está en el suelo sin disputa del balón = agresión.

Es que tampoco Hace rucking en la cabeza de una jugadora, lanza una patada al aire con la única intención de soltarse del agarrón, con la mala suerte que algún taco roza la cara de la defensora, que persiste en mantenerse agarrada.

Jugada similar a la del fin de semana pasado, en el Inglaterra - Irlanda, donde O. Farrel hace lo mismo, se agarra a un delantero irlandés que aparte de intentar zafarse de la misma manera, le suelta varios manotazos. Sanción: golpe de castigo del que sigue agarrando desde el suelo.

La diferencia está en que Farrel sí tiene un físico suficientemente fuerte para mantenerse agarrado, jugándose la amarilla, y no para hasta que el árbitro pita el golpe, pero la jugada es la misma.

Simplemente se han inventado lo de la agresión para librarse de la jugadora más determinante de la liga.

Lo del Comité roza el esperpento. Efectivamente la jugadora 16 no comete la agresión, lo hace la JUGADORA 18 (min 42:24 segunda parte del partido). Majadahonda aporta el vídeo y el Comité deja que la 18 se vaya de rositas. Acojonante. En un acta que no de menciona la palabra agresión en ningún lado el Comité la aprecia y mete 7 partidos. Repito: en teoría sin ver el video y a la vista del acta. Y en este caso, con el vídeo como prueba, en el que se ve claramente que hay agresión y que ha habido un error en el dorsal no sanciona a nadie. Entonces qué? Donde esta la agresión? Se la inventó el linier? Si se inventa esta también se puede inventar otras? La presunción de veracidad de los árbitros que es sólo cuando le interesa al comité? Acojonante... por no decir otras muchas cosas..

No tiene ningún criterio el comité solo hay que ver las sanciones que han aplicado al mismo tipo de jugada tanto a los chicos como a las chicas, 7 partidos a Katei Matau sin que estuviera el balón en juego ya que lo había pasado y la jugadora defensora seguía agarrada, ni el árbitro le parece agresión, la jugadora de Inef puede seguir jugando y Katei se interesa por ella y pide disculpas, y así lo refleja en el acta, han ido a por esta jugadora desde que llegó a España, no me extraña que la Federación Neocelandesa no le parezca serio, es de verguenza son unos caraduras.

¿Y cuál crees tu que es el motivo de esta conjura judeomasónica?

Tú mismo, pero entre la interpretación inventiva del comité, los twits poniendo a caldo ala jugadora, afirmando que jugaba con desgana y que faltaba al respeto a sus compañeras, algún mensaje calificándola de "mala compañera"... y eso sin que nadie se molestara en preguntar a sus compañeras, como poco dan que pensar.

[tekii]

Teoría de la conspiración

[D.Trolan]

Hacer rucking en la cabeza de una jugadora contraria que está en el suelo sin disputa del balón = agresión.

Es que tampoco Hace rucking en la cabeza de una jugadora, lanza una patada al aire con la única intención de soltarse del agarrón, con la mala suerte que algún taco roza la cara de la defensora, que persiste en mantenerse agarrada.

Jugada similar a la del fin de semana pasado, en el Inglaterra - Irlanda, donde O. Farrel hace lo mismo, se agarra a un delantero irlandés que aparte de intentar zafarse de la misma manera, le suelta varios manotazos. Sanción: golpe de castigo del que sigue agarrando desde el suelo.

La diferencia está en que Farrel sí tiene un físico suficientemente fuerte para mantenerse agarrado, jugándose la amarilla, y no para hasta que el árbitro pita el golpe, pero la jugada es la misma.

Simplemente se han inventado lo de la agresión para librarse de la jugadora más determinante de la liga.

No tiene ningún criterio el comité solo hay que ver las sanciones que han aplicado al mismo tipo de jugada tanto a los chicos como a las chicas, 7 partidos a Katei Matau sin que estuviera el balón en juego ya que lo había pasado y la jugadora defensora seguía agarrada, ni el árbitro le parece agresión, la jugadora de Inef puede seguir jugando y Katei se interesa por ella y pide disculpas, y así lo refleja en el acta, han ido a por esta jugadora desde que llegó a España, no me extraña que la Federación Neocelandesa no le parezca serio, es de verguenza son unos caraduras.

