Test Match Noviembre 2012

[Medico pilier]

aunque duela decirlo, es Zimbawe, o es Namibia. Creo fielmente que rumania jugandose el mundial o georgia o incluso portugal y rusia le ganarian bien a namibia y a zimbawe.
El camino es bueno. De acuerdo, jugadores jovenes y nacionales, de acuerdo, pero para ir a 2015 in labbe rofes guiboin garcia y peluchon, no vamos a ningun sitio. Ellos nos dan ese plus que necesitaremos para ganarle a rumania y portugal, si no es asi, esperaremos a 2019 haciendo bien los deberes como bien decis  esperemos que entonces se hagan mejor las cosas, pero ahora mismo podemos llegar a 2015, estoy seguro

[BLASICO]

De acuerdo, jugadores jovenes y nacionales, de acuerdo, pero para ir a 2015 in labbe rofes guiboin garcia y peluchon, no vamos a ningun sitio. Ellos nos dan ese plus que necesitaremos para ganarle a rumania y portugal, si no es asi, esperaremos a 2019

Hacen falta estos 10:
Gibouin, Rofes, Peluchon, Rouet, García, Labbe, Malie, Vissesang, Roca y Ascarat.

Con estos incluso competiríamos bien en el 6N "A" (si entraran los ascensos y descensos) ;-)

[harpo]

hoy en el Norte de Castilla en la edición impresa la vuelven a liar...

Ya sé que es un lujo que se hable de rugby en el periódico...pero es que dicen que España ha ganado a Namibia...en el titular y luego en texto...vuelven a decir que hemos ganado a Namibia...

La noticia viene de la agencia EFE con lo que el fallo puede ser de estos...no sé...

O a lo mejor es un periódico del futuro...

Generoso que es un gesto para dar ánimos a los chicos que estan allí..
no sabes que es el perioridico más leido por esos lares!!!

[thunder]

Hacen falta estos 10:
Gibouin, Rofes, Peluchon, Rouet, García, Labbe, Malie, Vissesang, Roca y Ascarat.

+ 1

En caso de no ser 10, por favor al menos 7 de ellos.

[gabatxo]

Charly MALIE lesionado (rodilla)

http://www.midilibre.fr/2012/11/15/rugb ... 594904.php

sera baja hasta el fin del año.

[JULIAN]

En 2007 y 2008 fueron los años donde se dio la talla, y con casi toda la selección de aquí, a partir de ahí solo se ha podido competir con los más fuertes cuando estos han bajado su nivel, no hay jugadores imprescindibles lo que hay es la falta de un sistema eficaz para aprovechar a la enorme cantidad de jóvenes de calidad que hay, y que ha habido desde hace años, el mismo que utilizan nuestros directos rivales y que a ellos les ha servido para evolucionar, tanto en senior como en categorías inferiores, nuestros chavales a pesar de ir casi sin entrenar a sus respectivos europeos dan la talla , pero hasta ahora a partir de ahí se corta su seguimiento y progresión, o copiamos sistema o estaremos a expensas del nivel de nuestros rivales eternamente, a ver si se hace pronto, y lo que creo que se debería hacer ya es separar definitivamente VII y XV, es una apuesta arriesgada a corto plazo, pero en 3\4 es donde más recambios y calidad tenemos, y jugadores jóvenes de gran proyección cada temporada aparecen más, y a poco que se les de oportunidades y se les cuide habrá suficientes para VII y XV, y a ver si le dan ya una oportunidad a Sorribes como 10.

