Liga DH Sub23 2019-2020

[Sofáman]

Si nos fiamos del último artículo de Fermín de la Calle en El Confidencial, el Ciencias está encantado con esta liga a pesar de los 70.000€ en desplazamientos:
https://www.elconfidencial.com/deportes ... n_2214815/

Otra cosa son las discusiones sobre el formato, entiendo que ya para la próxima... ¿NO?

[Sofáman]

Amistoso del VRAC Sub 23 esta tarde (18.00 h) frente al CAU en el campo 4 de Pepe Rojo:

https://mobile.twitter.com/VRAC/status/ ... gr%5Etweet

Me parece que se han equivocado al poner CAU Madrid, que a esa hora esta jugando contra UBU en el triangular con el salvador

Era Olímpico de Pozuelo:
https://twitter.com/VRAC/status/1170401254759174145

[fullback]

Se pueden ver las alineaciones de estos amistosos?

Hoy triangular entre Ordizia B, Fénix y Quebrantahuesos


Fenix 34-ordizia 14
Ordizia 31 - quebrantahuesos 10

Por lo que me han dicho ordizia ha viajado con 18 sub 23.unos cuantos han jugado con el primer equipo y han faltado unos cuantos

[andy_irvine]

Y mañana domingo 8, VRAC - LEXUS ALCOBENDAS en Pepe Rojo a las 12:30, que nadie dice na...

[emaño2]

Se pueden ver las alineaciones de estos amistosos?

Hoy triangular entre Ordizia B, Fénix y Quebrantahuesos


Fenix 34-ordizia 14
Ordizia 31 - quebrantahuesos 10

Por lo que me han dicho ordizia ha viajado con 18 sub 23.unos cuantos han jugado con el primer equipo y han faltado unos cuantos

Se hizo acta de papel autoopiativo.
Para que podáis valorar.

Triangular donde los partidos eran de dos partes de 20 minutos cada uno.
Por el Fénix jugó toda la plantilla de su primer equipo disponible, sin un XV "titular" definido jugando todos dos partes completas. Primer partido después de 6 sesiones conjuntas de entrenamiento.

Quebrantahuesos es un equipo que el año pasado jugó la primera catalana ( su segunda división regional) y es un equipo rocoso con un juego basado en su pack.

Ordizia S23/B, efectivamente con mucha juventud, junto a varios veteranos que dieron empaque al equipo. Buena disposición en el campo, muy buen trabajo en el breakdown; buena presión y buenas maneras tecnicas en los jóvenes,( 9 argentino experimentado, que movió muy bien a los chicos y corrigiendo con atino) Para mí, Ordizia sigue siendo el club "menos vasco" (no enfadarse...jaja) en su concepto de juego, arriesgando en el juego abierto. Ahh, buenos chavales y técnicos. Vinieron 20 jugadores,seguro.que con algún descarte del primer equipo tienen un plus. Hable un poco con uno de sus técnicos. Estaban ilusionados en lo deportivo, pero hablamos del viaje a Sevilla y su costo económico y la logística de ese viaje, como ejemplo.

Pese a eso, ante los equipos que han jugado estos años en DHB, será complicado jugar. Chami, Quesos, Sant.Boi, Alcobendas, Cisneros e incluyo aquí al FBC, serán los cocos.

[tekii]

Hable un poco con uno de sus técnicos. Estaban ilusionados en lo deportivo, pero hablamos del viaje a Sevilla y su costo económico y la logística de ese viaje, como ejemplo.

En el artículo de Fermín de la Calle de El Confidencial cifraba el coste en desplazamientos de la Sub23 para Ciencias en 70.000€, por si sirve de consuelo.

[emaño2]

Hable un poco con uno de sus técnicos. Estaban ilusionados en lo deportivo, pero hablamos del viaje a Sevilla y su costo económico y la logística de ese viaje, como ejemplo.

En el artículo de Fermín de la Calle de El Confidencial cifraba el coste en desplazamientos de la Sub23 para Ciencias en 70.000€, por si sirve de consuelo.

