Fede escribió:
Una DH de 10 equipos, una DHB de 10, 2 nacionales (norte y sur) de 10 equipos y el resto, ligas regionales por zona geográficas (no necesariamente por CCAA) y estudiar fórmulas para potenciar las ligas regionales insulares, que deben afrontar desplazamientos caros sí o sí.
Demasiada organización para tanto reino de taifas.
PD: Ánimo a Sant Cugat y CRAT
Ole, ole y ole, porque la gente que va a la Asamblea de la FER, no piensa lo mismo y se arreglaria la liga nacional que tenemos, que es todo menos nacional, y del nivel ni hablamos............. Vamos si St.Boi LIDER EN DH, tiene problemas para viajar porque NO TIENE GENTE, creo que deberiamos de hacernoslo mirar.
+ 1000000000000000000000000000000000000000000000000 para ti Fede.
Una liga sub 23 o de equipos b.
Crear la liga nacional cadete ( igual que la juvenil de ahora)
volver a jugar la copa ibérica a partido unico.
No obligar a los clubs a tener b , c, cadetes,juveniles y de todo, sino gratificarles si lo tiene.( cuando la propia selección nacional no tiene para juntar 23 jugadores hasta el jueves....)
juan carlos escribió:
Una liga sub 23 o de equipos b.
Crear la liga nacional cadete ( igual que la juvenil de ahora)
volver a jugar la copa ibérica a partido unico.
No obligar a los clubs a tener b , c, cadetes,juveniles y de todo, sino gratificarles si lo tiene.( cuando la propia selección nacional no tiene para juntar 23 jugadores hasta el jueves....)
Etc......
Sumado a lo que ha dicho fede...
+1000 llevo unos cuantos años insistiendo en esto...pero...ya sabemos que esto nunca se hará con el sistema actual de elección de los formatos de competición.
La liga Nacional Juvenil deportivamente esta bien, ecnomicamente es una ruina. Entonces de que sirve una Gran Liga Nacional Juvenil, si después gran parte de esos jugadores los inmediatos años (si siguen jugando) han de jugar en una liga territorial. Si relativizamos la Primera Nacional, hagámoslo también en la Liga Nacional Juvenil en su formato actual, y por supuesto ya no hablo de una posible Liga Nacional Cadete.
La gran mayoría de clubes de Primera Nacional no quieren bajarse de esa categoría, pues deportivamente les compensa más que estar en territorial, aunque paguen 5000 euros de inscripción, entonces tan mala no será. Por otro lado están esas regiones que sin una Primera Nacional y sin ser admitidas en una buena territorial, que nivel encontrarían, cuando su territorial les queda pequeña. Cuando dais ejemplos de campeonatos territoriales que engloban a distintas federaciones autonómicas, estas incluyen a una Federación Autonómica con muy pocos Clubs.
A mi me da igual 8 que 10 equipos, 2, 3 o 4 grupos, pero hace falta un competición que englobe el nivel actual de Primera Nacional
PD: Liga Sub-23 en vez de Primera Nacional o al mismo tiempo que una Liga Nacional Juvenil es un quimera.
Primero reforma legal para aceptar el modelo de clubes convenidos / franquicias
El trabajo de cantera y de escuelas debe ser un fin en si mismo , y no sólo buscar jugadores de 1º nivel . Promoción , para
aumentar el nº de conocedores de nuestro deporte , de practicantes , etc.. Esto nos dará en el futuro jugadores , directivos , aficionados , ... ,
COMPETICIÓN :
1º
Continuo ...
COMPETICION :
1º Nivel : grupo único . Clubes fuertes o franquicias ( clubes solos o unidos . Cada uno como decida )
2º Nivel : dos grupos . Clubes fuertes ( solos o unidos )
3º Nivel : Ligas autonómicas "ampliadas" . 4, 5 , 6 , grupos .... A decidir
Categorías inferiores . De juvenil hacia abajo
Sistema piramidal de competición . Empiezan muchos finalizan pocos ( los que tienen nivel deportivo , estructura , dinero y ganas .. )
1º fase : Autonómica "ampliada" ( mismos grupos que para senior )
2º fase : Sector
3º fase : finales
El nº de niveles de la pirámide , el nº de sectores y el formato de las finales ( eliminatorias , final a 4 , ... ) , a determinar en función de las fechas y de lo "caro" que se quiera hacer esas competiciones .
