Foro Rugby El Salvador

Hace un par de horas que hemos llegado de Espira de l'Agly (Rosellón) donde hemos jugado un torneo de escuelas con participación de todas las categorías.

Francia acaba de revolucionar el concepto del juego en todas la categoría.
- Los infantiles a XV a partir de diciembre
- los alevines a 12  con mélée de 6 y permitiendo al 9 escaparse y al llave salir de la mélée. El área de juego se ha ampliado, se juega en medio campo.
Los benjamines a 10 con mélée de 3  sobre 1/4 de campo.

La experiencia ha sido buenísima,  mucha velocidad, muchos pases, apoyos constantes.  La diferencia entre los niños franceses y los nuestros es la velocidad y la capacidad de tomar una decisión en una fracción de segundo. Jugando un campo grande  se crea un juego más dinámico donde la picardía, la velocidad, y técnica individual  son armas letales.....qué diferencia con el último trofeo nacional donde los campo exíguos  solo daban opción a  chocar y defender.

¿Qué esperamos para unificar nuestros criterios con los de nuestros vecinos, abandonamos el rugby gradual y jugamos al rugby real?

A que unos señores de la FER que se pasan por el arco del triunfo todas las propuestas de las escuelas de este país se quiten de en medio.

Hombre, yo estoy de acuerdo en usar esas mismas normas (incluso las mismas de NZ que desde los 11 ó 12 años empiezan a jugar a XV), pero no sé si hay suficientes niños en nuestras escuelas para jugar a XV (mirad el hilo de lobo sobre la escuela en Madrid, se juega a Rugby 13 en vez de a 12 en infantiles...y, aún así tenemos 17 equipos...pero no hay suficientes chicos -en todos los clubes- para jugar a XV).

Si al año que viene conseguimos más chicos, quizás podamos aumentar hasta jugar a 15...quizás nuestro problema es ese, que hay miles de deportes antes que el rugby en la elección de los padres y los chicos. Si consiguiésemos la afición que hay en el sur de Francia...sería una locura no hacerlo...pero, por ahora, nuestra única salvación sería aumentar la cantidad de chicos que jueguen a nuestro deporte, que es sólo cuestión de la federación territorial que debe de aumentar la promoción en las escuelas...Y, también, es cosa de los clubes, que podrían hacer lo que han hecho Tasman y, hace muy poquito el Sanse XV (de nueva creación), una escuela municipal en su zona de influencia...crearía base suficiente para que los mejores (y los que quieran) sigan jugando, o, sino, se crearían futuros aficionados...Lo siento pero fallamos en esto.

No toda la responsabilidad lo tiene la FER (que tambien) sino una estructura de categorias de escuela diferente a esos paises. Creo que la diferencia entre la escuela de Francia, Inglaterra,...es directamente proporcional a la diferencia que tenemos en las categorias superiores, pero sobre todo por un elemento fundamental: ORGANIZACION. Organizacion a partir de la FER (que salvo honrosas excepciones no tiene ningun interes en las categoria inferiores) como en los propios clubs.
No dudo de la buena voluntad de muchos que nos dedicamos al rugby base, pero nos falta esa organizacion que (por ejemplo) tiene el rugby galo, organizacion profesional (que no significa que se cobre porque segun me experiencia en el mismo mas bien es lo contrario), entorno social favorable (esto es estructural y mas dificil de cambiar ya que es toda la sociedad la que deberia ser diferente) e incluso entorno familiar diferente.
Nuestro trabajo debe ser continuado, sin pausa, con metas a corto y medio plazo asequibles, sin desalientos y con un pequeño apoyo institucional (de las reglas hablaremos otro dia) por parte de la FER. Hasta el presente, si no me equivoco, no conozco si existe esa estructura dentro de la FER, no conozco si alguien de la FER se ha puesto en contacto o busque los conocimientos de las personas que se dedican al rugby base y que todos sabemos quienes son con sus nombres y apellidos porque lamentablemente no hay tantos en España.