¿Y cuál crees tu que es el motivo de esta conjura judeomasónica?

Tú mismo, pero entre la interpretación inventiva del comité, los twits poniendo a caldo ala jugadora, afirmando que jugaba con desgana y que faltaba al respeto a sus compañeras, algún mensaje calificándola de "mala compañera"... y eso sin que nadie se molestara en preguntar a sus compañeras, como poco dan que pensar.

Después de 14 jornadas de liga regular, la conclusión es que el CRAT ha quedado fuera de play off por culpa del CNDD

[JULIAN]

Hacer rucking en la cabeza de una jugadora contraria que está en el suelo sin disputa del balón = agresión.

Es que tampoco Hace rucking en la cabeza de una jugadora, lanza una patada al aire con la única intención de soltarse del agarrón, con la mala suerte que algún taco roza la cara de la defensora, que persiste en mantenerse agarrada.

Jugada similar a la del fin de semana pasado, en el Inglaterra - Irlanda, donde O. Farrel hace lo mismo, se agarra a un delantero irlandés que aparte de intentar zafarse de la misma manera, le suelta varios manotazos. Sanción: golpe de castigo del que sigue agarrando desde el suelo.

La diferencia está en que Farrel sí tiene un físico suficientemente fuerte para mantenerse agarrado, jugándose la amarilla, y no para hasta que el árbitro pita el golpe, pero la jugada es la misma.

Simplemente se han inventado lo de la agresión para librarse de la jugadora más determinante de la liga.

¿Y cuál crees tu que es el motivo de esta conjura judeomasónica?

Tú mismo, pero entre la interpretación inventiva del comité, los twits poniendo a caldo ala jugadora, afirmando que jugaba con desgana y que faltaba al respeto a sus compañeras, algún mensaje calificándola de "mala compañera"... y eso sin que nadie se molestara en preguntar a sus compañeras, como poco dan que pensar.

Después de 14 jornadas de liga regular, la conclusión es que el CRAT ha quedado fuera de play off por culpa del CNDD

Más bien la conclusión es a falta de más argumentos, o alguno, se suelta la gracia de turno a ver si cuela.

Que además no tiene nada que ver con lo debatido anteriormente, y ni os vais a molestar en rebatir, por si acaso...

[zirri]

como ejemplo de como se solucionana los problemas, lo teneis en el hilo que adjunto, Acta BeraBera vs Uribealdea. Con acta, vídeo y arbitro, no es posible eliminar una acción sancionable por un error de numero, cuando lo que se sanciona es el espíritu de la norma, "sancionar una agresión"
Esto de ponerte en manos de jueces y asimilados cada vez da mas pena.
Pero luego los clubs meterse en procuradores y las actuaciones de oficio donde quedan??

Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A
Mensajepor txiripot » Lun, 24 Feb 2020, 16:52

Bueno bueno bueno.
Luego en otros hilos del foro nos extrañamos y nos echamos las manos a la cabeza con las elegibilidades y demás. ¿Quién tiene acceso a las actas de los partidos para poder modificarlas?

Ayer entrabas en el acta del partido BeraBera-Uribealdea y podias ver que habia habido 3 tarjetas amarillas para Uribealdea. Jugadores 11, 4 y 13. Tercera tarjeta en los tres casos, en teoría acarrea un partido de sanción.

Pues hoy por arte de birlibirloque, el 11 se ha convertido en el acta en un 10. En el video se ve perfectamente que el expulsado es el jugador número 11. Imagino que el siguiente paso será no tener acceso al video.

Así nos luce el pelo.