[BLASICO]

En 2007 y 2008 fueron los años donde se dio la talla, y con casi toda la selección de aquí, a partir de ahí solo se ha podido competir con los más fuertes cuando estos han bajado su nivel, no hay jugadores imprescindibles lo que hay es la falta de un sistema eficaz para aprovechar a la enorme cantidad de jóvenes de calidad que hay, y que ha habido desde hace años, el mismo que utilizan nuestros directos rivales y que a ellos les ha servido para evolucionar, tanto en senior como en categorías inferiores, nuestros chavales a pesar de ir casi sin entrenar a sus respectivos europeos dan la talla , pero hasta ahora a partir de ahí se corta su seguimiento y progresión, o copiamos sistema o estaremos a expensas del nivel de nuestros rivales eternamente, a ver si se hace pronto, y lo que creo que se debería hacer ya es separar definitivamente VII y XV, es una apuesta arriesgada a corto plazo, pero en 3\4 es donde más recambios y calidad tenemos, y jugadores jóvenes de gran proyección cada temporada aparecen más, y a poco que se les de oportunidades y se les cuide habrá suficientes para VII y XV, y a ver si le dan ya una oportunidad a Sorribes como 10.

Precioso; pero la realidad nos dice que así sólo aguantamos 60 min. Hay que jugar con profesionales, o sea tíos que entrenan como profesionales a tiempo completo.

Cuando tengamos una liga así, pues cojonud*; pero no es el caso.
Diferente sería si la FER metiese un equipo en la PRO12; pero esto ahora es ciencia ficción.

[kitkat]

Importante victoria, nose cual es el nivel real de los africanos, pero para ganar a Rumania, Portugal y Rusia (en España) porque alli se me antoja muy muy dificil, tenemos que tener una delantera que sea profesional, que aguante los 80min, y para eso es necesario a Visensang,Rofes,Guiboun,Roca,Labbe mas Rolls. La tres cuartos puede ser de aqui, aunque Garcia tiene un nivel brutal. Creo que de Rumania estamos mucho mas cerca de lo que pensamos, Portugal con estos hispanofranceses se le gana aqui y alli con bonus. Rusia ganar en casa, y Georgia se la puede sacr algun bonus aqui o incluso ganar si ya tienen ellos primera posicion. Porque no soñar con el Mundial, los Recuerda, Moreno, Nava, Pardo, Parker, Bonan que estan en Federale 1, son profesionales y eso se nota al aguantar delanteras como la rumana y rusa.

[Antifón]

Alguien puede hacer un resumen del proceso de clasificación para el Mundial, repescas, etc...?

[rick]

1º y 2º de grupo van directos, el 3º se la juega primero con el ganador de 1b (Grupo de Alemania, Polonia, etc.) y de ahi, repesca contra un africano y otra más contra el ganador de la repesca asia-america.

Aqui esta todo
http://www.rugbyworldcup.com/qualifying ... index.html

[JM22]

No fueron tan buenos años cuando quedamos 4º
2007:
Portugal 21 - España 18
España 14 - Rusia 39 PALIZA
Rumania 50 - España 14 PALIZA
Rep. Checa 15 - España 42
España 31 - Georgia 17 Único resultado positivo real
2008:
España 11 - Rumania 17
Rusia 42 - España 16 PALIZA
Georgia 22 - España 20
España 46 - Rep. Checa 0
España 21 - Portugal 17

Sin un equipo profesional no iremos nunca a una RWC. En 1999 no existía el abismo actual entre el profesionalismo y el semiprofesionalismo de países como España. Estoy 100% con Blásico - y que no sirva de precedente eh - debemos tener 40-45 jugadores de nivel profesional para poder optar a estar ahí. Lo de la Pro12 sería la leche, yo veo el futuro por ahí. Por una liga del sur de Europa con equipos de Portugal e Italia para crecer. Modelo de franquicias.

