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lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 09:58
por odin
Buenas,
¿alquien puede decirme qué ocurre si me lesiono sin estar federado? Estando dado de alta en la seguridad social, ¿puedo tener algún problema si me lesiono jugando un partido de rugby?
Gracias.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 10:38
por peque_almallo
te atenderán como a cualquiera, mal -no por culpa del personal sino del sistema-... y por supuesto con la resonancia o lo que sea dentro de un año o así...
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 10:52
por DESDE EL JERGON
Si das a entender que fue jugando una pachanga con amigos igual no tienes problema. Si dices que fue jugando un partido oficial amparado por alguna federación, te atenderán pero la factura correrá de tu cuenta, ya que en ese caso estás obligado a tener un seguro médico.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 11:36
por tarazona
DESDE EL JERGON escribió:
Si das a entender que fue jugando una pachanga con amigos igual no tienes problema. Si dices que fue jugando un partido oficial amparado por alguna federación, te atenderán pero la factura correrá de tu cuenta, ya que en ese caso estás obligado a tener un seguro médico.
.
Te aseguro que el 99% de los hospitales públicos, eso no es así. Te atenderán y punto, en la mayoría ni te preguntaran si estas federado. Todos los días atendemos a gente sin SS como para cobrar a alguien que la tiene. Esto es la realidad, aunque la teoría debería ser otra
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 12:20
por ERA2010
Cuando vayas a urgencias di que ha sido jugando de manera informal, hazme caso, que lo que digas lo apuntan y luego te llega una cartita a casa diciendo que les mandes los datos de tu seguro, número de póliza y demás. A mi me ha pasado al contrario, sólo dije que jugando al rugby y me llegó la carta. Realmente estaba en el parque con mis hijos, pero jugando al rugby.
Por cierto, creo que es una irresponsabilidad jugar un partido oficial sin estar federado, imagínate que el problema es grave y tiene que acudir una ambulancia, en ese caso no hay solución y te pillan fijo.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 12:21
por TALONA
Pues hombre, allá por juveniles, hace muchos muchos años, se de un caso de un amigo, que con una luxación de un dedo, se les escapó lo de "jugando a rugby" y les tocó pagar los servicios de la SS. Y sé más casos en los que también...
Pero no se porqué me da que este tema tiene miga, y el odin este va por otro lado... será que soy muy desconfiado de los nuevos foreros con preguntas trascendentales...o abriendo temas raros...o metiéndose con un equipo y defendiendo al de enfrente...en fin, que no me fío.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 13:07
por OpinadorNorOeste
En madrid Seguridad Social + Rugby = a carta en tu buzon en menos de una semana para cobrar
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 13:10
por Farrelson
odin escribió:
¿alquien puede decirme qué ocurre si me lesiono sin estar federado? Estando dado de alta en la seguridad social, ¿puedo tener algún problema si me lesiono jugando un partido de rugby?
a) Si te lesionas sin estar federado no pasa nada, salvo que te lesiones jugando a rugby, ya que lo que es ilegal, además de una inmensa irresponsabilidad por tu parte, es jugar al rugby sin seguro médico específico, que es lo que te proporciona el estar federado.
b) El que estés dado de alta en la SS es irrelevante, ya que la cobertura de la SS en España es universal, es decir, da atención a todos independientemente de que sean cotizantes o no.
c) El único problema que puedes tener es que te hagan pagar el tratamiento. La SS suele reclamar los gastos cuando tiene que atender a un paciente que a priori no le corresponde. Es decir, aquellos que están obligados a tener un seguro privado y que han de acudir al centro concertado por su seguro. Esa reclamación se hace directamente al seguro... cuando está contratado, si no es así, se reclama al paciente.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 13:54
por DESDE EL JERGON
Te aseguro que el 99% de los hospitales públicos, eso no es así. Te atenderán y punto, en la mayoría ni te preguntaran si estas federado. Todos los días atendemos a gente sin SS como para cobrar a alguien que la tiene. Esto es la realidad, aunque la teoría debería ser otra
Te paso a tí la factura que nos llegó en un caso similar?
