Semana 40

[beñat]

Un primera línea deja el campo para que lo atiendan de una herida sangrante. En ese momento otro  pilier entra  al campo mientras el primero es curado.
Siete minutos más tarde es expulsado por juego sucio con tarjeta roja el pilier que había entrado en la sustitución. En esta situación:
A. Otro jugador puede reemplazar al jugador expulsado en la primera melé.
B. El jugador original puede retornar al campo, siempre que la herida haya sido adecuadamente curada.
C. El jugador original no puede retornar al campo bajo ninguna circunstancia
D. En la próxima melé otro jugador del equipo dejará el campo para permitir el ingreso de un primera línea adecuadamente entrenado.

[PepeRojo]

Pues yo digo que la D

[JPR Williams]

Me gusta lo de "adecuadamente entrenado". La primera vez que entré en una melé como talonador, me "entrenaron adecuadamante" para colocarme con mis compañeros en la primera linea y entrar. Lo que nadie me explicó es lo que hacían los de enfrente, de eso se encargaron el talona de enfrente y un pilier e incluso uno de los dos segundas que se partía de risa.

Sospecho que el pilier que expulsan a los 7 minutos sí estaba adecuadamente entrenado sobre lo que hacen los de enfrente.

[yoossie]

Un primera línea deja el campo para que lo atiendan de una herida sangrante. En ese momento otro  pilier entra  al campo mientras el primero es curado.
Siete minutos más tarde es expulsado por juego sucio con tarjeta roja el pilier que había entrado en la sustitución. En esta situación:
A. Otro jugador puede reemplazar al jugador expulsado en la primera melé.
B. El jugador original puede retornar al campo, siempre que la herida haya sido adecuadamente curada.
C. El jugador original no puede retornar al campo bajo ninguna circunstancia
D. En la próxima melé otro jugador del equipo dejará el campo para permitir el ingreso de un primera línea adecuadamente entrenado.

Si leo bien en la ley 3.10 (si está actualizada, la que está en la web de la irb, claro) dice que si el jugador que ha sido reemplazado es curado antes de 15 minutos, puede volver al terreno de juego. Con lo que no habría ningún problema en que entrara, por tanto sería el B

La solución D podría darse si el jugador no ha sido curado (ley 3.13), pero también se nos olvida que en caso de que un jugador que esté dentro del campo jugando en otra posición sea también un "primera línea adecuadamente entrenado" el capitán podría informar al árbitro y formar con este jugador sin necesidad de realizar un cambio.

[Alber_Tiko]

La D

[aperturat]

D

[Goblinpepe]

Si leo bien en la ley 3.10 (si está actualizada, la que está en la web de la irb, claro) dice que si el jugador que ha sido reemplazado es curado antes de 15 minutos, puede volver al terreno de juego. Con lo que no habría ningún problema en que entrara, por tanto sería el B

La solución D podría darse si el jugador no ha sido curado (ley 3.13), pero también se nos olvida que en caso de que un jugador que esté dentro del campo jugando en otra posición sea también un "primera línea adecuadamente entrenado" el capitán podría informar al árbitro y formar con este jugador sin necesidad de realizar un cambio.

el jugador que, como tu dices, ha sido curado, podría entrar, pero sólo si otro jugador se retira, ya que la sanción obtenida por su reemplazo, se aplica al equipo, y esto sólo por tratarse de primeras líneas debidamente preparados, cuya presencia exige el reglamento.
Vamos, que es la D de todas todas.
Un saludo.

[yoossie]

el jugador que, como tu dices, ha sido curado, podría entrar, pero sólo si otro jugador se retira, ya que la sanción obtenida por su reemplazo, se aplica al equipo, y esto sólo por tratarse de primeras líneas debidamente preparados, cuya presencia exige el reglamento.
Vamos, que es la D de todas todas.
Un saludo.

