España Rumania. Resultado conclusiones y consecuencias

[MiguelF]

Tiene mucho mérito la retransmisión de Vispe (la del link de youtube que ha puesto apaerturat -gracias-). Mérito de no quemarse más de la cuenta. Debe de que ser muy difícil autocontrolarse en un partido tan nefasto.

Lo dije en Gijón y lo digo desde el ordenador. Esta Rumanía no es mejor que la de otros años. Sota-caballo-rey muy bien hecho, pero sin mayor brillantez. Otra España, sí, la que todos pensamos, les gana el sábado. Ya sé que es un "futurible" como muchos decís, pero el panorama actual, el del sábado, es desolador.

[cutitta]

acabo de ver el partido.

para mí, el resultado es totalmente engañoso.

no hemos tenido casi balón. los primeros placajes han estado horribles, nos han ganado la línea de ventaja en todo momento con sus percusiones.

todos creíamos que simpson iba a mejorar lo presente, pero hoy en concreto ha estado horrible.

tudela de 13 no me ha gustado nada.

en touch hemos estado fatal.

hemos hecho demasiados golpes de castigo, así es imposible.

malas sensaciones de cara a georgia. viajamos al sitio en donde es más dificil pescar algo.

pese a que haya opciones matemáticas, creo que hay que olvidarse del mundial 2015 y pensar en no descender.

[SPOK]

Me quedo con lo bueno, buen aspecto de la grada y organización.

¿En serio que os sorprende el resultado?
A mi me hubiera sorprendido gratamente la victoria de España...que le vamos a hacer.

[aperturat]

acabo de ver el partido.
para mí, el resultado es totalmente engañoso.
no hemos tenido casi balón. los primeros placajes han estado horribles, nos han ganado la línea de ventaja en todo momento con sus percusiones.
todos creíamos que simpson iba a mejorar lo presente, pero hoy en concreto ha estado horrible.
tudela de 13 no me ha gustado nada.
en touch hemos estado fatal.
hemos hecho demasiados golpes de castigo, así es imposible.
malas sensaciones de cara a georgia. viajamos al sitio en donde es más dificil pescar algo.
pese a que haya opciones matemáticas, creo que hay que olvidarse del mundial 2015 y pensar en no descender.

Pues yo creo que si que tenemos opciones a la repesca, pero para ello el partido determinante es contra Portugal. Si no ganamos ese partido pues si que estamos jodidos.............

[MiguelF]

Perder de 10 es absolutamente engañoso. Puedo llevarme algún palo por esto, pero obviando el tema de diferencia de puntos (no nos va a servir contra Rumanía), igual ha hecho más mal que bien ese ensayo de Sempere al final. Parece que perder de 10 es "ni tan malo".

Hemos merecido perder de más.

[cutitta]

Pues yo creo que si que tenemos opciones a la repesca, pero para ello el partido determinante es contra Portugal. Si no ganamos ese partido pues si que estamos jodidos.............

lo que está claro es que el partido contra portugal es el más importante de la selección en los últimos tiempos. si ganamos tendremos margen para el año que viene, si perdemos estamos con el agua al cuello.

[Hamlet]

Habiendo visto los 3 partidos...

1- ...................... NECESARIO buscar un pilier Top-14 seleccionable (Jonathan García, SU Agen, como sugerencia).
2- ...................... IMPRESCINDIBLE la vuelta de Fabien Rofes o el retorno del "hijo pródigo" Marco Pinto Ferrer (Béziers).
3- Jesús Moreno (ha bajado ciertamente un poco su nivel con respecto a la época d Sonnes, pero aún cumple).
4- Jesús Recuerda
5- ...................... Dónde está Parker??? o Barrera??? Algún "francés" como Thibaud Rey???
6- ...................... GAUTHIER GIBOUIN (Sí, claramente, con mayúsculas)
7- J. Magunazelaia (es bueno. Nivel Fed1 en División de Honor).
8- Lionel Pardo (dejémosle crecer. Rodeandolo de buenos jugadores, se hará mucho mejor de lo que ya es)
9- Pablo Feijóo (el mejor contra Rumanía. Nivel Pro2). Si se pudiese: Cédric García o Guillaume Rouet (Bayonne).
10- ..................... FUNDAMENTAL Christopher Ruiz (Narbonne) o, en su defecto, Charly Malie (Béziers).
11- ..................... Sébastien Ascarat. El ala del FC Auch daría lo que el hoy decepcionante Perico Martín no dio.
12- ..................... Pierre Emmanuel García, qué te queda para volver?????
13- César Sempere (sigue siendo el jugador español 100% más desequilibrante y el único que puede jugar en la élite).
14- ..................... Sin contar con los "sevens", un "afrancesado". Sugerencias: Belzunce, Batien Fuster, Alcalde o Amorós.
15- ..................... MATHIEU PELUCHÓN. Sin discusión.