Entonces el rugby base, sin esa voluntad comun, esos intereses en conjunto no avanzara a pesar de los esfuerzos benevolentes de bastante gente a pesar que sabemos de las limitaciones de nuestra sociedad (y no unicamente en el rugby).
Luego: Organizacion por parte de la FER, organizacion por parte de las territoriales, organizacion por parte de los clubs y algo cambiaremos.
Medios: ya hemos hablado en otros hilos al respecto.
Por cierto: Enhorabuena a Carnivoro y a Loreg, parte de esas personas conocidaas por todos

Lobo, permíteme que te pregunte una cosa, ¿cuál es la gran diferencia en organización? Quizás identificando el problema más y más gente pueda ver a lo que ha de tender el asunto y se tomen las medidas necesarias.

Y, la verdad es que pensándolo bien, creo que lo de la FER es de traca, que no pregunta a nadie ni fomenta la práctica del rugby (algo que creo que está en sus estatutos)....por eso creo que sería más útil involucrar a las federaciones territoriales y a los clubes (que son los que siempre, sea por el motivo que sea, tiran del carro del rugby español en aumento del número de licencias).

En este enlace podéis ver todas las normas de las categorías con las dimensiones de los campos.

http://ecole.de.rugby.sh.free.fr/IMG/pd ... 2010-5.pdf

Por otra parte estoy totalmente con los planteamientos de todos los anteriores. Además de todo eso para los niños no es un deporte de fin de semana, llevan empapándose de rugby desde pequeños, lo práctican en el colegio y de una forma más natural que aquí. Es su deporte y como bien dijistéis en este foro, aquí no es una de las primeras opciones. Las familias también influyen, aquí es un milagro que los padres dejen ir a jugar a sus hijos (al menos a probarlo), allí esto no lo entienden, aquí sus padres sin embargo no se escandalizan cuando sus hijos salen con 12, 13 ó 4 años y vuelven con una mamada de tres pares de coj... Los mejores niños como decía carnivoro no van precisamente para el rugby, en Francia a pesar de lo que avanzó el fútbol en los últimos años, en el Sur sigue siendo la primera o segunda elección. Hay muchas razones pero habrá que ir planteándose a recortar camino poco a poco, aunque creo que es difícil.

Mira. La situación del rugby en categorías inferiores no es óptima. Te explico. Los chavales reciben golpes y golpes. El campeonato lo gana el equipo que tiene más kilos, lo que significa un cero en formación deportiva y atlética.

En unas edades en las que los chicos han de desarrollar la velocidad, automatizar el pase, visualizar el juego, lo que hacen es placar y placar. Si pudieran, o si sus padres no se empeñaran estos chicos preferirían estar en casa o jugando con la play que en entrenamientos aburridos y pesados y en muchos casos dolorosos.

No lo entiendo, y os lo digo con dos hijos en categorías inferiores de un equipo en Madrid. Uno no quiere ir, y el otro pues lo dirá pronto. Ahora que el Rugby 7 es olímpico, ¿que hacemos con nuestros chavales? ¿Por qué les hacemos perder el tiempo?. Mi propuesta

- Correr y correr. No mas niños obesos en categorias inferiores. Niños veloces y coordinados. Si vienen niños grandes bienvenidos, pero a base de correr se pondran como espigas.
- Entrenamientos divertidos. ¿Alguien puede formar a los entrenadores?
- Jugar en campos grandes, no en esquinillas
- Pensar en el Rugby 7, o en Touch, evitar los placajes y las lesiones, sobre todo en entrenamientos

Yo se que no se nada de rugby. Pero si escucho a los chavales. Me he pasado cientos de horas viéndolos jugar (si cientos), oyendo sus quejas y curando sus moratones, y alguna lesioncilla. Conozco a los entrenadores, Y os lo digo sin acritud. Otros deportes son más divertidos para ellos.