El que estés dado de alta en la SS es irrelevante, ya que la cobertura de la SS en España es universal, es decir, da atención a todos independientemente de que sean cotizantes o no
Eso también pensaba yo Farrelson pero no es así. Conozco casos de gente que la SS le ha reclamado facturas por haber dejado de ser cotizantes. Cómo lo oyes!!!
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 13:55
por afilador
Ahí lo peor es la lesión que puedes provocar a otra persona, federada o no. La persona lesionada por un no federado es atendida por su seguro pero si en vez de una lesión digamos sencilla, es una lesión incapacitante, o que da lugar a una indemnización para el lesionado ¿qué va a decir el seguro que paga? ¿investigará el siniestro? Y si en vez de una lesión normal y corriente sin mayor trascendencia, hay una pelea y hay responsabilidad penal... y si ...
Tanto jugadores como clubes tenemos que hacer el mayor esfuerzo por ser serios en estas cosas, por nosotros mismos y por los demás. Si tienes un chalet grande de narices y coges un coche y lo conduces sin carnet por tu chalet y atropellas a tu perro, no te va a pasar nada, pero si lo haces por la vía pública... No me dedico a los seguros, pero hasta para un partidito amistoso, conviene contratar un seguro para el partido, o como mínimo tener tu seguro de responsabilidad civil, y no ya por ti sino por los demás. Y por supuesto que se federen todos, incluso los partidos de pretemporada esos de "pues yo la ficha todavía no me la he sacado" "yo traje las fotos la semana pasada y no sé si ya está o no". Lo mejor es todos con ficha y árbitro de la Federación con partido comunicado a la Federación.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 14:09
por odin
Gracias a todos,
el tema de jugar sin ficha es una irresponsabilidad, por supuesto, pero estuve jugando en el extranjero hasta hace poco y aquí no tenía la ficha tramitada aún cuando ocurrió la lesión... La carta del hospital ya me llegó y llamé diciendo que fue una pachanga de amigos...de momento ahí quedó la cosa...espero que no investiguen...
Saludos.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 16:25
por huelemierdas
tarazona escribió:
DESDE EL JERGON escribió:
Si das a entender que fue jugando una pachanga con amigos igual no tienes problema. Si dices que fue jugando un partido oficial amparado por alguna federación, te atenderán pero la factura correrá de tu cuenta, ya que en ese caso estás obligado a tener un seguro médico.
.
Te aseguro que el 99% de los hospitales públicos, eso no es así. Te atenderán y punto, en la mayoría ni te preguntaran si estas federado. Todos los días atendemos a gente sin SS como para cobrar a alguien que la tiene. Esto es la realidad, aunque la teoría debería ser otra
[/quoteJodo que recomendacion colega, parece mentira que no lo sepas cuando en aragon ya ha habido problemas de esos, y esecialmente con TARAZONA y el Hospital de tudela....
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 17:44
por tarazona
huelemierdas escribió:
tarazona escribió:
DESDE EL JERGON escribió:
Si das a entender que fue jugando una pachanga con amigos igual no tienes problema. Si dices que fue jugando un partido oficial amparado por alguna federación, te aten derán pero la factura correrá de tu cuenta, ya que en ese caso estás obligado a tener un seguro médico.
.
Te aseguro que el 99% de los hospitales públicos, eso no es así. Te atenderán y punto, en la mayoría ni te preguntaran si estas federado. Todos los
días atendemos a gente sin SS como para cobrar a alguien que la tiene. Esto es la realidad, aunque la teoría debería ser otra
[/quoteJodo que recomendacion colega, parece mentira que no lo sepas cuando en aragon ya ha habido problemas de esos, y esecialmente co TARAZONA y el Hospital detudela.
