LIGA NACIONAL JUVENIL 2012

[Sirius]

Para cuando esta previsto el sorteo de las sedes?

[yankee]

Debido a que no se han completado los 15 equipos que han de participar en la Primera Fase del Campeonato de España Juvenil, han quedado exentos de participar en la misma los equipos primeros clasificados en las tres Federaciones que aportan tres equipos a la Competición, que son: Madrid, País Vasco y Cataluña y la siguiente Federación con más equipos en competición que aporta dos equipos, que es Andalucía.

Los otros seis equipos que habrán de formar parte de los dos grupos de 5 equipos que competirán en la Liga Nacional Juvenil, que comenzará el día 22 de abril de 2012, serán los dos mejores de cada grupo de la competición que se disputarán en tres grupos los días 13, 14 y 15 de abril de 2012 que son los siguientes:

1º Valencia (Sede)
2º Cataluña
3º Madrid

2º Madrid (Sede)
2º Andalucía
3º País Vasco

2º País Vasco (Sede)
1º Castilla León
3º Cataluña

[yankee]

Y si la clasificación de las autonomías que había aquí era correcta eso significa que se enfrentan:

En Valencia: Tecnidex / Sant Cugat / Liceo Frances

En Madrid: Olimpico de Pozuelo / Club Amigos del Rugby / Ordizia

En País Vasco: Getxo / El Salvador / Barça

Y pasan directamente a la segunda fase: UES, Cajasol, Hernani y Alcobendas

[Jost09]

Si esto es cierto, parece que todos tendran viajes mas o menos accesibles.

3 grupos muy disputados e interesantes.

Esto es seguro?

[yankee]

El primer mensaje sí, es información de la FER, el segundo son grupos hechos por mi de acuerdo con los resultados de las autonomias que habían colgado aquí previamente...

Y sí, tiene toda la pinta de que van a ser partidos muy disputados para pasar a la segunda fase...

[lunatico]

En esta Fase Previa los viajes son asequibles pues al realizar los grupos se considera la proximidad geográfica. Todo y ello ya podeis empezar a sumar 1500 euros como mínimo a los que se desplazan.

[Manu S.]

El Cajasol si juega previa finalmente, solo quedan exentos los primeros de Madrid y Pais Vasco, aunque creo que el vigente campeón deberia quedar exento tambien pero bueno. Asi queda la cosa

GRUPO A GRUPO B GRUPO C GRUPO D

1º Andalucía (Sede) 1º Cataluña (Sede) 2º Madrid (Sede) 2º País Vasco (Sede)

1º Valencia 3º País Vasco 2º Andalucía 1º Castilla León

3º Madrid 3º Andalucía 2º Cataluña 3º Cataluña

[yankee]

Si, la información era incorrecta hehe:

GRUPO A 1º Andalucía(Sede) - 1º Valencia - 3º Madrid

GRUPO B 1º Cataluña (Sede) - 3º País Vasco - 3º Andalucía

GRUPO C 2º Madrid (Sede) - 2º Andalucía - 2º Cataluña

GRUPO D 2º País Vasco (Sede) - 1º Castilla León - 3º Cataluña

Los grupos me parecen un poco desiguales, pero bueno... el Grupo A con dos primeros y un tercero, el Grupo B con un primero y dos terceros y el Grupo C con tres segundos...

[RugbyProo]

Hoy CRC CANOE ha ganado muy claramente al LICEO FRANCÉS por 29-0 en el último partido de la Liga de Madrid. El CRC consigue la 3ª plaza.

¿Dónde juega finalmente la Fase Previa? ¿En Valencia?

[this-is-rugby]

Si, la información era incorrecta hehe:

GRUPO A 1º Andalucía(Sede) - 1º Valencia - 3º Madrid

GRUPO B 1º Cataluña (Sede) - 3º País Vasco - 3º Andalucía

GRUPO C 2º Madrid (Sede) - 2º Andalucía - 2º Cataluña

GRUPO D 2º País Vasco (Sede) - 1º Castilla León - 3º Cataluña

Los grupos me parecen un poco desiguales, pero bueno... el Grupo A con dos primeros y un tercero, el Grupo B con un primero y dos terceros y el Grupo C con tres segundos...