+100000

[JM22]

Hola amigos... Por compartir un poco mi opinión con todos. Creo que somos demasiado derrotistas.

España no hizo mal partido. En serio lo creo. Solo que jugamos con un rival que es mucho mejor que nosotros. Convivimos con ellos 2 días en el Hotel y no os podéis imaginar lo bien montado que tenían todo. Un jugador - que comparte equipo con uno de los nuestros - dijo que nos tenían totalmente calados. Conocían nuestras jugadas, claves, ... Además nos tenían muchas ganas.

Creo que el partido lo perdemos en los 20 primeros minutos. Ese 3-16 con domino aplastante nos sentencia. A partir de ahí, con esos rumanos que tanto empujan, tanto ganan la línea de ventaja España le hace un parcial 12-9 en 60 minutos. Ellos fallaron golpes y pidieron melés en otro, pero nosotros tb fallamos 8 puntos al pié. Creo que la actitud del equipo es buena. Al menos la defensiva. El problema lo veo en las fases de conquista. No somos capaces de tener posesión y cuando la hemos tenido - Bélgica y poco - hemos abusado del juego al pié que no ha tenido recompensa. Somos un equipo previsible con poca imaginación salvo los flashes que nos han dado Feijoo, Perico, Simpson, Sempere & Cia... en este partido.

El Back Row de España ha hecho un partido memorable. Lo han placado todo. Rolls y su presión le dan a Pardo su ensayo. Hay aspectos mucho más preocupantes. El primer contacto es importante, debemos mejorar. También debemos mejorar en el set piece. En melé y touche hemos estado mal. Menos en melé. No entiendo una convocatoria con 4 pilieres derechos. Debemos ser el único país del mundo con tantos 3 me decía un jugador. Necesitamos un 1 de garantías y no lo hemos encontrado. Ese 1 era Labbe, pero no está disponible. Veremos si Inchausti puede hacer algo ahí en lo que queda.

Creo sinceramente que la actitud y agresividad de los rumanos de inicio marcaron el partido. Esos 20 minutos iniciales nos lastraron. No debemos caer en el desánimo. Queda Georgia y Portugal. La 3ª plaza está a dos puntos. Ningún equipo está sumando bonus ofensivos. El propio seleccionador rumano, un galés entrañable que no dudó en recriminar mi sudadera de la rosa, me dijo que el nivel se ha igualado mucho. "Nosotros hemos bajado un poco y el resto estáis subiendo. Ya no es tan claro el dominio de 2 países". Me preocupa otra frase que escuche el sábado: "La de hoy ha sido la peor Rumania de los últimos 4 años".

Quiero mandar mi felicitación a todo Gijón, la Calzada y la gente que ha montado el evento. Menudo fin de semana bueno que nos hemos pasado. No os perdáis todo lo que os contaremos. Saldrá el viernes el próximo número.

[DESDE EL JERGON]

Hola amigos... Por compartir un poco mi opinión con todos. Creo que somos demasiado derrotistas. España no hizo mal partido. En serio lo creo. Solo que jugamos con un rival que es mucho mejor que nosotros.

Es mejor que nosotros porque no sacamos a nuestros mejores jugadores seleccionables y no sacamos a nuestros mejores seleccionables por una decisión de la dirección técnica de la FER y del seleccionador y esa decisión nos va a dejar fuera de un mundial que por primera vez en mucho tiempo estaba a nuestro alcance.