Primero, no soy tu colega. Segundo yo no he dado ninguna recomendación, he descrito lo que ocurre en el hospital que yo trabajo, en donde creo que se un poco mas que tu el "como funcionan las cosas. No se lo que ocurre con Tudela, no trabajo allí. Si lees correctamente veras que digo que la teoria es otra y no he leido la ley , pero creo que se deberia cobrar.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 18:02
por Rabaneli
afilador escribió:
Tanto jugadores como clubes tenemos que hacer el mayor esfuerzo por ser serios en estas cosas, por nosotros mismos y por los demás. Si tienes un chalet grande de narices y coges un coche y lo conduces sin carnet por tu chalet y atropellas a tu perro, no te va a pasar nada, pero si lo haces por la vía pública... No me dedico a los seguros, pero hasta para un partidito amistoso, conviene contratar un seguro para el partido, o como mínimo tener tu seguro de responsabilidad civil, y no ya por ti sino por los demás. Y por supuesto que se federen todos, incluso los partidos de pretemporada esos de "pues yo la ficha todavía no me la he sacado" "yo traje las fotos la semana pasada y no sé si ya está o no". Lo mejor es todos con ficha y árbitro de la Federación con partido comunicado a la Federación.
Yo no pude hacer dos partidos hace cuatro años de 6N WOMEN,uno en Arms Park y otro en Inglaterra, por no tener un seguro de responsabilidad civil de 300.000 Euros.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 18:28
por Yayo5
...y como te sentiste???? porque producir daños por 300.000.-€ es ser dañino de co*****, yo creo que no querían que pitaras y punto, donde vas a estar mejor que en la cálida castilla con esa grada alabando tu ondulado pelo...
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 18:56
por PUDDLEMERE UNITED
Sacarse ficha no el obligatorio si no juegas una competición federada. Esto nos llevaria a que por ejemplo, el grupo de amigos que quedanuna vez a la semana para jugar una paxanga de baloncesto, rugby o futbito debiera federarse, y no es asi. Ni tampoco para entrenar, aunque sea en la disciplina de un equipo (el tipico jugador que solo viene a entrenar para pasar el rato, o por hacer algo de ejercicio). Otra cosa es que sea recomendable, por cubrirte las espaldas, al menos si vas a entrenar asiduamente.
Pero si has jugado una competición oficial, evidentemente necesitas ficha... lo que me lleva a pensar que o bien jugó con la ficha de otro, o que el arbitro no revisó las fichas o no se...
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 21:20
por Sengoku Jidai
PUDDLEMERE UNITED escribió:
Ni tampoco para entrenar, aunque sea en la disciplina de un equipo (el tipico jugador que solo viene a entrenar para pasar el rato, o por hacer algo de ejercicio). Otra cosa es que sea recomendable, por cubrirte las espaldas, al menos si vas a entrenar asiduamente.
Hace años, un chico fue a entrenar con un equipo, sin ficha, sólo entrenar, se rompió algo, no recuerdo el que, demandó al equipo y ganó, el equipo tuvo que pagar los gastos... como no soy del equipo en cuestión, si lo quieren contar ellos bien, yo me limito a exponerlo aquí.
Si te lesionas sin ficha, debes decir que estabas jugadon una pachanga con amigos PORQUE SI ES UNA COMPETICIÓN REGLADA la Seguridad Social intenta cobrar al seguro y si no estas federado te pasa la factura a ti. Eso ha pasado un montón de veces.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Mié, 09 Jun 2010, 22:59
por PUDDLEMERE UNITED
Hace años, un chico fue a entrenar con un equipo, sin ficha, sólo entrenar, se rompió algo, no recuerdo el que, demandó al equipo y ganó, el equipo tuvo que pagar los gastos
no fastidies!?!?!?!
Como no conozco el caso no voy a opinar más, pero vamos, en todos los años que llevo practicando deporte de equipo siempre ha habido y he visto en otros equipos alguien que solo venia para entrenar, en algun caso ha habido lesiones y nunca nunca jamas he oido algo parecido, pero bueno..