[jpayo28]

buenas, viendo toda las polémicas sobre las agresiones, al final estas son vistas por los asistentes y puede ser por falta de confianza del arbitro principal que este ponga de una manera u otra la acción en el acta, no pongo en duda la profesionalidad de los asistentes, pero es verdad que si el arbitro principal no los conoce, no tenga seguridad durante el partido de muchas de las tomas de decisión, a lo que me pregunto
para semifinales,¿ no seria mejor mandar tripleta nacional como en DH masculina?

[DESDE EL JERGON]

Hacer rucking en la cabeza de una jugadora contraria que está en el suelo sin disputa del balón = agresión.

Es que tampoco Hace rucking en la cabeza de una jugadora, lanza una patada al aire con la única intención de soltarse del agarrón, con la mala suerte que algún taco roza la cara de la defensora, que persiste en mantenerse agarrada.

Jugada similar a la del fin de semana pasado, en el Inglaterra - Irlanda, donde O. Farrel hace lo mismo, se agarra a un delantero irlandés que aparte de intentar zafarse de la misma manera, le suelta varios manotazos. Sanción: golpe de castigo del que sigue agarrando desde el suelo.

La diferencia está en que Farrel sí tiene un físico suficientemente fuerte para mantenerse agarrado, jugándose la amarilla, y no para hasta que el árbitro pita el golpe, pero la jugada es la misma.

Simplemente se han inventado lo de la agresión para librarse de la jugadora más determinante de la liga.

¿Y cuál crees tu que es el motivo de esta conjura judeomasónica?

Tú mismo, pero entre la interpretación inventiva del comité, los twits poniendo a caldo ala jugadora, afirmando que jugaba con desgana y que faltaba al respeto a sus compañeras, algún mensaje calificándola de "mala compañera"... y eso sin que nadie se molestara en preguntar a sus compañeras, como poco dan que pensar.

Después de 14 jornadas de liga regular, la conclusión es que el CRAT ha quedado fuera de play off por culpa del CNDD

El CRAT se ha quedado fuera porque en el triple empate a puntos con Cisneros y Sanse es quien menos partidos ha ganado (que es la única variable de todas las posibles que no le favorecía). De toda la liga ha sido quien más puntos a favor ha tenido, quien más ensayos ha metido, quien más transformaciones ha conseguido, el segundo equipo con menos ensayos en contra, el tercero en puntos en contra y tiene a la máxima anotadora en puntos y ensayos de la liga. No son números para quedarse fuera del play off pero una excepcional temporada de sus 4 rivales le han privado de poder disputar el título. Evidentemente también ha cometido muchos errores, ha tomado malas decisiones y se ha equivocado muchas veces. Si no se ha clasificado es estrictamente responsabilidad suya y sobre todo mérito de los rivales que han estado a un nivel altísimo. Que los dos finalistas del año pasado ni se clasifiquen para el play off o que un equipo de la talla del CRAT se quede fuera dice mucho del nivel que ha tenido este año la Liga Iberdrola. Y dicho esto, comparto todo lo que ha dicho Julian anteriormente.

[Pasabaporaqui]

Ha quedado muy claro, muy bien explicado.
Lo cortés (= reconocer los motivos de por qué no se está en play off, que en ningún momento habían sido puestos en duda por ti) no quita lo valiente (= el razonamiento por el que crees/creéis que no se da el mismo tratamiento a unas acciones que a otras, apreciándose cuanto menos subjetividad a la hora de calificarlas).
Chapeau.

[Triskel]

buenas, viendo toda las polémicas sobre las agresiones, al final estas son vistas por los asistentes y puede ser por falta de confianza del arbitro principal que este ponga de una manera u otra la acción en el acta, no pongo en duda la profesionalidad de los asistentes, pero es verdad que si el arbitro principal no los conoce, no tenga seguridad durante el partido de muchas de las tomas de decisión, a lo que me pregunto
para semifinales,¿ no seria mejor mandar tripleta nacional como en DH masculina?

Claro que sí. Y en DHB. Ojalá hubiera tantos árbitros disponibles para eso.
Del tema de quién lo paga hablamos otro día.