Grupo A: Cajasol (sede), Tecnidex Valencia, CRC Canoe
Grupo B: UES (sede) , Ordicia, Cardiofarma Mailrena
Grupo C: Olimpico de Pozuelo (sede) , Club Amigos de Rugby, Sant Cugat
Grupo D: Getxo (sede) , El Salvador, Barsa

Pasan automaticamente el Alcobendas Rugby y el Hernani

[lunatico]

Viendo los grupos .....

Imaginemos que pasan 2 equipos vascos, 2 andaluces y 2 catalanes, más un valenciano y uno de Valladolid. Imaginemos que uno de estos equipos andaluces es el Mairena, y que le toca viajar de nuevo a Cataluña y País Vasco. Sin contar semifinales y final, el coste acumulado es de aprox. 12000 euros. O el Sant Cugat que en la liguilla le tocara viajar a Sevilla y a Valladolid, tendría un acumulado de unos 10000 euros antes de hipotéticas semifinales o final.
Lo digo ahora, antes de sorteos, antes de nada. La idea es buena, el formato debido a su coste no. Se han de buscar alternativas.

[lunatico]

Otro dato a revisar es que las territoriales aporten X equipos en función de los equipos de la temporada anterior y no de la actual:

Andalucía Temp. 2011/12 5 equipos en competición = 3 Equipos clasificados para la Fase Previa
Comunidad Valenciana Temp. 2011/12 5 equipos en competición = 1 Equipo clasificado para la Fase Previa

Si antiguamente para definir los 8 equipos que participaban en el Campeonato de España Infantil se consideraban la cantidad de equipos por territorial en la misma temporada y nunca hubo ningún problema, porque no se hace en Juvenil?. Pues también en esta temporada 2011/12, Madrid ha clasificado un equipo directo a la liguilla, cuando País Vasco y Cataluña tienen un equipo más que haya finalizado la competición:

Pais Vasco: 10
Cataluña: 10
Madrid: 9

[impresionante1]

A parte de las ochocientasmil suposiciones, hay algo oficial de la FER? O los grupos y sedes se deciden en el foro? (ironía)

[RugbyProo]

¿Hay confirmación oficial sobre la composición y el calendario de los 4 grupos de esta Fase Previa?

En la web del CAJASOL (uno de los organizadores y donde juega, supuestamente, el CRC) no aparece nada. En la FER.............. para que hablar.

Por "gallineros" me dicen que se juega desde el mismo viernes 13. Si eso es cierto, ¿cuándo piensan comunicarlo? Hay jugadores que irán siendo CADETES y tienen que pedir permiso para no asistir a clase a sólo unas semanas de jugarse la Selectividad. Luego me dicen, pero la seriedad y la profesionalidad de los que rigen los destinos del rugby patrio, luce por su ausencia. Estresaditos deben estar con el Cpto. de Europa. Es una verguenza

[yankee]

CLUBES PARTICIPANTES Y FASES DE COMPETICIÓN.-

Participarán en este Campeonato 12 Clubes, clasificados en función de las Competiciones Autonómicas en la presente temporada y que son los siguientes.

ANDALUCÍA (1º, 2º y 3º clasificados): C.R. Ciencias, CAR Sevilla y R.C. Mairena.
CASTILLA LEÓN (1º clasificado): C.R. El Salvador
CATALUÑA (1º, 2º y 3º clasificados): U.E. Santboiana, C.R. San Cugat y F.C. Barcelona
MADRID (1º, 2º y 3º clasificados):Alcobendas Rugby, Olímpico Pozuelo y CRC Madrid.
PAÍS VASCO (1º y 2 clasificados): Hernani CRE y Getxo R.T.

Que son los que han confirmado su participación. Han renunciado a participar los clubes 1º y 2º de la Federación de Valencia y el 3º de la Federación de El País Vasco.

Debido a la renuncia de los equipos la Comunidad de Valencia y del Ordizia R.E., quedan exentos en la primera fase los primeros clasificados de las campeonatos de Madrid y País Vasco y los equipos que tenía que disputar esta primera fase en Sant Boi de Llobregat (U.E. Santboina y R.C. Mairena) y en Sevilla (Cajasol Ciencias y CRC Madrid).

La sede de celebración de cada uno de los cuatro grupos de la Primera Fase fue establecida de acuerdo a los criterios establecidos por Comisión Delegada en su reunión del día 24 de septiembre de 2011. Siendo la composición de los dos únicos grupos que han de disputar la Primera Fase, la siguiente:

GRUPO "A" (En País Vasco)
a) 2º País Vasco (Getxo R.T,).Organizador
b) 1º Castilla Léon (C.R. El Salvador)
c) 3º Cataluña (F.C. Barcelona)

GRUPO "B" (En Madrid)
a) 2º Madrid (Olímpico Pozuelo). Organizador
b) 2º Andalucía (CAR Sevilla)
c) 2º Cataluña (C.R. San Cugat)

[this-is-rugby]

Yankee, ¿está confirmado al 100% que no participan los equipos que dices?