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 00:55
por gatosereno
Rabaneli escribió:
afilador escribió:
Tanto jugadores como clubes tenemos que hacer el mayor esfuerzo por ser serios en estas cosas, por nosotros mismos y por los demás. Si tienes un chalet grande de narices y coges un coche y lo conduces sin carnet por tu chalet y atropellas a tu perro, no te va a pasar nada, pero si lo haces por la vía pública... No me dedico a los seguros, pero hasta para un partidito amistoso, conviene contratar un seguro para el partido, o como mínimo tener tu seguro de responsabilidad civil, y no ya por ti sino por los demás. Y por supuesto que se federen todos, incluso los partidos de pretemporada esos de "pues yo la ficha todavía no me la he sacado" "yo traje las fotos la semana pasada y no sé si ya está o no". Lo mejor es todos con ficha y árbitro de la Federación con partido comunicado a la Federación.
Yo no pude hacer dos partidos hace cuatro años de 6N WOMEN,uno en Arms Park y otro en Inglaterra, por no tener un seguro de responsabilidad civil de 300.000 Euros.
Pues aquí se les debería de exigir también, que leches!
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 09:52
por Farrelson
DESDE EL JERGON escribió:
El que estés dado de alta en la SS es irrelevante, ya que la cobertura de la SS en España es universal, es decir, da atención a todos independientemente de que sean cotizantes o no
Eso también pensaba yo Farrelson pero no es así. Conozco casos de gente que la SS le ha reclamado facturas por haber dejado de ser cotizantes. Cómo lo oyes!!!
Pues va a ser que tienes razón.
Efectivamente la asistencia sanitaria en España es universal, y se atiende a todo el mundo pero... si has pasado un determinado tiempo sin cotizar a la SS (está tabulado por ley) y posees recursos suficientes (por ejemplo, una vivienda en propiedad), te pueden pasar la factura.
Y esto viene a pasar con el 1% de los españoles.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 10:17
por flanker6
Aqui en asturias nos quitaron uno de los colegios donde teniamos escuela porque un niño, creo que de baloncesto, no era nuestro, se rompio dos dientes entrenando, eran actividades extraescolares y no creo que tengan ficha hasta que compitan, los nuestros si las tienen pero nos metieron en el mismo saco a todos, el tema es que demando al colegio y tubieron que pagar la piñata del zagal.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 10:37
por margarita
He leido antes que puede haber problema con la responsabilidad civil que alguien puede tener en concepto de pago de indemnizacion por una lesion grave, pues bien, ojito con el seguro del hogar, ya que cubre la responsabilidad civil tanto del tomador como la de la unidad familiar, siempre y cuando se trate de actividad deportiva en plan aficionado.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 10:50
por Rabaneli
gatosereno escribió:
Rabaneli escribió:
afilador escribió:
Tanto jugadores como clubes tenemos que hacer el mayor esfuerzo por ser serios en estas cosas, por nosotros mismos y por los demás. Si tienes un chalet grande de narices y coges un coche y lo conduces sin carnet por tu chalet y atropellas a tu perro, no te va a pasar nada, pero si lo haces por la vía pública... No me dedico a los seguros, pero hasta para un partidito amistoso, conviene contratar un seguro para el partido, o como mínimo tener tu seguro de responsabilidad civil, y no ya por ti sino por los demás. Y por supuesto que se federen todos, incluso los partidos de pretemporada esos de "pues yo la ficha todavía no me la he sacado" "yo traje las fotos la semana pasada y no sé si ya está o no". Lo mejor es todos con ficha y árbitro de la Federación con partido comunicado a la Federación.
Yo no pude hacer dos partidos hace cuatro años de 6N WOMEN,uno en Arms Park y otro en Inglaterra, por no tener un seguro de responsabilidad civil de 300.000 Euros.
