Los de esta semana no son fáciles e incluso han generado discrepancias absolutas de apreciación.
Si cuento las situaciones pensaríais que tengo una extraordinaria imaginación y que no puede ser pero los vídeos son recientes y además suponen muchos “puntos” en el marcador.
1.- El árbitro concedió el ensayo, pero ¿fue correcta su decisión?
El aceptó el consejo del TMO cuya propuesta concreta fue: "Puede conceder el ensayo".
Pero...¿Debió haberlo concedido? ¿Fué correcto el juicio? ¿Se aplicó correctamente la ley?
http://www.youtube.com/watch?v=9x_NLzCh ... r_embedded
Los Springboks tenían una touche a cinco metros. Armaron un maul sobre Eben Etzebeth pero Inglaterra lo contiene. Los Springboks chocan y buscan abrirse. Ruan Pienaar pasa a Juandre Kruger que va a buscar el placaje pero pierde la pelota que va hacia atrás. Ben Youngs de Inglaterra patea la pelota directo a JP Pietersen. La bola rebota en Pietersen encima de la rodilla y vuela adelante por el aire hacia la línea de marca inglesa. Tom Wood, de Inglaterra pone una mano en el balón pero no consigue tomarlo. Golpea el balón hacia adelante hacia las garras de Willem Alberts y el corpulento ala se zambulle al ensayo.
El ensayo llevó el marcador a 16 - 6, justo lo suficiente para que los Spingboks ganaran por un punto.
¿Estaba Offside, Alberts?
2.- Otra de Nygel Owens : https://www.youtube.com/watch?v=mm3bzWm ... ata_player
Semana 49
Re: Semana 49
Muy buena la 1.
En mi humilde opinion, el 7 verde está en fuera de juego porque está por delante del último jugador de su equipo que jugó el balón y además, avanza hacia el balón antes de ser puesto en juego. Por ello le sancionaría con golpe de castigo.
Otra cosa es que, el balon que viene de su compañero, le cayera en las manos (o le golpeara). En ese caso lo consideraría como un fuera de juego accidental y daría una mele para los blancos.
En mi humilde opinion, el 7 verde está en fuera de juego porque está por delante del último jugador de su equipo que jugó el balón y además, avanza hacia el balón antes de ser puesto en juego. Por ello le sancionaría con golpe de castigo.
Otra cosa es que, el balon que viene de su compañero, le cayera en las manos (o le golpeara). En ese caso lo consideraría como un fuera de juego accidental y daría una mele para los blancos.
Solo hay dos cosas seguras en el mundo, la muerte y los impuestos.
Re: Semana 49
Es ensayo.
Pero he de reconocer que lo vi en directo y reclamé fuera de juego de Alberts.
1º - El TMO solo puede decir al árbitro si es ensayo o no, sin valorar el posible off side.
2º - La clave de la jugada está en que a Pietersen le da la pelota por encima de la rodilla con lo cual no es una patada (ver definición de patada en la regla)y no podemos aplicar la 11.4 de Fuera de juego bajo la regla de los 10 metros.
3º - Ante esos datos debemos aplicar la regla 11.3 Puesto en juego por acción de los oponentes en su apartado c) Tocar voluntariamente el balón: el jugador en fuera de juego es puesto en juego cuando un oponente toca voluntariamente el balón pero no lo coge.
Es Wood el que con su acción habilita a Alberts para que ensaye.
Pero he de reconocer que lo vi en directo y reclamé fuera de juego de Alberts.
1º - El TMO solo puede decir al árbitro si es ensayo o no, sin valorar el posible off side.
2º - La clave de la jugada está en que a Pietersen le da la pelota por encima de la rodilla con lo cual no es una patada (ver definición de patada en la regla)y no podemos aplicar la 11.4 de Fuera de juego bajo la regla de los 10 metros.
3º - Ante esos datos debemos aplicar la regla 11.3 Puesto en juego por acción de los oponentes en su apartado c) Tocar voluntariamente el balón: el jugador en fuera de juego es puesto en juego cuando un oponente toca voluntariamente el balón pero no lo coge.