Pues echa cuentas al Ciencias lo que le puede costar la temporada DH y Sub 23/B solo en logística.... como casos extremos

[Cólico Nefrítico]

Amistoso del VRAC Sub 23 esta tarde (18.00 h) frente al CAU en el campo 4 de Pepe Rojo:

https://mobile.twitter.com/VRAC/status/ ... gr%5Etweet

Me parece que se han equivocado al poner CAU Madrid, que a esa hora esta jugando contra UBU en el triangular con el salvador

Era Olímpico de Pozuelo:
https://twitter.com/VRAC/status/1170401254759174145

Debe de estar el community manager de vacaciones y El becario se lía.... hoy en la web del VRAC aparecía Alejandro Gutierrez Muller como titular en la súper copa (se ha retirado hace dos meses) en vez De Alejandro Alonso

[tekii]

En la reunión del sábado de la Asociación de clubes, una semana antes del comienzo de la liga, algún club solicitó que se pidiera a la FER rebajar de 8 a 5 los sub23 obligatorios en el campo.

[JULIAN]

En la reunión del sábado de la Asociación de clubes, una semana antes del comienzo de la liga, algún club solicitó que se pidiera a la FER rebajar de 8 a 5 los sub23 obligatorios en el campo.

Esto ya es de pura coña. Hemos pasado en unos pocos años de una liga nacional sub20 que pasó a ser sub21, que se dejó desaparecer sin más, a un proyecto de liga sub23 que ya empieza a parecer un esperpento. Y tirando de la definición de jugador de formación, tiene mucha pinta de ser otra forma de ir arrinconando a más canteranos. Solo hace falta ver los fichajes en DH, la pasta solo para los de fuera....

Hasta uno de los clubes que más cantera tiene de España tiene severos problemas para conseguirlo. Claro que también es uno de los equipos de DH que más se gasta en extranjeros.

[Fast]

En la reunión del sábado de la Asociación de clubes, una semana antes del comienzo de la liga, algún club solicitó que se pidiera a la FER rebajar de 8 a 5 los sub23 obligatorios en el campo.

Tirando de ingenio seguro que a esa asociación de clubes se le puede ocurrir mantener la Liga sub23 sin jugadores sub23. Al fin y al cabo qué más da, si van a lo que van y la FER seguro que transige. Mientras tanto la presión de esos clubes de DHA que se gastan el dinero en extranjeros para incorporar jugadores sub23 de otros clubes con cantera puede llegar a ser insoportable. Y lo peor es que son estos jugadores jóvenes los que están siento engañados con promesas de proyección deportiva para que estos clubes cumplan con sus requisitos administrativos y satisfagan las ambiciones de sus dirigentes.

[JULIAN]

En la reunión del sábado de la Asociación de clubes, una semana antes del comienzo de la liga, algún club solicitó que se pidiera a la FER rebajar de 8 a 5 los sub23 obligatorios en el campo.

Tirando de ingenio seguro que a esa asociación de clubes se le puede ocurrir mantener la Liga sub23 sin jugadores sub23. Al fin y al cabo qué más da, si van a lo que van y la FER seguro que transige. Mientras tanto la presión de esos clubes de DHA que se gastan el dinero en extranjeros para incorporar jugadores sub23 de otros clubes con cantera puede llegar a ser insoportable. Y lo peor es que son estos jugadores jóvenes los que están siento engañados con promesas de proyección deportiva para que estos clubes cumplan con sus requisitos administrativos y satisfagan las ambiciones de sus dirigentes.

Has dado en el centro de la diana. La pasta para los de fuera, la cantera solo para lucir palmito. Salvo las excepciones que todos conocemos.

[tema]

En la reunión del sábado de la Asociación de clubes, una semana antes del comienzo de la liga, algún club solicitó que se pidiera a la FER rebajar de 8 a 5 los sub23 obligatorios en el campo.

Tirando de ingenio seguro que a esa asociación de clubes se le puede ocurrir mantener la Liga sub23 sin jugadores sub23. Al fin y al cabo qué más da, si van a lo que van y la FER seguro que transige. Mientras tanto la presión de esos clubes de DHA que se gastan el dinero en extranjeros para incorporar jugadores sub23 de otros clubes con cantera puede llegar a ser insoportable. Y lo peor es que son estos jugadores jóvenes los que están siento engañados con promesas de proyección deportiva para que estos clubes cumplan con sus requisitos administrativos y satisfagan las ambiciones de sus dirigentes.