En 2007 y 2008 fueron los años donde se dio la talla, y con casi toda la selección de aquí, a partir de ahí solo se ha podido competir con los más fuertes cuando estos han bajado su nivel, no hay jugadores imprescindibles lo que hay es la falta de un sistema eficaz para aprovechar a la enorme cantidad de jóvenes de calidad que hay, y que ha habido desde hace años, el mismo que utilizan nuestros directos rivales y que a ellos les ha servido para evolucionar, tanto en senior como en categorías inferiores, nuestros chavales a pesar de ir casi sin entrenar a sus respectivos europeos dan la talla , pero hasta ahora a partir de ahí se corta su seguimiento y progresión, o copiamos sistema o estaremos a expensas del nivel de nuestros rivales eternamente, a ver si se hace pronto, y lo que creo que se debería hacer ya es separar definitivamente VII y XV, es una apuesta arriesgada a corto plazo, pero en 3\4 es donde más recambios y calidad tenemos, y jugadores jóvenes de gran proyección cada temporada aparecen más, y a poco que se les de oportunidades y se les cuide habrá suficientes para VII y XV, y a ver si le dan ya una oportunidad a Sorribes como 10.

[BLASICO]

Estoy 100% con Blásico - y que no sirva de precedente eh -

Gracias Pepe; viniendo de tí me honra.

[JULIAN]

El tema de las franquicias evidentemente es algo que sería lo ideal, pero a corto plazo irrealizable,la época esperanzadora del rugby español se acabó casi al mismo tiempo que el mundial del 99 y aquel postrero partido contra Larkan, Gregan y compañía, con la llegada  del mandadismo nos fuimos alejando de la realidad rugbística internacional, con Portugal hemos ido manteniendo las distancias, pero con los tres más potentes casi siempre dependió del equipo que presentarán y sus necesidades de sacar más o menos puntos, en 2007 y 2008 se hicieron dos partidos memorables ante una potentísima Georgia, lo que no quiere decir que a nivel selección se hicieran las cosas bien, sino que mimbres había suficientes para que con un buen sistema de preparación los resultados fueran más positivos, el sistema de preparación tanto en senior como en categorías inferiores es lo que lleva fallando desde hace demasiado tiempo, y mimbres es lo que cada vez tenemos más y mejores, aunque haya quienes estén empeñados en mirar hacia cualquier lado menos a lo que cada vez abunda más en casa, el sistema parece que va cambiando a mejor, a ver si se termina de hacer, el tema de los 60 minutos se soluciona con una buena preparación con su concentración permanente incluida, un trabajo continuado con un bloque de jugadores, y el cuidado de las categorías inferiores, recordemos que en 2011 nos llevamos las mayores palizas de nuestra historia ante georgianos y rumanos, aunque eso sí en 2012 cuando todas las selecciones se preocuparon de renovarse y dar oportunidades a sus jóvenes valores, nosotros subimos en el ranking IRB como la espuma, lo que vayamos a conseguir en un futuro próximo va a depender mucho más de que trabajemos de puertas para dentro que de cualquier otra cosa, exáctamente igual que que nuestros rivales más próximos, aunque como para todo el principal escoyo es el dinero, también habrá que ver cómo se gestiona.

[CriticoDocumentado]

A ver si nos enteramos.
Tomy no quiere franceses en su equipo, ya que dice que es una selección alquilada, por lo que la Fer envía una carta a los clubes donde juegan todos los jugadores utilizados por Regis. En esta carta lo único que hace la Fer es amenazar al club diciendo que si no vienen seran sancionados. Los clubes intentan hablar con la Fer, pero esta no responde, ni Bryce ni nadie en la Fer (me consta que algun jugador lo ha intentado antes de enviar la carta de rununcia), por lo que deciden mandar la carta de renuncia permanente (Rofes, Ascarat, Gauttier, Peluchon...). La Fer ha conseguido que sean los propios jugadores los que renuncian a la selección. Maniobra perfecta muy bien pensada, obra de un gran estratega como puede ser Tomy.
A todo esto se suma que dos jugadores que no les asusta la carta, ya que otros años se han arreglado bien con la Fer deciden no mandar la carta, pero por circunstancias de la vida, hay lesionados y sus clubes no les dejan venir. Perfecto para la nueva Fer que no quiere alquilados. La Fer impone su fuerza como si de una dictadura se tratara. Labbe y Ayestaran sancionados, haciendo parecer que se preocupan mucho de que vengan los mejores. Mentira, todo estaba planeado. Con esto consigue que se enfades y que renuncien casi seguro en un futuro cercano.
Ahora ya no hay casi franceses, el equipo de Regis se lo han cargado, y quienes son los malos....ELLOS!!! Gran maniobra.
Bajo mi punto de vista una cagada ya que se han cargado un grupo de jugadores con mucho potencial, y digo yo, no será mejor que vengan en febrero y dejarles jugar ahora en sus clubes? No será mejor llegar a un acuerdo con los entrenadores franceses? Si claro que era mejor, pero no se buscaba esto...y sino leer revista22 y vereis como el director tecnico de la Fer se averguenza del equipo que nos hizo 2º.