Es Wood el que con su acción habilita a Alberts para que ensaye.
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juan carlos
- phpBB Veterano
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- Registrado: Dom, 12 Nov 2006, 18:59
Re: Semana 49
Lo que hace pietersen se puede considerar que hace una pantalla (taponar) a la patada del jugador inglés?o es sólo si lo haces con las manos?
Re: Semana 49
Después de leer el reglamento en la regla 11 fuera de juego la definicion dice lo siguiente:karpin escribió: Es ensayo.
Pero he de reconocer que lo vi en directo y reclamé fuera de juego de Alberts.
2º - La clave de la jugada está en que a Pietersen le da la pelota por encima de la rodilla con lo cual no es una patada (ver definición de patada en la regla)y no podemos aplicar la 11.4 de Fuera de juego bajo la regla de los 10 metros.
3º - Ante esos datos debemos aplicar la regla 11.3 Puesto en juego por acción de los oponentes en su apartado c) Tocar voluntariamente el balón: el jugador en fuera de juego es puesto en juego cuando un oponente toca voluntariamente el balón pero no lo coge.
Es Wood el que con su acción habilita a Alberts para que ensaye.
Al comienzo del partido todos los jugadores están onside. A medida que el partido se desarrolla los jugadores pueden encontrarse en una posición offside. Tales jugadores están expuestos a ser sancionados mientras no se pongan onside nuevamente.
En el juego general un jugador está offside si el jugador está delante de un compañero que porta la pelota o delante de un compañero que fue el último en jugar la pelota.
(Definición de jugado según el reglamento: El balón es jugado cuando es tocado por un jugador.)
Offside significa que un jugador está temporariamente fuera de juego. Tales jugadores están expuestos a ser sancionados si participan del juego.
En el juego general, un jugador puede ser puesto en juego ya sea por la acción de un compañero o por la acción de un oponente. Sin embargo, el jugador offside no puede ser puesto onside si interfiere con el juego, o se mueve hacia adelante, hacia la pelota, o no se aleja a 10 metros del lugar donde la pelota cae.
Jugadores remisos 11.9: Un jugador que permanece en una posición offside está especulando. Un remiso que impide que el equipo oponente juegue la pelota como quisiera, está participando del juego y debe ser sancionado. El árbitro debe asegurarse que el remiso no resulte beneficiado al ser puesto en juego por acción del equipo oponente.
Sanción: Penal en la línea de offside del equipo infractor
Después de esta chapa yo creo que que el 7 verde está en fuera de juego y no llega a retirarse y corre hacia adelante sin ser puesto en juego y aprovecharse de su situación de fuera de juego para lograr el ensayo.
Para mi Golpe de castigo.
Re: Semana 49
Lo que dicen los expertos
ENSAYO
Seamos sinceros, es una cantidad demasiado grande de información para ser procesada por el árbitro y sus asistentes.
Ley 11 Offside y Onside en el Juego General
11.3 PUESTO ONSIDE POR ACCION DE LOS OPONENTES. Wood toca intencionalmente la pelota por lo que Alberts está en juego
Pero todavía esta esa cuestión de "por la Ley de los 10 Metros".
11.4 OFFSIDE BAJO LA LEY DE LOS 10 METROS. Alberts está en fuera de juego
Hay una pregunta obvia aquí: ¿Pateó Pietersen el balón?
Leyes. DEFINICIONES
Patada: Una patada se efectúa golpeando la pelota con cualquier parte de la pierna o el pie excepto el talón, desde la punta del pie hasta la rodilla, pero sin incluir la rodilla; una patada debe impulsar la pelota a una distancia visible fuera de las manos o a lo largo del suelo
Primero, pareciera ser que el balón pega en Pietersen antes que lo contrario. Segundo, le pega por encima de la rodilla. Esto quiere decir que no pateó la pelota.
Desde este punto se ve como que la decisión de otorgar el ensayo fue correcta.