Yo fui de los que pedí un tiempo antes de entrar a degüello pero tras 3 partidos creo que hay que reconocer que ha sido un error monumental. Con un poco de mano izquierda se podía haber mejorado notablemente el equipo. Ahora ya sabemos que con el nivel de DH no estamos tan lejos como algunos pensaban pero también que con 4-5 franceses seleccionables teníamos en la mano la clasificiación. Hemos dejado pasar esta oportunidad. Creo que alguien debería tomar nota aunque mucho me temo que esto entraba dentro de los planes de la direccion técnica de la FER.

[aperturat]

Quiero mandar mi felicitación a todo Gijón, la Calzada y la gente que ha montado el evento. Menudo fin de semana bueno que nos hemos pasado. No os perdáis todo lo que os contaremos. Saldrá el viernes el próximo número.

Si hay algo que no se puede discutir, es el ambientazo que había en Xixón......

[Tonga_rugby]

@JM22,

Por mi parte, solo he escrito lo que he visto.
1. No creo que tenerlo bien montado sea sinónimo de victoria. Tonga ganó a Escocia en noviembre y la federación de Tonga no tiene ni la décima parte del presupuesto de la SRU (no hablemos de instalaciones). Llevan más tiempo en la buena dirección, eso te lo compro.
2. El análisis del rival es un aspecto clave. Juan Carlos menciona que Bryce tiene al número uno de España en eso... además de haber jugado Rumanía más partidos que nosotros en los últimos 12 meses. ¿Nosotros no hemos hecho los deberes?
3. En nuestro primer ensayo, lo hacemos con un rumano en el sin-bin.
4. La actitud es buena, el ambiente fenomenal, pero eso no gana partidos.
5. El partido lo perdemos cometiendo infracciones de forma descontrolada. Poco esfuerzo físico y 3 puntos a la "butxaca" en cada ataque rumano.
6. Las mêlées... nuestro pilier derecho (3) es muy blando, al igual que toda la primera línea. Nos han dominado en los 3 partidos.
7. Las touches... no fallan los saltadores (Recuerda, Cook, Pardo) sino los lanzadores.
8. No tenemos un plan de juego (o al menos no lo hemos visto aún... 240 minutos después). Sin un 10 puro, regalando balones con patadas imprecisas, sin alas subiendo a presionar, con saques de centro sin imaginación (altos, centrados y blanditos)... con ese tiempo, mete un saque raso que les ponga en aprietos o saca esquinado... no hemos hecho ninguna jugada en los 3 partidos, ni fases seguidas... Poca imaginación ha habido.
9. Nuestros flankers son del mismo corte. El 7 y el 6 no deben ser iguales, debemos cerrar la segunda cortina y los cruces.
10. fallamos en el primer placaje. A partir de ahí, fallo tras fallo hasta la infracción.
11. Estamos a dos puntos pero si se cumplen los pronósticos (derrota en Georgia si o si), el día 16 en Santiago (de perder) nos quedamos últimos y fuera de toda opción (¿y los 35 ptos?), con lo que queda de torneo a contracorriente y con nervios. Panorama poco alentador a las primeras de cambio.
12. Hemos utilizado 38 jugadores en 5 partidos, algo no funciona pues lesiones no han habido... además de 3 pateadores distintos (Carrión, Ati, Simpson) bajando la efectividad en cada ocasión. ¿Por qué convocó Bryce a Ceretto? ¿Para ser el aguador como dice la hoja de la FIRA-Aer? Goia pasó de no estar ni convocado al XV titular en 5 días... Cosas como estas me hacen pensar mal.

En ningún momento vi alguna opción de victoria-
Ojala me equivoque pero no podemos decir que se jugó bien.

En lo único que ganamos, fue en la organización del partido. Un 10 a Gijón, a La Calzada y a la FER.

[MiguelF]

Tonga_rugby, chapeau. Lo comparto al 100% y no cito para no llenar un tochazo de espacio.

[arbeit]

Es mejor que nosotros porque no sacamos a nuestros mejores jugadores seleccionables y no sacamos a nuestros mejores seleccionables por una decisión de la dirección técnica de la FER y del seleccionador y esa decisión nos va a dejar fuera de un mundial que por primera vez en mucho tiempo estaba a nuestro alcance.

