Iberians Rugby organizará la SIR II

[SPOK]

creo que galicia y asturias juntas podrian sacar un equipo interesante, y en aragon.... en aragon proponemos hacer una selección del ebro desde cantabria a tortosa, abarcando logroño, navarra, zaragoza y tarragona, un buen nombre....LOS EBRIOS¡¡¡¡¡¡¡JAJJAJAAJA

[DESDE EL JERGON]

Hombre, supongo que se referirá por número de fichas federativas...pero yo me conformo con uno por comunidad y que estén representadas las 6 más fuertes (Cataluña, País Vasco, Madrid, Valencia, Andalucía y Castilla y León)...

Más fuertes según el criterio de quién? El tuyo o el de las clasificaciones de los campeonatos? Porque si es según los últimos campeonatos de España Galicia debería estar ahí. Que no tenga ningún equipo en DH no quiere decir que no tenga una buena selección.

[Marino]

yo veo bien esto, pero sigo pensando que sería mejor ampliar el numero de equipos en la liga para que los equipos puedan desarrollar proyectos a largo plazo, no para evitar el descenso, de esta forma los jugadores jovenes tendrian ma soportunidades y no se ficharia fuera.

porque que en una liga de 10 bajen 2, con eso no puedes permitirte tener muchos jugadores jovenes, sin mucha experiencia a un cierto nivel, jugando lo partidos porque entonces seguramente estaras luchando por no descender.

[skarf]

Yo tambien prefiero una liga de 12 o 14 seria, y la FER busque un patrocinador que pueda auque sea cubrir inscripciones, y si TV Marca u otros lo retransmiten pues mejor etc,etc

[rugbysev]

he visto el ppo que presentaron en la reunión y se ve que esta todo atado, no lo hago publico porque no tengo autorización pero no me extraña que las federaciones se decantaran por esta opcion, creo que a muchos sorprenderá.

en este proyecto se puede decir que están todos,(club, jugadores, árbitros, federación, territoriales) lo complicado sera que todos remen en la misma dirección pero sin duda son buenos mimbres.

[megara p.c.]

he visto el ppo que presentaron en la reunión y se ve que esta todo atado, no lo hago publico porque no tengo autorización pero no me extraña que las federaciones se decantaran por esta opcion, creo que a muchos sorprenderá.

en este proyecto se puede decir que están todos,(club, jugadores, árbitros, federación, territoriales) lo complicado sera que todos remen en la misma dirección pero sin duda son buenos mimbres.

Suena muy bonito lo de que están todos (todos los que están= si) y suena muy mal tanto secretismo (lo saben todos, todos los que están, que no somos todos los demás-la inmensa mayoría del circuito).

[Marino]

Habrá buenos mimbres pero creo q ampliando la liga y con un poco de esfuerzo seria mucho mejor que lo que realmente de lo que se está hablando.

Apoyé la SIR y la sigo apoyando, pero con tanta desinformación, preferiría gastar dinero en profesionalizar la liga.

[monsieur drop]

¿Alguien ha pensado que no se hace público porque hay que esperar a que haga oficial la decisión la FER? Señores, muchas veces se quiere saber más de lo que saben quienes están sentados en la mesa. Paciencia. Cuando la FER oficialice el asunto, se conocerá todo.

[Marino]

en lo que dices estoy de acuerdo pero no creo que pase nada por decir lo que se pretende hacer.

[@ArkaitzVDB]

Yo tambien prefiero una liga de 12 o 14 seria, y la FER busque un patrocinador que pueda auque sea cubrir inscripciones, y si TV Marca u otros lo retransmiten pues mejor etc,etc

a mi, mi idea de estructurar la competición pasa por componer un División de Honor de 14 equipos, round robin a una vuelta; al final de la liga regular los seis primeros juegan el play-off por el titulo (como en el Top-14)y que los cuatro últimos disputen otro play-off por evitar el descenso, desciendo tres equipos.
Y luego, una División de Plata: 3 grupos de 10 equipos, doble vuelta; ascenso del mejor de primero, los otros dos y los dos mejores segundos juegan una eliminatoria a doble partido por el ascenso (por ejemplo). Descienden los dos últimos de cada grupo a categoria Autónomica (es decir, DHB y 1ªNacional se unen)
Desde mi punto de vista ya hoy por hoy hay demasiados equipos pateandose España para jugar y gastandose un dineral en viajes. Yo intentaría que se redujera esto de una manera radical. Crear una superliga de DH y luego 3 grupos de Divisiónde Plata. De esta manera creo que los clubes podrían dedicar sus ingresos a desarrollar escuelas de rugby, que, a la larga, es el futuro de nuestro deporte, al mismo tiempo que se tendría una DH potente que nutriera las franquicias de la SIR, que deben ser la selección de selecciones. No se, pero a mi me ilusiona un equipo con jugadores queseros y chamizos,... pero parece que esto no gustya a la mayoria

[Errol]

No se, pero a mi me ilusiona un equipo con jugadores queseros y chamizos,... pero parece que esto no gustya a la mayoria

Te equivocas, sí que gusta a la mayoría, lo que pasa es que a la minoría que no gusta es la que decide....