ENSAYO
Seamos sinceros, es una cantidad demasiado grande de información para ser procesada por el árbitro y sus asistentes.
Ley 11 Offside y Onside en el Juego General
11.3 PUESTO ONSIDE POR ACCION DE LOS OPONENTES. Wood toca intencionalmente la pelota por lo que Alberts está en juego
Pero todavía esta esa cuestión de "por la Ley de los 10 Metros".
11.4 OFFSIDE BAJO LA LEY DE LOS 10 METROS. Alberts está en fuera de juego
Hay una pregunta obvia aquí: ¿Pateó Pietersen el balón?
Leyes. DEFINICIONES
Patada: Una patada se efectúa golpeando la pelota con cualquier parte de la pierna o el pie excepto el talón, desde la punta del pie hasta la rodilla, pero sin incluir la rodilla; una patada debe impulsar la pelota a una distancia visible fuera de las manos o a lo largo del suelo
Primero, pareciera ser que el balón pega en Pietersen antes que lo contrario. Segundo, le pega por encima de la rodilla. Esto quiere decir que no pateó la pelota.
Desde este punto se ve como que la decisión de otorgar el ensayo fue correcta.
Re: Semana 49
beñat :
Efectivamente, considerando que el sudafricano simplemente "toca" el balón, no lo patea, el 7 verde estaría en fuera de juego bajo la regla 11 y sería puesto en juego con la acción del blanco.
El problema es que (según me parece a mi) el 7 verde corre hacia el balón antes de que sea puesto en juego por el blanco.
11.1 OFFSIDE EN EL JUEGO GENERAL
(a) Un jugador que está en una posición offside está expuesto a ser sancionado sólo si el jugador hace alguna de estas tres cosas:
• Interfiere con el juego, o
• Se mueve hacia adelante, hacia la pelota, o...
Por ello creo que, aún cuando no haya sido pateado el balón, el 7 verde debiera haber sido sancionado.
Efectivamente, considerando que el sudafricano simplemente "toca" el balón, no lo patea, el 7 verde estaría en fuera de juego bajo la regla 11 y sería puesto en juego con la acción del blanco.
El problema es que (según me parece a mi) el 7 verde corre hacia el balón antes de que sea puesto en juego por el blanco.
11.1 OFFSIDE EN EL JUEGO GENERAL
(a) Un jugador que está en una posición offside está expuesto a ser sancionado sólo si el jugador hace alguna de estas tres cosas:
• Interfiere con el juego, o
• Se mueve hacia adelante, hacia la pelota, o...
Por ello creo que, aún cuando no haya sido pateado el balón, el 7 verde debiera haber sido sancionado.
Solo hay dos cosas seguras en el mundo, la muerte y los impuestos.
Re: Semana 49
Farrelson los siento para mí también es demasiada cantidad de información para ser procesada.
te adjunto lo que decía otro para justificar el NO Ensayo
NO ENSAYO
Hasta el momento en que la pelota es pateada por un jugador sudafricano no hay infracciones. La pelota se cae hacia atrás.
En el momento de la patada el jugador 7 de Sudáfrica queda offside de acuerdo con la definición de la Ley 11 ("delante de un compañero que fue el último en jugar la pelota") Cuando el 6 inglés toca la pelota, en mi opinión ocurre lo previsto en la Ley 11.3 (c) "Tocar intencionalmente la pelota. Cuando un oponente toca intencionalmente la pelota pero no la atrapa, el jugador offside es puesto en juego."
Esto pondría en juego al 7 de Sudáfrica.
La previsión de 11.3 (c) debe ser considerada en el marco de lo que dice el primer párrafo de la misma ley 11 sobre el offside por 10 metros.
11.3 PUESTO EN JUEGO POR ACCIÓN DE LOS OPONENTES
En el juego general hay tres maneras en que un jugador offside puede ser puesto en juego por una acción del equipo oponente. Ninguna de estas tres maneras se aplica al jugador que está offside por la Ley de los 10 metros.
