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PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Mié, 08 Jul 2009, 08:58
por grieska
Interesante post (en francés) sobre los presupuestos de algunos clubes de rugby franceses.
http://forums.rugbyrama.fr/showthread.php?t=25233

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Mié, 08 Jul 2009, 12:42
por franucu
Vaya miseria de presupuestos no???  ??? ???

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Mié, 08 Jul 2009, 12:54
por txt
franucu, comparado con?
Si lo comparas con los clubs de futbol en media europa esta claro, es mas el control que un club frances de rugby de primera categoria debe mantener sobre sus cuentas es mas ferreo del que puedas pensar, el proximo año ademas limite salarial, quieren que no haya quiebras de ningun tipo.

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 11:29
por franucu
Ahí le has dado "txt", comparándolo con los clubes de furbol de media europa es una auténtica miseria. Pero joe...teniendo en cuenta que el fútbol y el rugby en Francia son dos deportes de culto...no me deja de sorprender cuanto menos la enorme diferencia entre el Lille CF y el...Racing Metro 92 por ejemplo...

Lo del tope salarial no lo sabia mira tu...nunca te acostarás sin saber una cosa más ;D

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 12:02
por txt
Franucu en Inglaterra el tope salarial actual son 4 millones de libras anuales para sueldos, al cambio unos 4.7 millones de euros, una plantilla media de 25 personas dan unos 30 millones de las antiguas pesetas de sueldo medio. Francia se ha aprovechado de ese tope para fichar a muchas de las estrellas del mundo, pero hay un problema los clubs se han llenado de extranjeros, no me acuerdo en que año cada club deberá tener un 70 % de jugadores formados en Francia. Según lo que se comenta en los foros de Francia se piensa que el tope en Francia será de 6 millones de euros.
Mira comparado con lo que hablábamos del futbol, en febrero la deuda de los clubs de futbol españoles con Hacienda era de 627.266.721,38 euros, mas otros 4 millones de euro a la seguridad social, es decir solo a la administración pública el futbol español le debe 631 millones de euros, 105000 millones de pesetas.
Eso es lo que se debe intentar evitar, yo después de leer todos estos datos y de ver las tonterías que hacen me he prometido que no voy a ver nada de futbol, ni leer nada que tenga que ver con el bello deporte del balón esférico, me hace gracia cuando todos los actores del futbol, directivos, entrenadores, jugadores y demás, comentan que pagan a un tío 6 millones de euros porque los vale. Como que los vale, si no los produce no, como cualquier empresa privada.
En Francia todo el tema rugby es como muy profesional, hay fichajes de los expertos de marketing de los clubs, directivos, hay que conseguir presupuesto y eso se hace con los mejores. Me ha salido un alegato anti-futbol pero es que estoy del CR hasta la peineta.

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 12:37
por murray
En Francia no vale eso de dejar pufos, porque no se cortan un pelo y te bajan de categoría. Los presupuestos están muy controlados y deben ser ajustados. Si no cubres las cantidades previstas por inrgresos o gastas más, la llevas clara.

Por otra parte, y para ver un poco cómo afecta la crisis, la asociación de jugadores profesionales en Francia ha publicado una lista de 60 jugadores en paro. En 2008 eran 35. Y no cuentan a quienes han decidido ir a jugar a la Federal porque no han encontrado club de TOP 14 o 16.