Yo fui de los que pedí un tiempo antes de entrar a degüello pero tras 3 partidos creo que hay que reconocer que ha sido un error monumental. Con un poco de mano izquierda se podía haber mejorado notablemente el equipo. Ahora ya sabemos que con el nivel de DH no estamos tan lejos como algunos pensaban pero también que con 4-5 franceses seleccionables teníamos en la mano la clasificiación. Hemos dejado pasar esta oportunidad. Creo que alguien debería tomar nota aunque mucho me temo que esto entraba dentro de los planes de la direccion técnica de la FER.

Pues ya somos dos "desde el jergon" , ya somos dos . El tiempo de cortesía se ha desvanecido. Creo que hay que olvidar la diplomacia al estilo  Von Ribentrop que ha mantenido la FER y traerse aqui a los mejores.....antes de que todo este perdido. Rectificar cuando nos equivocamos nos engrandece , empecinarnos en el error......en castizo....hay que envainarla!!!!

[juan carlos]

Estoy de acuerdo en muchas cosas contigo Tonga, en otras no tanto.
Esta muy bien analizar a los equipos contrarios , creo que es básico, como has dicho de las ganas, ayuda pero no gana partidos.

Lo de los golpes es horroroso,  estoy contigo que el fallo del primer placaje fue el detonante de muchos de ellos.
Yo a Moreno no le veo blando y las touches creo que es culpa de todos los delanteros, te puedo decir por lo menos dos o tres  en que fallan los saltadores. ( es una cosa a trabajar ya, Esta España necesita el balón para crear peligro)
Lo de los flankers también de acuerdo, podían ser el cambio natural uno de otro.
Y yo empezaría a pensar en llevar 6 delanteros en los cambios y tener sólo dos cambios de tres cuartos( algún medio melé que pueda hacer de más cosas en la línea) porque sufrimos mucho desgaste en delantera

Yo tampoco vi ninguna opción de victoria.

Y a jm22 no se quien diría eso pero a mi Rumania me pareció bastante mejor que el año pasado, pero será para gustos.( también a algún jugador que jugo el año pasado )

[juvenil61]

Acaban de poner la convocatoria para Georgia y Portugal.
Si alguien esperaba novedades, que no la mire.

P.D. soy de los que ha pasado de la alegría de hace un año viendo como, en un mismo fin de semana, ganabamos a Rumania y nos clasificabamos para el mundial se seven, a la decepción más absoluta

[monsieur drop]

Yo también estuve en Gijón y quiero felicitar a la gente de La Calzada por su magnífico trabajo durante todo el fin de semana. Una auténtica fiesta del rugby. Y a la FER también por la organización y el montaje, que esta vez, sí estuvo a la altura de la cita. Hay cosas que mejorar, pero seguro que esos detalles en Santiago se solventarán.

Sobre el partido coincido con algunas cosas que habéis dicho muchos y discrepo de otras que habéis dicho otros. Para mí Rumanía sale ganando el partido del vestuario. Su análisis del juego de España es minucioso y su plan de juego inutiliza todas nuestras armas, que no son tnatas. Maniata a España y desarrolla un plan de juego que en raras ocasiones olvida. En España no brilló el trabajo de vídeo, que seguro que hubo, pero no tan minucioso ni trabajado a tenor de lo visto. Rumanía nos machacó por el lado cerrado, presionó la touch porque sabía que teníamos problemas y no regaló un balón a nuestros tres cuartos. En la melé su 9, Surugiu, nmandaba cargar tres o cuatro veces como mucho a un lado del ruck y luego cambiaba al otro para desgastar más a nuestra tercera, porque sabían que eran claves en los agrupamientos y alrededor del ruck. Algo perfectamente estudiado. Tenemos serios problemas de conquista, especialmente desesperante fue ver cómo se le caían los balones de las manos a nuestros centros. Y también me gustaría saber a quién se le ocurrió llevar a España a Gijón en febrero para jugar con Rumanía como quién ha decidido ir a Santiago a jugar contra Portugal. Y no quiero que me malinterpreten nuestros amigos rugbiers de ambas ciudades. Pero la decisión no ayuda en lo deportivo al equipo.