[jpayo28]

Estamos hablando que queremos una liga sería y darle al femenino su sitio ( creo que se lo han ganado ), con lo cual si comparas la dhf con la dhb creo que mal vamos.
Al menos al ser la máxima categoría y que se les exige casi lo mismo que al masculino (streaming, 2 equipos, que sí números ordenados en las camisetas...) Un mínimo de seriedad en las semifinales con tripleta.

[Pasabaporaqui]

+1000
Son la máxima división femenina. Mismas obligaciones que la masculina (cierto que algunas igual que la DHB), mismos derechos.

[DESDE EL JERGON]

Apelación desestima el recurso (vídeo incluido) del CRAT y entiende que la sanción es correcta. Fin del culebrón

[tekii]

Apelación desestima el recurso (vídeo incluido) del CRAT y entiende que la sanción es correcta. Fin del culebrón

Campana y se acabó. Y mejor así, si es que no nos íbamos a poner deacuerdo.

[Triskel]

+1000
Son la máxima división femenina. Mismas obligaciones que la masculina (cierto que algunas igual que la DHB), mismos derechos.

Bueno, a ver si distinguimos:
Inscripción DHA: 16.490 euros
Inscripción DHB: 11.422 euros
Inscripción DHF: 5.934 euros

Así, de principio, las obligaciones NO son las mismas. Hay una "ligera" diferencia económica. De la diferencia de presupuestos entre equipos de la DHA y la DHF, ni hablamos; pero es que la mayoría, si no todos los equipos de DHB tienen presupuestos mayores. Así que, sí, creo que sí se puede comparar la DHF y la DHB.
Y es seguro que sería, no necesario, sino IMPRESCINDIBLE, que hubiera árbitros asistentes en DHB.
Pero el fondo de lo que yo iba era que NO HAY ÁRBITROS bastantes y que de dónde saldría el dinero para pagarlos.

[Pasabaporaqui]

+1000
Son la máxima división femenina. Mismas obligaciones que la masculina (cierto que algunas igual que la DHB), mismos derechos.

Bueno, a ver si distinguimos:
Inscripción DHA: 16.490 euros
Inscripción DHB: 11.422 euros
Inscripción DHF: 5.934 euros

Así, de principio, las obligaciones NO son las mismas. Hay una "ligera" diferencia económica. De la diferencia de presupuestos entre equipos de la DHA y la DHF, ni hablamos; pero es que la mayoría, si no todos los equipos de DHB tienen presupuestos mayores. Así que, sí, creo que sí se puede comparar la DHF y la DHB.
Y es seguro que sería, no necesario, sino IMPRESCINDIBLE, que hubiera árbitros asistentes en DHB.
Pero el fondo de lo que yo iba era que NO HAY ÁRBITROS bastantes y que de dónde saldría el dinero para pagarlos.

Al decir "mismas obligaciones" quería referirme al tema citado anteriormente: exigencia de 2 equipos senior, seguimiento de streaming,...
Que, ciertamente, también tiene la DHB.
Pero la Liga Iberdrola es la MÁXIMA categoría de competición del brugby femenino patrio. Equiparable, por tanto, a la DHA masculina.

Tienes razón en que hay una palpable diferencia de cuota de inscripción.
Pero digo yo que algo tambien tendrá que ver el nº de equipos participantes (8 frente a 12). Porque entiendo que la cuota tendrá alguna relación con los gastos de gestión/arbitraje/... de la propia competición, ¿no?

Que la realidad es la que es, que no hay árbitros suficientes, eso ya es harina de otro costal.

[Triskel]

+1000
Son la máxima división femenina. Mismas obligaciones que la masculina (cierto que algunas igual que la DHB), mismos derechos.