Esto implicaría que el 7 sudafricano no puede ser puesto en juego y debió haber sido golpe de castigo en su contra.
Por otra parte, analicemos el offside por 10 metros:
Ley 11.4.(f): La Ley de los 10 metros no se aplica cuando un jugador patea la pelota, un oponente carga la patada y la pelota rebota en él, y un compañero del pateador que estaba delante de la línea imaginaria de 10 metros a través del campo, luego juega la pelota. La Ley de los 10 metros se aplica si la pelota toca o es jugada por un oponente pero no cargada.
Para que no se aplique el offside por 10 metros al 7 de Sudáfrica deberíamos considerar que el 6 de Inglaterra cargó la patada.
Viendo las imágenes no me parece que sea el caso. Yo creo que intenta tomar la pelota, o sea, en la descripción de 11.3. (c) "toca intencionalmente la pelota pero no la atrapa".
Avant del 6 Inglés, y subsecuente offside del 7 de Sudáfrica.
Ley 11.4. (d) Cuando un jugador offside bajo la ley de los 10 metros juega la pelota que no pudo ser atrapada por un oponente, el jugador offside será penalizado.
Sanción: Golpe de castigo
En definitiva: Golpe de castigo para Inglaterra. (Existiría la opción de melé a favor de Inglaterra donde la pelota fue pateada, pero está tan cerca del lugar del golpe decastigo que ni siquiera valdría la pena planteársela al capitán.)
te adjunto lo que decía otro para justificar el NO Ensayo
NO ENSAYO
Hasta el momento en que la pelota es pateada por un jugador sudafricano no hay infracciones. La pelota se cae hacia atrás.
En el momento de la patada el jugador 7 de Sudáfrica queda offside de acuerdo con la definición de la Ley 11 ("delante de un compañero que fue el último en jugar la pelota") Cuando el 6 inglés toca la pelota, en mi opinión ocurre lo previsto en la Ley 11.3 (c) "Tocar intencionalmente la pelota. Cuando un oponente toca intencionalmente la pelota pero no la atrapa, el jugador offside es puesto en juego."
Esto pondría en juego al 7 de Sudáfrica.
La previsión de 11.3 (c) debe ser considerada en el marco de lo que dice el primer párrafo de la misma ley 11 sobre el offside por 10 metros.
11.3 PUESTO EN JUEGO POR ACCIÓN DE LOS OPONENTES
En el juego general hay tres maneras en que un jugador offside puede ser puesto en juego por una acción del equipo oponente. Ninguna de estas tres maneras se aplica al jugador que está offside por la Ley de los 10 metros.
Esto implicaría que el 7 sudafricano no puede ser puesto en juego y debió haber sido golpe de castigo en su contra.
Por otra parte, analicemos el offside por 10 metros:
Ley 11.4.(f): La Ley de los 10 metros no se aplica cuando un jugador patea la pelota, un oponente carga la patada y la pelota rebota en él, y un compañero del pateador que estaba delante de la línea imaginaria de 10 metros a través del campo, luego juega la pelota. La Ley de los 10 metros se aplica si la pelota toca o es jugada por un oponente pero no cargada.
Para que no se aplique el offside por 10 metros al 7 de Sudáfrica deberíamos considerar que el 6 de Inglaterra cargó la patada.
Viendo las imágenes no me parece que sea el caso. Yo creo que intenta tomar la pelota, o sea, en la descripción de 11.3. (c) "toca intencionalmente la pelota pero no la atrapa".
Avant del 6 Inglés, y subsecuente offside del 7 de Sudáfrica.
Ley 11.4. (d) Cuando un jugador offside bajo la ley de los 10 metros juega la pelota que no pudo ser atrapada por un oponente, el jugador offside será penalizado.
Sanción: Golpe de castigo
En definitiva: Golpe de castigo para Inglaterra. (Existiría la opción de melé a favor de Inglaterra donde la pelota fue pateada, pero está tan cerca del lugar del golpe decastigo que ni siquiera valdría la pena planteársela al capitán.)