Lo de los 35 puntos de Bryce no nos los creímos ninguno, así que tampoco seamos apocalípticos. España está al nivel de Bélgica y Portugal, un paso por debajo de Rusia y dos de Georgia y Rumanía. Ahí estaba y ahí está. Tenemos muchas cosas que mejorar en el juego colectivo, más allá de plantear el debate hispano-franceses sí o no. Y no olviden algo, más de un jugador de los que pelearon como jabatos el sábado con Rumanía está hoy trabajando. Porque somos semiprofesionales, es decir, medio amateurs. Y esa es la diferencia.  

[JM22]

Solo un cambio Marshall por Carter

Acaban de poner la convocatoria para Georgia y Portugal.
Si alguien esperaba novedades, que no la mire

Nunca he dicho que tuviéramos opciones de ganar. Digo que no hicimos mal partido dentro de nuestro nivel frente a un equipo mejor técnica, táctica, física y emocionalmente. De ahí a que viera opciones de ganar hay un camino. Ni con los hidratantes de Furun15 los veía.

Bocas, quien me lo dijo no jugó el año pasado.

[MiguelF]

Y Unai Lasa por Beñat Auzqui, recién anunciado su fichaje por Bordeaux.
Uno ya no sabe qué pensar. Decisión técnica, lesión, malestar federativo, malestar del equipo... El caso es que en la lista de la FER no vienen ni Auzqui ni Carter y son novedad Marshall y Lasa.

[JM22]

Correcto se me olvidaba que este y Malie han fichado por Regis en Bourdeos...

Y Unai Lasa por Beñat Auzqui, recién anunciado su fichaje por Bordeaux.
Uno ya no sabe qué pensar. Decisión técnica, lesión, malestar federativo, malestar del equipo... El caso es que en la lista de la FER no vienen ni Auzqui ni Carter y son novedad Marshall y Lasa.

[JULIAN]

La principal diferencia está en la preparación, es evidente que Georgia y Rumanía juegan su propio torneo y se van a jugar los dos primeros puestos, y el resto de equipos estamos a un nivel similar, que los deberes los tienen todos mejor echos que nosotros es algo que viene de lejos, mirando los días de concentración nuestros con el resto hay una diferencia brutal y si queremos mejorar en esas fases de conquista, es imprescindible más tiempo para preparar cada partido, de ahí que Bélgica o Portugal hayan tenido más opciones con rumanos y lelos, los rusos no sé la razón pero cada vez los veo con menos nivel, estudiados nos tenemos todos pero otra cosa es que cuanto mejor rodado tengas el equipo más fácil es de desarrollar lo que entrenas. La actitud de los jugadores ha sido la mejor y el partido no me pareció mal planteado pero sino tienes el balón todo se complica. Por la lista se supone recuperados todos los lesionados.

[kitkat]

Nose yo el año pasado juraria que ganamos a Georgia y a Rumania, y Rumania era muy semejante a la del sábado, Nuestro alquimista Bevin está haciendo el ridículo, se lleva a todo extranjero de División de Honor, a todo lo que puede, y deja fuera a los hispanofranceses de verdad que no me entra en la cabeza.
Los que defendeis la política de la FER, una pregunta, ¿ A dónde nos llevan? ¿Que futuro estamos planteando con las convocatorias? ¿No está el Xv "alquilado" con los jugadores de Seven?
¿Preferis estó a la era Sonnes?

[Tacos]

De todo lo que se está escribiendo no saco una conclusión clara:

En vuestra opinión, se puede ganar en Tiblisisi y si:

- Se mantiene la selección actual pero se cambia el sistema de juego?

- Se cambia de seleccionador y por tanto de sistema de juego?

- Traemos a los mejores franceses posibles?

- Las tres opciones juntas?

- No podemos aspirar a ganar hagamos lo que hagamos?

Y para asegurar la victoria en Santiago?