[yoossie]

Más fuertes según el criterio de quién? El tuyo o el de las clasificaciones de los campeonatos? Porque si es según los últimos campeonatos de España Galicia debería estar ahí. Que no tenga ningún equipo en DH no quiere decir que no tenga una buena selección.

El criterío sería el mixto de: equipos en la élite, número de fichas y el histórico de campeonatos territoriales (este sería mi criterio). Aunque, siendo sinceros, ¿qué valor se le puede dar al Campeonato de Selecciones Territoriales jugado en 1 fin de semana que se lleva haciendo los últimos años? Pero yo no quiero excluír a nadie, si puede jugarlo (tiene financiación, me refiero) Galicia, Extremadura, Cantabria o incluso Canarias (incluso por lejanía y por los desplazamientos que significaría) pues que jueguen...

Pero vamos, aquí a todos cuando se os toca la patria chica os poneis de uñas...

Por cierto, en este torneo ya participaron unas selecciones portuguesas allá por el año 97...en Tarazona...

Y, otra cosa, dudo de su participación porque ellos el año pasado montaron su propio campeonato de selecciones territoriales...y se hizo un partido entre el vencedor (no estoy seguro si al final jugó la selección campeona) de ambos campeonatos territoriales (los amigos andaluces podrán contar mejor esto).

Otra cosa, el amigo furun cuenta esto:
http://www.rugbyalcala.mezoka.com/index ... &Itemid=55

[DESDE EL JERGON]

El criterío sería el mixto de: equipos en la élite, número de fichas y el histórico de campeonatos territoriales (este sería mi criterio). Aunque, siendo sinceros, ¿qué valor se le puede dar al Campeonato de Selecciones Territoriales jugado en 1 fin de semana que se lleva haciendo los últimos años?

Yoosie no me pongo de uñas. Trato de informar porque lo lógico es pensar que Galicia no da el nivel cuando si "quiere" puede tener un buen equipo (como mínimo tan digno como alguna franquicia del año pasado). Y no sólo lo demostró en campeonatos de un fin de semana como dices (y si no que se lo pregunten a CyL en un partido en Gijón aún no hace mucho con bastantes jugadores de División de Honor, Roqué incluido).

Con la base de Vigo, algún gallego que anda por División de Honor y algunos otros jugadores de PN con buen nivel podría participar perfectamente. Os recuerdo que gente como Gaston (ex de Vigo que está en Gernika), los hermanos Muller (también ex de Vigo), Pablo Enriquez (ex CRC y Alcobendas), etc. jugaron muchos años en Galicia sin que nadie les conociese y nivel para jugar en DH tenían de sobra.

Por cierto, en este torneo ya participaron unas selecciones portuguesas allá por el año 97...en Tarazona...

Portugal Sur y Portugal Norte compitieron en varios campeonatos de España. Yo recuerdo otro por esas fechas en Pamplona que ganó Euskadi que también participó una selección de portugal.

[@ArkaitzVDB]

Te equivocas, sí que gusta a la mayoría, lo que pasa es que a la minoría que no gusta es la que decide....

tienes razon se me ha ido la pinza. Queria decir exactamente lo que tú has dicho. En ese momento estaba pensando en ilustarlo con ejemplos, como que hay gente que es socio de lso dos equipos o que la mayoria de la gente de Valladolid hace suyo los triunfos de cualquiera de los dos clubes... lo dicho al final me se fue la cabeza


Jugando a ubicar las franquicias y sus equipos:

Franquicia Astur-Gallega:
Oviedo RC, CRAT, Universidade Vigo, Belenos RC, La Calzada RC, Cowper RC, Os Ingleses RC, CR Lalín, Jabatos Bierzo,...

Korsarioak:
Bera-Bera, Getxo RT, Ordizia RE, Gernika RT, Hernani CRE, Mungia RT, Atlético San Sebastián, Durango RT, Eibar RT, Zarautz KE,...

Cavaliers:
El Salvador, VRAC, Palencia RC, Independiente Santander, León Rugby,Salamanca RC, Lobos RAC, Aparejadores,...