Has dado en el centro de la diana. La pasta para los de fuera, la cantera solo para lucir palmito. Salvo las excepciones que todos conocemos.

yo creo que los clubs con el dinero que generan podran invertirlo donde quieran, igual que los jugadores Españoles pueden jugar donde les de la gana.
y digo yo que por que la formacion de un jugador acaba a los 23 años!

[JULIAN]

Tirando de ingenio seguro que a esa asociación de clubes se le puede ocurrir mantener la Liga sub23 sin jugadores sub23. Al fin y al cabo qué más da, si van a lo que van y la FER seguro que transige. Mientras tanto la presión de esos clubes de DHA que se gastan el dinero en extranjeros para incorporar jugadores sub23 de otros clubes con cantera puede llegar a ser insoportable. Y lo peor es que son estos jugadores jóvenes los que están siento engañados con promesas de proyección deportiva para que estos clubes cumplan con sus requisitos administrativos y satisfagan las ambiciones de sus dirigentes.

Has dado en el centro de la diana. La pasta para los de fuera, la cantera solo para lucir palmito. Salvo las excepciones que todos conocemos.

yo creo que los clubs con el dinero que generan podran invertirlo donde quieran, igual que los jugadores Españoles pueden jugar donde les de la gana.
y digo yo que por que la formacion de un jugador acaba a los 23 años!

Por poder pueden hacer lo que quieran. Pero es bueno recordar que se partió de una liga nacional sub20, luego sub21. Se dejó morir el proyecto, ahora se pretende hacer una liga sub23 sin casi jugadores de esa edad, y con la definición actual de jugadores de formación igual hasta casi sin canteranos.

Lo suyo sería usar estas ligas para intentar proyectar a nuestros mejores canteranos a nuestra DH, y de paso profesionalizarlos. Pero suena mucho, demasiado a una excusa más para seguir aparcando a la cantera.

Solo hace falta ver los fichajes desde la DH hasta regionales, la pasta solo para los de fuera. Si hay algún contratazo, ni a jugadores como Gimeno se le ofrecen. Si un jugador como Gil marca diferencias puntualmente en la selección y en todas las finales que juega, se le aparta de ellas porque sí. Si otro como G. Domínguez arrasa en un Trophy, se le aparta lo más posible de su posición, y de la selección absoluta. No puede volver a marcar diferencias porque no.

[tema]

Has dado en el centro de la diana. La pasta para los de fuera, la cantera solo para lucir palmito. Salvo las excepciones que todos conocemos.

yo creo que los clubs con el dinero que generan podran invertirlo donde quieran, igual que los jugadores Españoles pueden jugar donde les de la gana.
y digo yo que por que la formacion de un jugador acaba a los 23 años!

Por poder pueden hacer lo que quieran. Pero es bueno recordar que se partió de una liga nacional sub20, luego sub21. Se dejó morir el proyecto, ahora se pretende hacer una liga sub23 sin casi jugadores de esa edad, y con la definición actual de jugadores de formación igual hasta casi sin canteranos.

Lo suyo sería usar estas ligas para intentar proyectar a nuestros mejores canteranos a nuestra DH, y de paso profesionalizarlos. Pero suena mucho, demasiado a una excusa más para seguir aparcando a la cantera.

Solo hace falta ver los fichajes desde la DH hasta regionales, la pasta solo para los de fuera. Si hay algún contratazo, ni a jugadores como Gimeno se le ofrecen. Si un jugador como Gil marca diferencias puntualmente en la selección y en todas las finales que juega, se le aparta de ellas porque sí. Si otro como G. Domínguez arrasa en un Trophy, se le aparta lo más posible de su posición, y de la selección absoluta. No puede volver a marcar diferencias porque no.

Perdona que no comparta tu vision de esto.
estas lleno de contradiciones! los clubs apuestan por rugby profesional y no todos los jugadores hacen lo mismo.
alvar sabes tu lo que ganaba? igual es que los clubs no pueden pagar lo que el queria o merecia y por eso marcha.t
u quieres una selecion potente. los Clubs quieren lo mejor para los jugadores de su cantera y eso de que los apartan es una puta idiotez.
por lo que entiendo para ti solo tenian que estar en esta liga equipos de cantera y siento decirte esto pero muchos de ellos son los que no pagan....