Cuanto tiempo se necesita realmente para corregir el rumbo?, a día de hoy  hay capacidad de mejorar en 10 días? yo creo que no, por lo que si perdemos contra Georgia hagamos lo que hagamos y no se puede asegurar una victoria contra Portugal, la única solución es poner unas cuanta velas y rezar para no caer.

Por esto y tras los resultados obtenidos, creo que es planteable el fracaso de la era Bevin, una selección es para ganar partidos, no para construir a medio plazo, para eso existen otras estructuras deportivas.

[Tonga_rugby]

De todo lo que se está escribiendo no saco una conclusión clara:

En vuestra opinión, se puede ganar en Tiblisisi y si:

- Se mantiene la selección actual pero se cambia el sistema de juego?

- Se cambia de seleccionador y por tanto de sistema de juego?

- Traemos a los mejores franceses posibles?

- Las tres opciones juntas?

- No podemos aspirar a ganar hagamos lo que hagamos?

Y para asegurar la victoria en Santiago?

Cuanto tiempo se necesita realmente para corregir el rumbo?, a día de hoy  hay capacidad de mejorar en 10 días? yo creo que no, por lo que si perdemos contra Georgia hagamos lo que hagamos y no se puede asegurar una victoria contra Portugal, la única solución es poner unas cuanta velas y rezar para no caer.

Por esto y tras los resultados obtenidos, creo que es planteable el fracaso de la era Bevin, una selección es para ganar partidos, no para construir a medio plazo, para eso existen otras estructuras deportivas.

Yo opino que en Tblisi no ganamos ni de coña...

últimos 16 partidos jugados.

09 Feb 2013        Georgia      25 - 12      Portugal
24 Nov 2012 Georgia 19 - 24 Fiji
17 Nov 2012 Georgia 22 - 25 Japan
09 Jun 2012 Georgia 33 - 3 Ukraine
17 Mar 2012 Georgia 46 - 0 Russia
25 Feb 2012 Georgia 32 - 7 Portugal
19 Jun 2011 Georgia 23 - 18 Namibia
12 Mar 2011 Georgia 18 - 11 Romania
12 Feb 2011 Georgia 60 - 0 Spain
05 Feb 2011 Georgia 62 - 3 Ukraine
27 Nov 2010 Georgia 19 - 17 United States
20 Nov 2010 Georgia 22 - 15 Canada
20 Jun 2010 Georgia 16 - 21 Namibia
20 Mar 2010 Georgia 36 - 8 Russia
27 Feb 2010 Georgia 17 - 9 Spain
06 Feb 2010 Georgia 77 - 3 Germany

[jgor]

Algunos pensareis que hablar despues de los resultados es de ventajistas, pero despues de estos tres partidos solo se puede sentir inmensa decepcion.
No voy a hacer ningun analisis, otros que sabeis infinitamente mas que yo, ya los habeis hecho.
Bueno, la federacion ya tiene lo que queria, una seleccion que no es "alquilada", pero con 7 extranjeros. Los aficionados ahora tenemos lo que no queriamos y ahora echamos de menos.
Y una pregunta, ¿es verdad que el seleccionador tiene contrato por 5 años?

[lolo]

Cuanto tiempo se necesita realmente para corregir el rumbo?, a día de hoy  hay capacidad de mejorar en 10 días? yo creo que no, por lo que si perdemos contra Georgia hagamos lo que hagamos y no se puede asegurar una victoria contra Portugal, la única solución es poner unas cuanta velas y rezar para no caer.

Por esto y tras los resultados obtenidos, creo que es planteable el fracaso de la era Bevin, una selección es para ganar partidos, no para construir a medio plazo, para eso existen otras estructuras deportivas.

Pues complicado lo veo yo también. Para corregir el rumbo primero hay que querer corregirlo y después saber hacerlo. A Sonnes que supongo tenía bastante más facilidad para tratar con Francia le costó un huevo empezar a dar con la tecla. No debe ser fácil, no, aunque me da la sensación de que en el caso de Sonnes lo que más le costó fue decidirse por el modelo, ya que antes hizo muchas pruebas con jugadores de nuestra liga con resultados como los de Japón o los England Counties, que tantos palos le valieron y que algunos no le perdonaron.