Creo que esto se ajusta bastante a la realidad de nuestro rugby y a la situación económica presente y futura ...
Por aportar algo más ..
Un saludo .
Ah, otro cambio simple y eficiente: Migrar de categorías pares a impares m14 > m15, m16 > m17, etc., destacando la competición m19.
En España hay 2 factores determinantes que "casi obligan" a hacer este cambio:
La categoría m20 es un fracaso, obligando a que los jugadores salten de m18 a senior, con un ratio de abandono brutal, generalmente por carencias físicas.
Para mal y para bien, muchos jugadores empiezan a jugar a rugby en su primer año universitario, y deben hacerlo en senior. De existir una m19, podrían introducirse al deporte en categorías inferiores, con las ventajas formativas/físicas que ello conlleva.
Me parece MUY MUY MUY bueno que se hagan estas propuestas. Que cuantos más las estudien mejor; y cada vez más se convenzan de que el sistema actual no funciona y necesitamos otro mejor.
++++++++++++1.000 dos niveles altos nacionales (franquiciados, fusiones, semipro...) y niveles intermedios y formación regionales (sentido geográfico del término).
Todo ésto es cojonudo.
Luego hay que ir a la Asamblea de la FER, presentarlo y QUE LOS CLUBES LO APRUEBEN.
Estas mismas conversaciones en el foro las llevo oyendo desde que el mismo existe y el año pasado, Asamblea General de la FER, aprobado por mayoría absoluta la ampliación de las Divisiones de Honor y, por supuesto, nada de reducir la Primera Nacional.
Triskel ya hemos hablado en otras ocasiones de cómo fue esa votación... Creo que es un hecho el sentir generalizado que la Primera Nacional hay que reformarla. Y ese sentir ya está llegando a la Asamblea de la FER. Lo normal es que se hubiese conseguido en la pasada asamblea pero se jugó intencionadamente con la propuesta del Cisneros y se varió interesadamente su lógica que era la reestructuración completa de la categoría nacional. Al final se amplió la DH, se amplio la DHB y cuando se tenía que reducir la PN, ésta fue rechazada por pocos votos y casi todos pertenecientes al Grupo B de la PN. La llave de esa reforma la tienen los clubes y territoriales del Grupo B y por lo que se vio en la asamblea tienen una primera nacional demasiado cómoda y barata como para renunciar a ella y parece que les importa poco lo que suceda en el resto de España.
Estoy con los que opinaron antes que de haberse votado al revés en la asamblea (primero la PN y posteriormente las DH) probablemente no hubiese supuesto el despropósito que es llevar a una asamblea la propuesta de reducir los clubes en categoría nacional y que de la votación resulte su ampliación.
Y que os parece algo así:
DHA: 12 equipos
DHB: 2 grupos de 10
PN: a ver como lo explico. Respentando, mas o menos, los cuatro grupos de ahora. Se juegan las primera regionales, los 2 primeros de cada territorial juegan en un grupo de 6, ida y vuelta. (como se jugaba hace años el ascenso a la primera de 2 grupos). Luego cruces y los que gane a DHB.
DESDE EL JERGON escribió:
Triskel ya hemos hablado en otras ocasiones de cómo fue esa votación... Creo que es un hecho el sentir generalizado que la Primera Nacional hay que reformarla. Y ese sentir ya está llegando a la Asamblea de la FER. Lo normal es que se hubiese conseguido en la pasada asamblea pero se jugó intencionadamente con la propuesta del Cisneros y se varió interesadamente su lógica que era la reestructuración completa de la categoría nacional. Al final se amplió la DH, se amplio la DHB y cuando se tenía que reducir la PN, ésta fue rechazada por pocos votos y casi todos pertenecientes al Grupo B de la PN. La llave de esa reforma la tienen los clubes y territoriales del Grupo B y por lo que se vio en la asamblea tienen una primera nacional demasiado cómoda y barata como para renunciar a ella y parece que les importa poco lo que suceda en el resto de España.
Estoy con los que opinaron antes que de haberse votado al revés en la asamblea (primero la PN y posteriormente las DH) probablemente no hubiese supuesto el despropósito que es llevar a una asamblea la propuesta de reducir los clubes en categoría nacional y que de la votación resulte su ampliación.