Almògavers:
UE Santboiana, FC Barcelona, Barcelona UC, RC Hospitalet, RC Sitges, CR Sant Cugat, RC Ponent, CN Poble Nou, El Toro RC

Gatos:
CRC Madrid, Alcobendas, Cisneros, CR Liceo, Arquitectura, AD Ingenieros, CD Hercesa, Guadalajara,...

Mariners:
CR La Vila, CAU, Les Abelles, UCAM Murcia, Elche RC, Universidad Alicante, CR Cuenca,...

Cartujanos:
Ciencias, Helvetia, Jaén RC, UMA CR Málaga, Univ. Granada, Marbella, Ciudad Real RC, CR Albacete,...

Franquicia de Lisboa:
Direito, Belenenses, CDUL, Agronomia, Benfica, Técnico, GDS Cascais, Évora, Vilamoura, Vitória FC,...

Franquicia de Porto:
Académica, CDUP, Lousa, CRAV, Agrária, CAR Cáceres, CR Badajoz, UTAD, CR Évora, Mérida RC, Dragones Zafra,...

Rocks:
At. Portuense, CR San Roque, CR Las Palmas, Ñandú RC, RC Cadiz, Gibraltar RC, CR Estrecho,...

Franquicia del Ebro:
Fénix RC, Baztan RT, Lleida RC, Seminario Tarazona, CR Teruel, Rioja RC, Univ. Zaragoza,... y Federació Andorrana de Rugby.

[megara p.c.]

bastantes jugadores de División de Honor, Roqué incluido).

Con la base de Vigo, algún gallego que anda por División de Honor y algunos otros jugadores de PN con buen nivel podría participar perfectamente. Os recuerdo que gente como Gaston (ex de Vigo que está en Gernika), los hermanos Muller (también ex de Vigo),

  No tengo nada contra Galicia, y si mucho a favor pero tu argumentación me deja un poco frio:
  Espero que no todos sean de la quinta de Roqué....
  Los Muller son "ex" de muchos sitios, casi "ex" buenos.

[Metaloplastica]

tienes razon se me ha ido la pinza. Queria decir exactamente lo que tú has dicho. En ese momento estaba pensando en ilustarlo con ejemplos, como que hay gente que es socio de lso dos equipos o que la mayoria de la gente de Valladolid hace suyo los triunfos de cualquiera de los dos clubes... lo dicho al final me se fue la cabeza

Como ya he manifestado a mi me encantaria ver unos Vacceos (o el nombre que toque) formado por la suma de los dos clubes, y quizá y dado que parece que jugar en Europa es muy costoso para un solo club, podria resultar interesante que nuestro representante en competición europea fuera el campeón de la SIR y no el de liga.

[VincentVega]

No creo que el equipo campeón de la SIR(si es que se llega a hacer alguna vez bien) sea más fuerte que el campeón de Liga. Al menos a día de hoy.
El campeón de liga se entrena muchos meses juntos y el de la SIR sólo unas ¿semanas?.

Y juntarse quesos y Cetransa? A algunos no parece interesar esa unión. Y es una pena.

[Medico pilier]

Creo y espero equivocarme que otro año sin SIR. El proyecto difuminado.El proyecto de robinson era el bueno pues ponia tele e intencion de ir para arriba pensar a lo grande en que esto del rugby creciera, lo de las autonomicas es hacer mas de lo mismo.Pero si no somos capaces de jugar con la camiseta de españa sin pensar en politica, ya veremos con la de las autonomias.  no triunfara. Ejlo: Los muller jugaran en galicia o en castilla y leon. Otro ejemplo. Imaginemos que en Castilla la Mancha se nos va la pinza e invertimos lo que haga falta para jugar, somos una autonomica. Realmente seria rentable que equipos como extremadura o castilla la mancha se enfrenten a equipos como madrid o pais vasco. Serian resultados de escandalo.

[SPOK]

POR ESO EN LAS AUTONOMICAS HAY 2 DIVISIONES, Y SI ESTO SE LLEVA A CABO ALGO HABRA QUE HACER CON LAS AUTONOMIAS MAS HUMILDES COMO LA MIA, SIN TV NI OSTIAS PERI COMPITIENDO.
ME ASUSTASTEIS CUANDO PLANTEE EL TEMA DE UNION QUESOS-CENTRANSA PERO VEO QUE ES UN SENTIR DEL PUEBLO QUE NO HABRIA PROBLEMA, Y CREO QUE SERIA TODO VENTAJAS, MEJOR NIVEL( LOS BUENOSBUENISIMOS DE CADA CASA), MUCHISIMO PUBLICO, RIVALIDADES EXTRADEPORTIVAS FUERA ETC ETC. DEBERIAN MOVERSE LOS JUGADORES QUE CREO QUE SERIAN LOS RIMEROS EN QUERER

[megara p.c.]