La FER puede decir misa con su rollo gradual o lo que sea. Pero algo es seguro, los chavales que irían a la selección de Rugby 7 que irá a Río estaba en el último campeonato en Boadilla.  Y algo habría que hacer no? Porque si los que se han de dejar la piel (los chavales) no están motivados.... pues nada. a ningún sitio irán.

Ah. y otro tema. 'complementos' ¿Sabéis lo que circula en los vestuarios ya en categorías de infantil para arriba? pues eso. Control antidoping desde infantil.

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HOla pi31416. No estoy de acuerdo en alguas cosas de las que dices, en otras si.

El rugby es un deporte de evasión, pero también lo es de contacto. Soy entrenador de categorías escuela y te digo que mi objetivo es hacerles adquirir unas habilidades/destrecas en el manejo de balón, en un principio incidiendo en los aspectos básicos y luego incluyendo presión e incertidumbre.

Pero también es muy necesario que los niños se choquen, plaquen, hagan mauls, rucks... entiendo tu "post" casi como un rugby sin contacto.

A mi, los jugadores a los que entreno me piden, a veces me suplican "placar", no se pueden ir de una sesión sin su dosis de "porrazos", es así, se cansan y por lo tanto se relajan, les es divertido, simplemente. Un moratón es una minucia ... no te preocupes por eso. En un entrenamiento del año pasado he tenido un niño con fractura de radio (desgraciadamente, fue mala suerte, en futbol se rompen el peroné... puede pasar en cualquier deporte) y esta temporada está con más ganas que nadie de placar y volver a jugar.

Por tanto, si tu hijo no quiere jugar al rugby, simplemente no lo lleves, no se lo impongas. Dile que vaya sólo cuando le apetezca. Y si le gusta mas el balonmano o el voleybol, déjalo que practique ese deporte. A veces los padres se empeñan (sobre todo antiguos jugadores) en que sus hijos jueguen al rugby, y tienen que comprender que les puede gustar más otro deporte.

El rugby se ha caracterizado por que pueden jugar todo tipo de niños, altos, bajos, flacos y "menos flacos"  ;). NO rompas este gran principio y me los pongas a correr para que adelgacen... mejor enséñales a hacer un melé  y levantar en touche. Y que corran, claro está. NO a la obesidad Infantil.

Estoy de acuerdo contigo en entrenar en campos grandes, totalmente y en la formación de los entrenadores, es esencial.

Pero el placaje debe existir, nada de evitar los placajes y las lesiones y pensar sólo en rugby 7 y en touch. De hecho, nunca pondría a mis jugadores a jugar touch. Creo que adquieren malos hábitos.

Creo que NO es necesario complementos en edad Infantil. Es cuestión de los padres, y de educar deportivamente (yo lo informaría al entrenador y a la junta directiva del lcub en cuestión). Si ves a un padre dándole a un hijo "productos" actúa, comunícalo.

Al final me he marcado el rollo...

Saludos.

Creo que el factor determinante que haría coincidir las opiniones de todos es que se juegue en más espacio. Eso permitiría placar, correr, driblar y aprender a pasar el balón que hay muchos jugadores que en cadetes aún no saben pasar el balón. En el pasado campeonato de españa Benjamín, los equipos prácticamente no podían jugar. Sacaban el balón con le pie y el jugador que recogía el balón era placado la mayoría de las veces y en un placaje total--me refiero de todo el equipo-- se movían de un lado a otro. Salvo equipos muy señalados que movían algo el balón, no había espacio material para jugar. Yo popondría que si en infantiles se va jugar con 13 jugadores, se haga en campo completo. Que los alevines jueguen, por ejemplo, en las dimensiones de infantiles franceses de ahora, es decir con la línea de touch a cinco metros y la de ensayo a oinco metros de la actual y los benjamines y prebenjamines en la zona actual de alevines. Los chicos tendrían más espacio y se les vería correr más y empujar menos; el balón se podría pasar entre los chicos al haber más espacioentre ellos.
Esto no es una propuesta sino una idea, pero hasta ahora todos coincidimos en que a los chicos les falta espacio vital para jugar.