Esta historia ya me la se. Como tantas otras. Llevo muchos años y muchas Asambleas y al final por un motivo o por otro, nadie mete la tijera.
He visto en muchas asambleas como personas (con nombres y apellidos) que en la calle, en los bares y en los foros defendían una postura llegaban a la Asamblea... y votaban todo lo contrario.
Y el futuro no se presenta halagüeño, porque de ésta ampliación resulta que va a haber clubes/equipos que van a ascender de categoría. Si los que están ya hasta ahora no han votado en contra de la reducción, ¿qué nos hace suponer que los que suben vayan a hacerlo?
Tras los partidos de ida parece que sólo Eibar ha podido marcar diferencias insalvables con su 10-45 en casa de Belenos. El CRAT con su victoria fuera por sólo 3 puntos lo tiene un poco más fácil pero eliminatoria abierta contra el BUC de todos modos al igual que el Zarautz 32-27 Industriales y el 21-15 en el U. Granada contra Sant Cugat.
El Zarautz - Industriales fue un partidazo de los que crean afición. Un partido jugado a un ritmo altísimo y con los dos equipos volcados al ataque, consiguiendo 5 ensayos cada uno. La eliminatoria está abierta.
Gracias a toda la gente de Zarautz por el magnifico trato que nos dieron a Industriales en la visita a su campo. Un gran ejemplo de rugby y hospitalidad.
lagar escribió:
Gracias a toda la gente de Zarautz por el magnifico trato que nos dieron a Industriales en la visita a su campo. Un gran ejemplo de rugby y hospitalidad.
Gracias, lagar, un placer recibir a un gran equipo y a una estupenda afición.
Hoy en El Cantizal contundente victoria de Industriales por 49-0. Al descanso ya un claro 35-0 para los locales que han sido muy superiores.
Enhoabuena a Mar, Zac y toda la organización de Indus que llevan tiempo luchando por esto.
A lo largo del año he visto varios partidos de los de Las Rozas y creo que pueden jugar muy dignamente en DHB. Bienvenidos y de nuevo felicitar a un club bien organizado.
Sobre el partido, poco que comentar por la gran superioridad local, pese a los intentos de Zarautz de lograr variar las cosas. Osama letal como siempre y Pepex Entrena un seguro al pie.
Felicidades Mar !!!
Lo conseguimos... El CRAT vuelve a DHB diez años después. En un partido con final de infarto en el que el BUC fue el claro dominador durante 77 minutos. En ese minuto el partido iba 9-20 y la victoria en Barcelona por 3 puntos parecía inutil. Un año más se nos escapaba el ascenso y para todos los que estábamos en Acea da Ma de manera justa ya que el BUC había sido mejor.
A falta de 3 minutos nuestra delantera encadena una serie de fases de buen juego que permiten ensayar a Chuky y transformar a Mauro. 16-20 y apenas quedan un par de minutos de partido. Saque de centro a nuestra 22, nos metemos en su campo a base de pick and go y un golpe de castigo en la linea de 40 metros nos da la oportunidad de ponernos 19-20 y ascender. El arbitro dice que es la última jugada. Silencio sepulcral, a Mauro no le tiembla la pierna y transforma el golpe. Final del partido. Estamos en DHB...
HMR escribió:
Lo conseguimos... El CRAT vuelve a DHB diez años después. En un partido con final de infarto en el que el BUC fue el claro dominador durante 77 minutos. En ese minuto el partido iba 9-20 y la victoria en Barcelona por 3 puntos parecía inutil. Un año más se nos escapaba el ascenso y para todos los que estábamos en Acea da Ma de manera justa ya que el BUC había sido mejor.
A falta de 3 minutos nuestra delantera encadena una serie de fases de buen juego que permiten ensayar a Chuky y transformar a Mauro. 16-20 y apenas quedan un par de minutos de partido. Saque de centro a nuestra 22, nos metemos en su campo a base de pick and go y un golpe de castigo en la linea de 40 metros nos da la oportunidad de ponernos 19-20 y ascender. El arbitro dice que es la última jugada. Silencio sepulcral, a Mauro no le tiembla la pierna y transforma el golpe. Final del partido. Estamos en DHB...