Pues aquí se les debería de exigir también, que leches!
Gatosereno, teniamos y tenemos, pero de 50.000 euros en aquella época.
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 11:26
por PUDDLEMERE UNITED
creo que de baloncesto, no era nuestro, se rompio dos dientes entrenando, eran actividades extraescolares y no creo que tengan ficha hasta que compitan
Y el colegio no tenia un seguro? si es una actividad extraescolar, aunque no compita no es responsable el cole?? pregunto, que no lo se.
De todas maneras, y generalizando un poco, la verdad es que me estoy quedando sorprendida con algunos casos que contais: Por ejemplo, lo del niño este, entiendo que si ha existido falta de diligencia del colegio pague la factura, pero si no...o lo del que entrenada solo con un equipo, se lesiona y demanda al club..(esto de verdad me sigue sin entrar en la cabeza)....
Evidentemente, si practicas un deporte y participas de una competición federada necesitas ficha, e incluso si solo entrenas puede ser recomendable, pero creo que hay que ser responsable, no?, la práctica de un deporte entraña riesgos y te puedes lesionar, pero igual que bajando unas escaleras o jugando una paxanguita con colegas,o de otras mil maneras. Y ello no implica que el club en el que entrenas sea responsable o tus compañeros, salvo que exista algun tipo de negligencia o intencionalidad... no se. Eso me parece, aunque supongo que opiniones habrá para todos los gustos y cada caso es un mundo...
Re: lesión sin ficha
Publicado: Jue, 10 Jun 2010, 11:33
por NACHone
afilador escribió:
Ahí lo peor es la lesión que puedes provocar a otra persona, federada o no. La persona lesionada por un no federado es atendida por su seguro pero si en vez de una lesión digamos sencilla, es una lesión incapacitante, o que da lugar a una indemnización para el lesionado ¿qué va a decir el seguro que paga? ¿investigará el siniestro? Y si en vez de una lesión normal y corriente sin mayor trascendencia, hay una pelea y hay responsabilidad penal... y si ...
Tanto jugadores como clubes tenemos que hacer el mayor esfuerzo por ser serios en estas cosas, por nosotros mismos y por los demás. Si tienes un chalet grande de narices y coges un coche y lo conduces sin carnet por tu chalet y atropellas a tu perro, no te va a pasar nada, pero si lo haces por la vía pública... No me dedico a los seguros, pero hasta para un partidito amistoso, conviene contratar un seguro para el partido, o como mínimo tener tu seguro de responsabilidad civil, y no ya por ti sino por los demás. Y por supuesto que se federen todos, incluso los partidos de pretemporada esos de "pues yo la ficha todavía no me la he sacado" "yo traje las fotos la semana pasada y no sé si ya está o no". Lo mejor es todos con ficha y árbitro de la Federación con partido comunicado a la Federación.
Hombre, si hay un accidente o una pelea que genere daños pues claro que se genera una responsabilidad. Lo mismo que si la hay en un bar o en cualquier sitio. La cosa es que si es a mala fe denuncias, y si no, pues no. Más o menos como en la calle. Si yo juego una pachanga ya sea de rugby o de fumbol y alguien me lesiona pues yo no le denuncio a no ser que sea un ******* que me lo ha hecho a malisima fe.
Lo de tener un seguro de responsabilidad civil es por quitarte de embolaos, pero para nada es imprescindible.
Y por cierto, el que comentaban por ahí de que fue un dia a entrenar, se lesionó y denunció al equipo... o es un ******* o le armaron algo, porque denunciar por eso... hay que ser cabrón!!!
Ya os digo, en principio el seguro de responsabilidad civil personal no lo veo para nada necesario, aunque hacer uno del club, me parece buena idea... por lo que pueda pasar.
(Para jugar al Golf por ejemplo si que te piden un seguro de responsabilidad civil, supongo yo que sea por si le atizas a alguien un bolazo y le causas lesiones)