[guachirolas]

A ver si nos enteramos.
Tomy no quiere franceses en su equipo, ya que dice que es una selección alquilada, por lo que la Fer envía una carta a los clubes donde juegan todos los jugadores utilizados por Regis. En esta carta lo único que hace la Fer es amenazar al club diciendo que si no vienen seran sancionados. Los clubes intentan hablar con la Fer, pero esta no responde, ni Bryce ni nadie en la Fer (me consta que algun jugador lo ha intentado antes de enviar la carta de rununcia), por lo que deciden mandar la carta de renuncia permanente (Rofes, Ascarat, Gauttier, Peluchon...). La Fer ha conseguido que sean los propios jugadores los que renuncian a la selección. Maniobra perfecta muy bien pensada, obra de un gran estratega como puede ser Tomy.
A todo esto se suma que dos jugadores que no les asusta la carta, ya que otros años se han arreglado bien con la Fer deciden no mandar la carta, pero por circunstancias de la vida, hay lesionados y sus clubes no les dejan venir. Perfecto para la nueva Fer que no quiere alquilados. La Fer impone su fuerza como si de una dictadura se tratara. Labbe y Ayestaran sancionados, haciendo parecer que se preocupan mucho de que vengan los mejores. Mentira, todo estaba planeado. Con esto consigue que se enfades y que renuncien casi seguro en un futuro cercano.
Ahora ya no hay casi franceses, el equipo de Regis se lo han cargado, y quienes son los malos....ELLOS!!! Gran maniobra.
Bajo mi punto de vista una cagada ya que se han cargado un grupo de jugadores con mucho potencial, y digo yo, no será mejor que vengan en febrero y dejarles jugar ahora en sus clubes? No será mejor llegar a un acuerdo con los entrenadores franceses? Si claro que era mejor, pero no se buscaba esto...y sino leer revista22 y vereis como el director tecnico de la Fer se averguenza del equipo que nos hizo 2º.

De "documentado" nada. No tienes ni p....idea de lo que dices y hablas por oidas,rumores y mensajes de "correveidiles". Tu no sabes las gestiones que hizo la FER para que estos jugadores vinieran, tu no sabes lo que se movió Bryce para que vinieran, tu no sabes cual fue su compromiso, tu no sabes.... NADAAAAAAAA¡¡¡¡¡

[BLASICO]

Spain lay down marker with Zimbabwe win.

Al menos se empieza a hablar de nosotros:
http://www.rugbyworldcup.com/qualifying ... h+zimbabwe

[Jacare10]

De "documentado" nada. No tienes ni p....idea de lo que dices y hablas por oidas,rumores y mensajes de "correveidiles". Tu no sabes las gestiones que hizo la FER para que estos jugadores vinieran, tu no sabes lo que se movió Bryce para que vinieran, tu no sabes cual fue su compromiso, tu no sabes.... NADAAAAAAAA¡¡¡¡¡

Efectivamente no sabe nadie nada, sólo la FER y los jugadores, me extrañaría que los jugadores digan algo en concreto (confiamos en JM22 para ver si les consigue sacar algo) porque se perjudicarían de cara a sus clubs, que en definitiva son los que les pagan.