Porque en la página del Cajasol sale programada la fase de clasificación contra el CRC y Tecnidex Valencia

http://www.rugbyciencias.com/archivos/6 ... 5abril.jpg

[yankee]

Esta es la información que me han pasado, pero viendo que cada dos por tres están cambiando... no doy nada por seguro al 100% xD

[RugbyProo]

Yanquee, MUCHAS GRACIAS POR INFORMARNOS A TODOS y confirmarte que lo que indicabas es cierto al 100% porq desde el CRC han comunicado a sus jugadores que no viajan a Sevilla por la renuncia del equipo de Valencia y, por tanto, se clasifican directamente a la Fase Final.

Lo lamentable es q lo único q se sabe es por este Foro y algún blog q se nutre del mismo. Oficialmente, no hay nada. Incluso comentar q el CRC empezó a planificar el viaje esta mañana por informaciones venidas directamente desde CAJASOL. La FER no lo había hecho.

¿Así quieren cuidar a la cantera? ¿De qué sirve el boom de fichas en categorías inferiores si luego se les deja "morir" cuando deben dar el paso a seniors? ¿Quieren realmente desarrollar este deporte? De la cantidad sale la calidad. ¿O prefieren seguir dentro de un mundo cerrado de rugbiers con pedigree para que no entre savia nueva? No sea que con tantos jugadores nuevos, lleguen también gente con ganas de dirigir y les echen a patadas...

De verdad, es que soy nuevo en esto del rugby (sólo 4 temporadas desde que mi hijo empezó a jugar) pero alucino con lo mal dirigido que está todo. Mal por la dejadez porque las pocas cosas que les interesan, tampoco se ven cosas tan mal hechas.

[Cervan]

Buenas!!
Comentar solo, que la inscripcion de esta temporada pa la liga nacional juvenil era de 600 euros por equipo. Quizas por eso las renuncias de algunos equipos.
Si a esos 600 euros les sumas los desplazamientos, etc... hacer cuentas.
Esto es realmente lamentable y no hace mas que dañar nuestro rugby. "Olé" a la FER por los precios.
Luego estaran super orgullosos de los resultados de la selección "Española".
Saludos!

[Jost09]

La pregunta es en que se usan esos 600€??? Son 1800€ por cada fase zonal, para pagar al arbitro, pq no hacen nada más no?

[lunatico]

Los grupos de esta Fase previa deberían cambiar. No es lógico que el 3º de Madrid y el 3º de Andalucía no jueguen esta fase y si lo hagan los segundos clasificados de estas territoriales.

Sino me equivoco los 600 euros son para todo el campeonato no solo para la fase previa, y sinceramente cuando te planteas participar en un Campeonato con este formato, me parece el chocolate del loro comparado con el coste en desplazamientos. El problema radica en que se debería dividir estos 600 eruos entre esta fase previa y la liguilla, y realizar dos pagos, pues no es normal que un equipo eliminado en la Fase previa haya pagado 600 euros por la misma. En cambio a un equipo que llegue a la Final le resulta hasta barato,

Retomando mi primer comentario en este post, lo que no me entra en la cabeza, es como la FER organiza sedes sin haber confirmado los equipos, pues eso parece a cinco días de la Fase previa, y eso si que es grave, pues equipos que habían ganado a otros en el terreno de juego, no son considerados en correspondencia.

[El rojo]

Pero vamos a ver, no era este formato la leche, que hasta habia que hacerlo en cadetes? Ya veo el interes de los equipos en jugar esta competicion. Y me parece alucinante que un equipo como Ordizia renuncie a esto, y asi quieren ser grandes.................... Ah que con ganar la copa del rey vale no......... si la ganan claro.

Esta es la realidad de nuestro rugby, son los equipos los que saben lo que les cuesta la inscripcion y lo que pueden costarle los desplazamientos, llegado este punto es cuando se llevan las manos a la cabeza, y como ha dicho algun forero por aqui (perdonar pero no recuerdo el nombre) "asi es como quieren cuidar a la cantera" quien La FER o los clubes?

tenemos nada mas que lo que nos merecermos.