DEBERIAN MOVERSE LOS JUGADORES QUE CREO QUE SERIAN LOS RIMEROS EN QUERER

  Ya, pero quizá pesan las amenazas bajo cuerda de una orilla muy marrullera de toda la vida.

[Deza]

Creo y espero equivocarme que otro año sin SIR. El proyecto difuminado.El proyecto de robinson era el bueno pues ponia tele e intencion de ir para arriba pensar a lo grande en que esto del rugby creciera, lo de las autonomicas es hacer mas de lo mismo.

El proyecto de Robinson era un pufo. Todo humo.

"Yo busco la tele pero vosotros la pagais. El dinero de los sponsor que tengo para mi y tu buscate la vida. Todos los gastos de la competición los pagais vosotros. Teneis que llevar la ropaque yo diga, pero la pagais vosotros.....
Y vosotros que poneis?? A Michael Robinson y Canal+ (Eso si lo teneis que pagar vosotros."

Para ese viaje no necesitamos esas alforjas.

[Deza]

Como bien ha dicho rugbysev, cuando se haga publico vereis que esmucho mejor opcion.

Respecto a lo de invertir en Division de Honor. Si no se hace es por que no interesa. Interesa a los implicados.

Una buena competicion autonómica es mucho mas atrayente.

[megara p.c.]

    Hablando de inversiones, ¿ como está la de los socios de Vacceos ?.

 

[yoossie]

Con la base de Vigo, algún gallego que anda por División de Honor y algunos otros jugadores de PN con buen nivel podría participar perfectamente. Os recuerdo que gente como Gaston (ex de Vigo que está en Gernika), los hermanos Muller (también ex de Vigo), Pablo Enriquez (ex CRC y Alcobendas), etc. jugaron muchos años en Galicia sin que nadie les conociese y nivel para jugar en DH tenían de sobra.

Ese es otro tema, ¿de dónde saldrán los jugadores?¿jugarán según su procedencia o según la procedencia del club al que pertenecen tal y como se hace en el resto de campeonatos por franquicias? Si van a ser las selecciones autonómicas como tales: será según la procedencia del jugador...sino, será según procedencia del club.

De todas formas, si recordamos quienes asistieron: Miguel Acasuso (Andalucía), José Luis Peña (País Vasco), Jorge Pardo (Madrid), Ignasi Planas (Cataluña), Yanick Krzak (Castilla y León), José Manuel Espiña (Galicia) y un representante de la Valenciana (según lo que he leído)...pues nos puede dar una idea de cuales van a ser las 6 involucradas...¿y lo de Rocks en qué quedó? En agua de borrajas, me temo.

Así que, Desde el Jergón, se está contando con Galicia...

Lo que queda por saber es si se seguirá haciendo el Campeonato B (aunque sea en un fin de semana...y, personalmente, me sigue pareciendo un despropósito)...si hay intención de que se amplíe esto en un futuro y cosas así. Porque, personalmente, 6 para empezar me parece un número bastante aceptable de equipos...y si se consigue a partir de estos profesionalizar a los jugadores en España y que suba el nivel (que es de lo que se trata esto al fin y al cabo) pues me parece genial...eso sí, yo no vería mal hacer algo parecido (en 10 años, por poner un plazo suficiente) a lo que hay en NPC, aquellas selecciones que dieran el nivel y tuviesen recursos para participar: subiesen a la categoría superior, y aquellas que no, bajasen...incluso, quien sabe si se podría hacer de 10-12 selecciones y sustituir a la DH como competición de mayor nivel, jugándose en las mismas fechas (como ha pasado en otro lugar con antiquísima tradición de clubes como es Gales)...si partimos de aquí, y se hacen medianamente bien las cosas, pues no me resisto a que pueda existir una competición ibérica potente...ya que nos convendría a ambos países.

[harpo]

Te equivocas, sí que gusta a la mayoría, lo que pasa es que a la minoría que no gusta es la que decide....

Pués ya estaís empujando la mayoria a esa minoría que decide en los dos clubs.
Entiendo la rivalidad, pero si esto va ser una liga de representantes autonómicos, sería un desacierto que Castilla y León no estuviera representada como debe.

Ahora ya me podeís dar collejas por el foro y decirme que porque me meto, si ni soy de Valladolid, ni tengo na que ver....etc.....
Me pongo chichonera y abro orejas...para leer vuestras opiniones..