Todo esto se corta de raiz si la FER hace una rueda de prensa y lo explica, fácil y sencillo, se acabaron los rumores y todos sabemos con que se contará el año que viene para el 6 naciones B, fuera elucubraciones.

Pero si es cierto que algo raro pasa y cuanto antes se aclaren las cosas mejor para todos.

La verdad que lo peor de todo es que con la selección que ahora mismo está en Namibia, con el pedazo entrenador que tenemos y 5/6 de los franceses de primer nivel, se podría tener una pedazo selección, con unas posibilidades increíbles de ir al mundial y hacer que se hable (en este caso para bien) de rugby, y sinceramente creo que lo necesitamos, pero bueno, veremos que dijo un ciego.

La pu..da es que nos han demostrado donde podríamos estar, que sí que Georgia, Rumania, Rusia no venían con lo mejor pero nunca me lo había pasado tan bien en el Central viendo a la selección.

Ójala que se encauze todo aunque lo veo muy dificil.

[PhotoScrum]

El tema de las franquicias evidentemente es algo que sería lo ideal, pero a corto plazo irrealizable,la época esperanzadora del rugby español se acabó casi al mismo tiempo que el mundial del 99 y aquel postrero partido contra Larkan, Gregan y compañía, con la llegada  del mandadismo nos fuimos alejando de la realidad rugbística internacional, con Portugal hemos ido manteniendo las distancias, pero con los tres más potentes casi siempre dependió del equipo que presentarán y sus necesidades de sacar más o menos puntos, en 2007 y 2008 se hicieron dos partidos memorables ante una potentísima Georgia, lo que no quiere decir que a nivel selección se hicieran las cosas bien, sino que mimbres había suficientes para que con un buen sistema de preparación los resultados fueran más positivos, el sistema de preparación tanto en senior como en categorías inferiores es lo que lleva fallando desde hace demasiado tiempo, y mimbres es lo que cada vez tenemos más y mejores, aunque haya quienes estén empeñados en mirar hacia cualquier lado menos a lo que cada vez abunda más en casa, el sistema parece que va cambiando a mejor, a ver si se termina de hacer, el tema de los 60 minutos se soluciona con una buena preparación con su concentración permanente incluida, un trabajo continuado con un bloque de jugadores, y el cuidado de las categorías inferiores, recordemos que en 2011 nos llevamos las mayores palizas de nuestra historia ante georgianos y rumanos, aunque eso sí en 2012 cuando todas las selecciones se preocuparon de renovarse y dar oportunidades a sus jóvenes valores, nosotros subimos en el ranking IRB como la espuma, lo que vayamos a conseguir en un futuro próximo va a depender mucho más de que trabajemos de puertas para dentro que de cualquier otra cosa, exáctamente igual que que nuestros rivales más próximos, aunque como para todo el principal escoyo es el dinero, también habrá que ver cómo se gestiona.

Julián , solo una observación sin acritud ..como no utilices puntos , ni puntos aparte , leer tus post resulta difícil y fatigoso... ;-)

[XV del Leon]

No fueron tan buenos años cuando quedamos 4º
2007:
Portugal 21 - España 18
España 14 - Rusia 39 PALIZA
Rumania 50 - España 14 PALIZA
Rep. Checa 15 - España 42
España 31 - Georgia 17 Único resultado positivo real
2008:
España 11 - Rumania 17
Rusia 42 - España 16 PALIZA
Georgia 22 - España 20
España 46 - Rep. Checa 0
España 21 - Portugal 17

Sin un equipo profesional no iremos nunca a una RWC. En 1999 no existía el abismo actual entre el profesionalismo y el semiprofesionalismo de países como España. Estoy 100% con Blásico - y que no sirva de precedente eh - debemos tener 40-45 jugadores de nivel profesional para poder optar a estar ahí. Lo de la Pro12 sería la leche, yo veo el futuro por ahí. Por una liga del sur de Europa con equipos de Portugal e Italia para crecer. Modelo de franquicias.

buenas JM22,

¿Que sabes del partido ese preparatorio de Navidades? ¿Es en plan contra Francia Universitaria o algo así?