[Deza]

Otro dato a revisar es que las territoriales aporten X equipos en función de los equipos de la temporada anterior y no de la actual:

Andalucía Temp. 2011/12 5 equipos en competición = 3 Equipos clasificados para la Fase Previa
Comunidad Valenciana Temp. 2011/12 5 equipos en competición = 1 Equipo clasificado para la Fase Previa

Si antiguamente para definir los 8 equipos que participaban en el Campeonato de España Infantil se consideraban la cantidad de equipos por territorial en la misma temporada y nunca hubo ningún problema, porque no se hace en Juvenil?. Pues también en esta temporada 2011/12, Madrid ha clasificado un equipo directo a la liguilla, cuando País Vasco y Cataluña tienen un equipo más que haya finalizado la competición:

Pais Vasco: 10
Cataluña: 10
Madrid: 9

El formato de Competicion se decide en la Asamblea (que es antes de verano) y la sede de celebración de cada uno de los cuatro grupos de la Primera Fase fue establecida de acuerdo a los criterios establecidos por Comisión Delegada en su reunión del día 24 de septiembre de 2011, por lo que dificilmente podian saber los equipos en Competicion en la 2011/2012

Los grupos de esta Fase previa deberían cambiar. No es lógico que el 3º de Madrid y el 3º de Andalucía no jueguen esta fase y si lo hagan los segundos clasificados de estas territoriales.

.

Las fases ý miembros de cada fase están fijadas. Lo que no sería serio es cambiar ahora los equipos de cada sede. ¿Que ocurriría si algún equipo hubiese realizado reserva de viaje y alojamiento?

Retomando mi primer comentario en este post, lo que no me entra en la cabeza, es como la FER organiza sedes sin haber confirmado los equipos,

La Asamblea y la FER organizan el campeonato en Septiembre. Lo que no pueden esperar es a que los equipos quieran o no quieran participar.

[juan carlos]

El rojo pero de verdad que pones en la misma linea a la fer y los clubes..... Alucino

Pero tu ves normal pagar 600 euros por dos partidos de 30 minutos?
Y ves normal que el Salvador que es lo que conozco vayamos a presentar dos equipos en cadetes y nos cobren 500 euros por el primero y otros 500 en el segundo, ósea que curramos como locos por sacar niños, este año hemos ido a colegios dentro de Valladolid y hasta algún pueblo a 50 km de Valladolid, por supuesto si ningún tipo de ayuda, buscamos entrenadores y les intentamos formar, liamos a padres para que sean managers,( hacemos que los padres hagan el esfuerzo de pagar porque sus hijos jueguen ) y me dices que la fer que no ha hecho NADA este año por las categorías inferiores y que encima cobra ese dineral de las inscripciones , obliga a un club a organizar , con lo cual no hace nada mas que pagar al arbitro , hace lo mismo que nosotros según tu,vaya tela..
Por cierto nosotros seguiremos currando porque creemos en lo que hacemos y le vamos a pagar en inscripciones para que se lo gaste en lo que le de la gana a la fer este año, un juvenil,dos cadetes,dos infantiles,dos alevines,dos benjamines,dos prebenjamienes, dos jabatos y dos linces... Que les cunda.

[lunatico]

Hola Deza,
Te adjunto post que publique el 25 de marzo.

No es que yo este enfadado, ni mucho menos. Lo que me apena es que es un formato sin futuro que desgastará a los clubes y que en mi opinión en temporadas inmediatas los clubes que no tengan opciones de ganar acabaran por renunciar a participar por el coste económico.
Este año dudo que renuncien equipos pues los que repiten tienen opciones de ganar y habrá muchos nuevos que no han participado en años anteriores en la fase de liguilla y la nueva experiencia motiva a jugar.
Por ello la reflexión no es para ahora, sino que los responsables de la FER hablen con los equipos una vez finalice este Campeonato de España Juvenil, pregunten y valoren. La primera opinión aquí la tienen.[/iY

Ya hay varios equipos que han renunciado y me gustaría saber porque el VRAC no esta en ningun lugar, pues no me extrañaría nada pues ya lo hizo el año pasado. He leído de nuevo mis comentarios, y puedes interpretar, excusar y justificar como quieras, pero lo que he escrito se entiende muy clarito. Por cierto, lo siento, pero no es mi culpa que Madrid haya bajado a 9 equipos en una temporada.