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 12:45
por Nenuial
txt escribió: Franucu en Inglaterra el tope salarial actual son 4 millones de libras anuales para sueldos, al cambio unos 4.7 millones de euros, una plantilla media de 25 personas dan unos 30 millones de las antiguas pesetas de sueldo medio. Francia se ha aprovechado de ese tope para fichar a muchas de las estrellas del mundo, pero hay un problema los clubs se han llenado de extranjeros, no me acuerdo en que año cada club deberá tener un 70 % de jugadores formados en Francia. Según lo que se comenta en los foros de Francia se piensa que el tope en Francia será de 6 millones de euros.
Mira comparado con lo que hablábamos del futbol, en febrero la deuda de los clubs de futbol españoles con Hacienda era de 627.266.721,38 euros, mas otros 4 millones de euro a la seguridad social, es decir solo a la administración pública el futbol español le debe 631 millones de euros, 105000 millones de pesetas.
Eso es lo que se debe intentar evitar, yo después de leer todos estos datos y de ver las tonterías que hacen me he prometido que no voy a ver nada de futbol, ni leer nada que tenga que ver con el bello deporte del balón esférico, me hace gracia cuando todos los actores del futbol, directivos, entrenadores, jugadores y demás, comentan que pagan a un tío 6 millones de euros porque los vale. Como que los vale, si no los produce no, como cualquier empresa privada.
En Francia todo el tema rugby es como muy profesional, hay fichajes de los expertos de marketing de los clubs, directivos, hay que conseguir presupuesto y eso se hace con los mejores. Me ha salido un alegato anti-futbol pero es que estoy del CR hasta la peineta.
+1
Porque el problema grave de todos los excesos en los presupuestos deportivos (en España en el fútbol principalmente) es que luego acabamos pagando todos. Porque ningún politico tiene la valentia de echar mano a un club que mueve a miles de personas. Con lo que se hacen apaños con hacienda que a una PYME normal y que crea riqueza de verdad nunca le harian, se recalifican terrenos que a un propietario privado no se le haría... y acabamos pagando todos por unos abusos sin sentido.

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 12:49
por yoossie
Bueno, creo que comparar presupuestos de clubes de fútbol y rugby no es indicativo de nada, porque el fútbol es profesional desde hace más de 60 años con lo que tanto el sueldo de los jugadores como el de entrenadores y los ingresos derivados de la actividad se han ido incrementando poco a poco hasta llegar a límites estratosféricos como los que hay ahora mismo (eso sí, muchos futbolistas generan el triple de dinero del que cobran y otros no generan ni la mitad de lo que se invierte en ellos...pero esto es lo que hay). Creo que si comparamos con el baloncesto europeo (que a pesar de tener más de 40 años de profesionalización, no se han llegado aún a los límites del fútbol) entonces también nos damos cuenta de la gran diferencia entre el rugby (un deporte de reciente profesionalización y al que le ha costado encontrar patrocinadores más fuertes...) con el presupuesto más alto de 20 M€ aprox. frente a los 30 que este año tenía Olympiacos (creo recordar que era este equipo griego y no Panathinaikos) para sólo 12 jugadores, frente a los más de 35 que suele tener cada equipo de rugby.

Por otro lado, que tengan cuidado en Francia, porque creo que su norma de un 70% de nacionales van en contra del derecho europeo a la libre circulación de trabajadores...así que como alguien les busque las cosquillas pueden destrozar los planes que pensaba hace la Federación Francesa de Rugby para mejorar a la selección, teniendo que retomar la formación completa de jugadores mediante academias de rugby integrales (y no sólo para las primeras líneas). Quizás, lo más útil sería una compensación a los equipos franceses que apostaran por el producto nacional en vez de la formación de jugadores extranjeros...pero yo sigo pensando que como implementen esa norma y algún jugador se vea perjudicado podrá ir al Tribunal de Strasburgo a que éste se pronuncie...

Re: PRESUPUESTOS DE CLUBES FRANCESES

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 15:19
por txt
Yoosie hay una cosa en la que hay que ser racional, crees que la liga de futbol profesional es rentable a las televisiones, es un impacto pero lo de rentable es diferente, los derechos televisivos que en los ultimos años se han pagado son irreales , contrarios al mercado potencial, por eso las televisiones han querido ir a la baja, por eso puede que la sexta y cuatro se fusionen, el futbol lleva 60 años siendo profesional, pero el nivel de fichajes y presupuestos extratosfericos se inicio con la irrupción de los contratos audivisuales inflados. Sobre lo de que hay jugadores que generan lo que deben, puede ser, pero ningún club de futbol profesional de las dos primeras divisiones en España tiene beneficios, me parece que el único era la S.D. Eibar que ha descendido este año.  Si no sería por la presión del publico, crees que esto podría subsistir.
Sobre lo de la cuota del 70%, hecha la ley hecha la trampa, se puede llegar a un acuerdo privado entre partes, puede ser denunciable pero también fácilmente defendible.