Lo de la liga de franquicias del sur de Europa yo también lo veo. Una o dos portuguesas, 3 o 4 españolas y 4 o 5 italianas. Con 12 equipos sale una liga muy interesante e incluso rumanos podrían entrar.
Lo que no veo para nada es entrar en la Prod2. A Francia no le interesaría, aunque sería la opción más económica. A lo mejor hasta que se montase la de franquicias...

[Triskel]

¿Franquicias?¿En España?
¿Con qué pasta?
¿O es que ya nos hemos olvidado de la fracasada SIR que iba a ser la salvación a todos los problemas del rugby patrio?

[JM22]

Sé que de ser será el 26-D. Se concentrarían el 25 de regalo de Papá Noel. El rival ya ha sonado para los test de otoño pero no pudo ser. Hasta que no se confirme - que está cerca - prefiero no aventurar nada. Además, deben ser otros los que den estas noticias. Están trabajando muy duro para que esto pueda ser.

buenas JM22,

¿Que sabes del partido ese preparatorio de Navidades? ¿Es en plan contra Francia Universitaria o algo así?

Lo de la liga de franquicias del sur de Europa yo también lo veo. Una o dos portuguesas, 3 o 4 españolas y 4 o 5 italianas. Con 12 equipos sale una liga muy interesante e incluso rumanos podrían entrar.
Lo que no veo para nada es entrar en la Prod2. A Francia no le interesaría, aunque sería la opción más económica. A lo mejor hasta que se montase la de franquicias...

Lo de la SIR fracasó porque quisimos que fracasara. El dinero hay que buscarlo. Que se está buscando. Yo planteo un modelo que da resultados en otros países. Ahí tenéis la Líga Celta o la Pro12. Lo que está claro es que si no hacemos nada distinto no tendremos resultados distintos.

Nuestro problema es de no entender el rugby de forma común. Tenemos una liga donde compiten profesionales full-time con jugadores semi profesionales y amateur. Y muchos no quieren otra realidad, y es muy respetable. Pero yo esta realidad no la quiero.

EL dinero está ahí y se confirmará de aquí a final de año. Pero para que el dinero entre hay que ofrecer un producto y un retorno. ¿Qué retorno están ofreciendo los clubes a sus patrocinadores en imagen, incremento de ventas,...? Hay muchos matices en este debate.

¿Franquicias?¿En España?
¿Con qué pasta?
¿O es que ya nos hemos olvidado de la fracasada SIR que iba a ser la salvación a todos los problemas del rugby patrio?

[FORD ZUDO]

Fotos del partido : http://www.namibiasport.com.na/ns_front ... llery=1268
y declaraciones de Bevin :
http://www.namibiasport.com.na/node/26941

[gabatxo]

Gautier GIBOUIN lesionado :

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 ... tory.shtml

[FORD ZUDO]

Gautier GIBOUIN lesionado :

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 ... tory.shtml

Solo dos semanas de baja teniendo fracturado el peroné ?

[JULIAN]

El tema de las franquicias como ya he comentado antes, es el futuro, pero en el presente no lo veo, hay que hacer otras cosas antes, tema academia, selecciones, y sobre todo una asociación de clubs seria, a partir de que se vayan como mínimo perfilando estos puntos y viendo algunos resultados se podrá dar una imagen de seriedad, que es el 1er punto que va a mirar cualquier patrocinador serio, y también creo que la SIR no funcionó porque no se quiso que funcionara.