[Tarantino]

Por ponernos al día la liga nacional sub 21 se la cargaron los clubs porque había muchos problemas de jugadores en muchos de esos clubs y estaban más interesados en fichar jugadores para sus equipos de DH que en la promoción de sus canteras de eso barros vienen estos lodos y es más hay equipos de campanillas con un montón de profesionales que no se gastan un euro en los terceros tiempos de sus equipos de base y son los jugadores los que lo traen de casa esa es la realidad de nuestro rugby desgraciadamente

[JULIAN]

yo creo que los clubs con el dinero que generan podran invertirlo donde quieran, igual que los jugadores Españoles pueden jugar donde les de la gana.
y digo yo que por que la formacion de un jugador acaba a los 23 años!

Por poder pueden hacer lo que quieran. Pero es bueno recordar que se partió de una liga nacional sub20, luego sub21. Se dejó morir el proyecto, ahora se pretende hacer una liga sub23 sin casi jugadores de esa edad, y con la definición actual de jugadores de formación igual hasta casi sin canteranos.

Lo suyo sería usar estas ligas para intentar proyectar a nuestros mejores canteranos a nuestra DH, y de paso profesionalizarlos. Pero suena mucho, demasiado a una excusa más para seguir aparcando a la cantera.

Solo hace falta ver los fichajes desde la DH hasta regionales, la pasta solo para los de fuera. Si hay algún contratazo, ni a jugadores como Gimeno se le ofrecen. Si un jugador como Gil marca diferencias puntualmente en la selección y en todas las finales que juega, se le aparta de ellas porque sí. Si otro como G. Domínguez arrasa en un Trophy, se le aparta lo más posible de su posición, y de la selección absoluta. No puede volver a marcar diferencias porque no.

Perdona que no comparta tu vision de esto.
estas lleno de contradiciones! los clubs apuestan por rugby profesional y no todos los jugadores hacen lo mismo.
alvar sabes tu lo que ganaba? igual es que los clubs no pueden pagar lo que el queria o merecia y por eso marcha.t
u quieres una selecion potente. los Clubs quieren lo mejor para los jugadores de su cantera y eso de que los apartan es una puta idiotez.
por lo que entiendo para ti solo tenian que estar en esta liga equipos de cantera y siento decirte esto pero muchos de ellos son los que no pagan....

Para que los jugadores puedan apostar por el profesionalismo hay que demostrar que se apuesta por ellos, y se hace exactamente lo contrario.

"por lo que entiendo para ti solo tenian que estar en esta liga equipos de cantera y siento decirte esto pero muchos de ellos son los que no pagan...."

Entonces es que o no lees mis menajes o te lo estás inventando. Yo siempre he apostado por la profesionalización, eso sí priorizando a nuestros mejores canteranos, sobre todo por delante de tanto foráneo de nivel medio.= a valorarlos por su nivel real.

En cuanto a A. Gimeno en este mismo foro se ha escrito mucho justificando:

¿De qué c***** hubiera servido ofrecerle un contratazo a Gimeno en España? ….

Simplemente es lo habitual, la pasta para los de fuera, los de casa o a emigrar o nada.

[Sofáman]

Y dale, que Tonga_rugby te dejó bien claro que Gimeno se fue a Francia renunciando a dinero, por un sueldo inferior, porque quería probar un entorno profesional y rivales de mayor nivel. Por eso la pregunta sigue vigente. ¿De qué c****** hubiera servido ofrecerle un contratazo en casa?

Es exactamente el mismo razonamiento por el que hay jugadores que optan por el Seven. Es más atractivo jugar en Ciudad del Cabo o Sídney contra Nueva Zelanda o Sudáfrica que contra Hernani en Landare Toki. Y es más atractivo jugar contra Aurillac que contra Ciencias. No todo es dinero.

[JULIAN]

Y dale, que Tonga_rugby te dejó bien claro que Gimeno se fue a Francia renunciando a dinero, por un sueldo inferior, porque quería probar un entorno profesional y rivales de mayor nivel. Por eso la pregunta sigue vigente. ¿De qué c****** hubiera servido ofrecerle un contratazo en casa?