Bueno, a ver si distinguimos:
Inscripción DHA: 16.490 euros
Inscripción DHB: 11.422 euros
Inscripción DHF: 5.934 euros

Así, de principio, las obligaciones NO son las mismas. Hay una "ligera" diferencia económica. De la diferencia de presupuestos entre equipos de la DHA y la DHF, ni hablamos; pero es que la mayoría, si no todos los equipos de DHB tienen presupuestos mayores. Así que, sí, creo que sí se puede comparar la DHF y la DHB.
Y es seguro que sería, no necesario, sino IMPRESCINDIBLE, que hubiera árbitros asistentes en DHB.
Pero el fondo de lo que yo iba era que NO HAY ÁRBITROS bastantes y que de dónde saldría el dinero para pagarlos.

Al decir "mismas obligaciones" quería referirme al tema citado anteriormente: exigencia de 2 equipos senior, seguimiento de streaming,...
Que, ciertamente, también tiene la DHB.
Pero la Liga Iberdrola es la MÁXIMA categoría de competición del brugby femenino patrio. Equiparable, por tanto, a la DHA masculina.

Tienes razón en que hay una palpable diferencia de cuota de inscripción.
Pero digo yo que algo tambien tendrá que ver el nº de equipos participantes (8 frente a 12). Porque entiendo que la cuota tendrá alguna relación con los gastos de gestión/arbitraje/... de la propia competición, ¿no?

Que la realidad es la que es, que no hay árbitros suficientes, eso ya es harina de otro costal.

Lo del número de partidos es cierto... pero también que la DHA tiene un coste de inscripción más alto porque TAMBIÉN hay que pagar los derechos de arbitraje, viajes y alojamientos de los asistentes que viajan con los árbitros principales.
Y ya, siendo políticamente incorrecto, hay partidos (muchos) de DHB que necesitarían asistentes, no ya habituales... que los hubiera por lo menos.

[jpayo28]

Yo no estoy diciendo lo que se debe hacer en dhb, yo lo que comento es que en las semifinales de liga de la máxima categoría se les dé más seriedad por parte de la Fer.
Ya que están demostrando un gran nivel, partidos igualados.... Que menos que enviar a un nacional con sus dos asistentes de su territorial como en DH y con los precios de dhf que ya son distintos al de DH... Que por pagar solo la noche de hotel y el viaje de los asistentes no creo que la Fer (comité) se arruine. Ya que el precio de los asistentes está puesto.
O no nos acordamos qu después de la polémica con Alhambra un chami-vrac se jugó con asistentes nacionales y no entro la Fer en quiebra.

Si quieres hablar de la dhb nos vamos al foro de dhb y te daré la razón que en los playoff deberían de ponerlos.

[Triskel]

Yo no estoy diciendo lo que se debe hacer en dhb, yo lo que comento es que en las semifinales de liga de la máxima categoría se les dé más seriedad por parte de la Fer.
Ya que están demostrando un gran nivel, partidos igualados.... Que menos que enviar a un nacional con sus dos asistentes de su territorial como en DH y con los precios de dhf que ya son distintos al de DH... Que por pagar solo la noche de hotel y el viaje de los asistentes no creo que la Fer (comité) se arruine. Ya que el precio de los asistentes está puesto.
O no nos acordamos qu después de la polémica con Alhambra un chami-vrac se jugó con asistentes nacionales y no entro la Fer en quiebra.

Si quieres hablar de la dhb nos vamos al foro de dhb y te daré la razón que en los playoff deberían de ponerlos.

Eso que dices podrá ser si los designados son árbitros de DHA, que ya tienen sus asistentes habituales. Si no, se llevará a dos territoriales cualesquiera que estén disponibles y que quieran dedicarle todo el fin de semana al arbitraje por 50 euros.
Que podría/debería ser? No digo que no. Que no todo es tan simple, también.

[tekii]

Queridos foreros, si queréis volver a la realidad del rugby femenino español os dejo el enlace del crowfunding de Sanse Scrum para que sus jugadoras no tengan que pagar de su bolsillo el desplazamiento de semis a Sevilla. En el mismo se explica que las chicas se costean sus fichas y parte de los desplazamientos de la temporada.

https://www.gofundme.com/f/ayuda-al-san ... are-flow-1