Cierto, no pensé en el caso de la roja...así que te doy la razón...la D; pero porque al ser tan general, también implica la posibilidad de vuelta del jugador si está ya curado. De todas formas, si entrase otro jugador de primera línea distinto a este, éste se debería considerar sustituido y solo entrar al campo en caso de algún problema parecido (creo)

[Merlín]

La solución D podría darse si el jugador no ha sido curado (ley 3.13), pero también se nos olvida que en caso de que un jugador que esté dentro del campo jugando en otra posición sea también un "primera línea adecuadamente entrenado" el capitán podría informar al árbitro y formar con este jugador sin necesidad de realizar un cambio.

Ahoras mismo tengo mis dudas, pero al dar las formaciones del equipo, es cuando se debe informar de los jugadores que pueden jugar como primeros lineas, no durante el desarrollo del mismo.

[beñat]

C

3.10 CAMBIO TEMPORAL
(a) Cuando un jugador deja el campo de juego para ser atendido por una hemorragia y/o cubrir una herida sangrante, puede ser cambiado de forma temporal. Si el jugador que ha sido remplazado de forma temporal no regresa al campo en 15 minutos (tiempo real), después de haberlo abandonado, el cambio se convertirá en definitivo y el jugador cambiado no podrá volver al campo de juego.
(b) Si el reemplazante resulta lesionado, también puede ser cambiado.
(c) Si el reemplazante resulta expulsado por antijuego, el jugador remplazado no puede volver al campo de juego.
(d) Si el reemplazante es amonestado y expulsado temporalmente, el jugador remplazado no puede volver al campo de juego hasta que finalice el tiempo de expulsión.

[Farrelson]

C

3.10 CAMBIO TEMPORAL
(c) Si el reemplazante resulta expulsado por antijuego, el jugador remplazado no puede volver al campo de juego.

No estoy de acuerdo.

No puede volver al terreno de juego debido a que su equipo ha de jugar con 14 por la expulsión de quien le reemplazó, y al no poder deshacer el cambio de sangre, este pasa a ser definitivo.

Pero si posteriormente un primera línea es expulsado, se aplica la 3.12.a excepción 2:

Excepción 2: un jugador sustituido puede reemplazar a un primera línea lesionado, suspendido temporariamente o expulsado a menos que el árbitro haya ordenado scrums sin oposición antes de la situación que provocó que el primera línea dejara el campo de juego y el equipo haya utilizado todos sus reemplazos y sustituciones permitidos

Por tanto, el jugador reamplazado, si podría retornar al campo en las circunstancias indicadas, ya que no ha sido expulsado, ha sido sustituido.

Eso sí, tendría que entrar por otro jugador diferente, de forma que el equipo siguiera con 14, tal como se indica en la 3.13.b

[beñat]

Farrelson mi intrepretación es la siguiente.
Para mi la diferencia está entre jugador cambiado o sustituido
Cambio. Un jugador que reemplaza a un compañero lesionado.
Sustituto. Un jugador que reemplaza a un compañero por razones tácticas
En este caso el jugador ha sido cambiado y no sustituido por lo que el Reglamento no puede aplicarse a ese jugador en el supuesto 3.12.a excepción 2 que es específica para jugador sustituido.

[Farrelson]

El tema es que el cambio de sangre no es un cambio por un jugador lesionado (el reglamento diferencia entre esos dos casos).

Y es que si al jugador con una herida sangrante se le frena la hemorragia, éste pasa a estar plenamente capacitado para jugar, asi que dificilmente se le puede considerar como un "jugador lesionado" y asemejar su situación a la de un jugador cambiado (que según se define es alguien con una lesión que le incapacita para seguir jugando) en vez de a un jugador que es sustituido. 

[beñat]

Farrelson creo que tienes razón

[JM22]

La C, que implica la D... Al ser expulsado no puede volver, pero como se necesita un especialista de primera línea deberá sustituir a otro jugador para formar un front row completo.