Es exactamente el mismo razonamiento por el que hay jugadores que optan por el Seven. Es más atractivo jugar en Ciudad del Cabo o Sídney contra Nueva Zelanda o Sudáfrica que contra Hernani en Landare Toki. Y es más atractivo jugar contra Aurillac que contra Ciencias. No todo es dinero.

Ya, pero por lo menos hay que demostrar que se quiere invertir de verdad en este tipo de jugadores. Más que nada por si se lo piensa y los demás ven por lo menos el gesto. Se hace exactamente lo contrario. A parte que Gimeno es solo la punta del iceberg, porque canteranos en los que invertir ha habido y hay muchos, y casi no se hace.

[rightwing]

Pero si te están diciendo que el vrac apostaba por ese jugador pagandole más que en francia y él aun así renunció!!! Madre mia...

[JULIAN]

Pero si te están diciendo que el vrac apostaba por ese jugador pagandole más que en francia y él aun así renunció!!! Madre mia...

Uuuuyyyy, mechachis!!!! Qué tal si la FER y los clubes se pusieran las pilas, juntitos, y apostaran por tentar a este tipo de jugadores que tantas diferencias marcan en DH y la selección absoluta, con ese tipo de " contratazos " que según parece no servirían para nada.


La DH debería creciendo gracias a ellos y los jugadores también.

[cepecha]

Como todo en esta vida son decisiones personales, cola de leon o cabeza de raton

[Stand1]

La cantidad de tonterías q se pueden leer por momentos, los clubes lo q buscan es tener el equipo más competitivo posible, estamos hablando del más alto nivel en España, en cualquier deporte a este nivel se busca ganar , ser competitivo e ir creciendo a nivel particular. Y si por el ejemplo pagas x por un jugador q te viene de fuera a tiempo completo no vas a pagar x+1 por un jugador nacional q tenga q estudiar , o trabajar, ahora decidme q jugador de 20 o 22 años español deja de estudiar o su carrera profesional por jugar 10 o 12 años al rugby aunq le den 5000 euros q es una exageración total, sería un inconsciente.
Tema Alvar, normal que el chaval quiera probar otras cosas y saber dónde están sus límites, q se aburre pues volverá, que ve q puede pues a por ello xq es un **** crack

[JULIAN]

La cantidad de tonterías q se pueden leer por momentos, los clubes lo q buscan es tener el equipo más competitivo posible, estamos hablando del más alto nivel en España, en cualquier deporte a este nivel se busca ganar , ser competitivo e ir creciendo a nivel particular. Y si por el ejemplo pagas x por un jugador q te viene de fuera a tiempo completo no vas a pagar x+1 por un jugador nacional q tenga q estudiar , o trabajar, ahora decidme q jugador de 20 o 22 años español deja de estudiar o su carrera profesional por jugar 10 o 12 años al rugby aunq le den 5000 euros q es una exageración total, sería un inconsciente.
Tema Alvar, normal que el chaval quiera probar otras cosas y saber dónde están sus límites, q se aburre pues volverá, que ve q puede pues a por ello xq es un **** crack

" ahora decidme q jugador de 20 o 22 años español deja de estudiar o su carrera profesional por jugar 10 o 12 años al rugby aunq le den 5000 euros q es una exageración total, sería un inconsciente. "

Dejar sus estudios espero que ninguno, para eso los clubes, no solo de rugby deben tener sus planes para este tipo de jugadores, y las federaciones sus Academias Nacionales. Pero dedicarle más tiempo al rugby y menos a sus otros quehaceres, prácticamente todos los que se pueden seguir en cualquier liga profesional de cualquier deporte, y por cantidades bastante inferiores a la que comentas. Incluso cuando en otros deportes como el baloncesto había mayoría de canteranos y se pagaba bastante menos que ahora.

El caso es seguir acumulano excusas para no invertir en lo de casa, y si alguno destaca demasiado se le "invita" a emigrar. Eso sí la pasta y el buen trato para los de fuera que no falte ni la pasta ni las excusas de ningún tipo.

[shuuelrugbero]

Ea, ignorado... a leer mas tranquilo el foro.