COMPETICION SUB23

[andy_irvine]

Si el objetivo de la liga sub23 es potenciar a nuestros jugadores formados en los clubes, la FER no debería de hacer algo más para desarrollar y que crezcan nuestros chavales?
Por ejemplo estaría muy bien que al finalizar la competición sub23 se haga una concentración con los mejores 40 o 50 jugadores para terminar de seleccionar un España sub23 o España XV ( con todos sub23 ) y que jueguen uno o dos partidos internacionales por temporada...
Sería una motivación para esos jugadores que aún están lejos del xv del leon y así se lograria ampliar la base con el desarrollo de estos chicos...

[RugbyEnMadrid]

Es una propuesta interesante, hace años ya hubo un intento de España A, pero quedó en el limbo de los justos... Como dices, una España A con una batería de jugadores jóvenes sería invertir en el futuro.

Imagino que es más una cuestión de dinero que de voluntad el que aún no se haya hecho.

[Flanker]

Y meter la sub 23 también en DHB?? Yo creo que sería factible en el tema deportivo, en el económico me imagino que a muchos clubes les costaría...

[JSF]

Y meter la sub 23 también en DHB?? Yo creo que sería factible en el tema deportivo, en el económico me imagino que a muchos clubes les costaría...

Lo veo complicado, algunos de DHA tienen problemas para llegar a final de temporada con el sub23, solo hay que mirar actas. Dudo que muchos DHB pudieran hacerlo. Y luego el tema económico. Si se hiciese una DHB élite (que tampoco creo que sea bueno, ya que a muchos clubes de DHB bajar a una "3a división nacional" les supone perder mucho apoyo económico), quizás esos equipos si puedan afrontarlo, pero para el equipo de DHB medio, difícil aguantar dos equipos viajando, contando con que tengan capacidad de sacar equipo, lo que es mucho suponer también.
La sub23 es un gran acierto, y quizás pudiese hacerse de inscripción voluntaria para los DHB, y obligatoria para los DHA, pero objetivamente no se dan, ni se darán a corto plazo, las condiciones para hacerla obligatoria en DHB.

[furun15]

Y meter la sub 23 también en DHB?? Yo creo que sería factible en el tema deportivo, en el económico me imagino que a muchos clubes les costaría...

Lo veo complicado, algunos de DHA tienen problemas para llegar a final de temporada con el sub23, solo hay que mirar actas. Dudo que muchos DHB pudieran hacerlo. Y luego el tema económico. Si se hiciese una DHB élite (que tampoco creo que sea bueno, ya que a muchos clubes de DHB bajar a una "3a división nacional" les supone perder mucho apoyo económico), quizás esos equipos si puedan afrontarlo, pero para el equipo de DHB medio, difícil aguantar dos equipos viajando, contando con que tengan capacidad de sacar equipo, lo que es mucho suponer también.
La sub23 es un gran acierto, y quizás pudiese hacerse de inscripción voluntaria para los DHB, y obligatoria para los DHA, pero objetivamente no se dan, ni se darán a corto plazo, las condiciones para hacerla obligatoria en DHB.

Yo creo que el único problema es el dinero pero la idea es cojonuda. Yo de hecho los metía en DHA (pero claro igual ahí ya hay más problemas). Si no recuerdo mal creo que fue la Federación de Voley la que hizo algo parecido (pero hablo de memoria)

[Evaristo]

Yo sigo insistiendo, soy Tauro,que el problema es que la línea estratégica de la FER ha sido, no sé si a fecha de hoy han tenido que cambiarla, la clasificación para el Mundial 2023. No hay nada más. Por tanto, nada de pensar en España A, usan los partidos en los que no viene la legión francesa en ese sentido, ni fomentar una España sub23, ni competición juvenil como hace años, ni campeonato autonómico como hace años, con eliminatorias a tiempo real... pero ínsisto, es lo votado por la mayoría de la Asamblea, así que a apechugar

[alcasa]

La sub 23, en este segundo año, gracias al Covid creo que ha encontrado una fórmula sostenible.
Esos subgrupos de 6 repartidos en ámbitos geográficos ha sido un acierto. Siempre habrá algún equipo que este más lejos, pero hay fórmulas económicas para solucionarlo.
Es una manera de tener realmente a 50 jugadores disponibles, que entrenan juntos algún día a la semana y que escuchan las consignas del entrenador del primer equipo y que aprenden de los de DH.
Se podría hacer lo mismo en DHB pero de manera voluntaria.

[JULIAN]

La sub 23, en este segundo año, gracias al Covid creo que ha encontrado una fórmula sostenible.
Esos subgrupos de 6 repartidos en ámbitos geográficos ha sido un acierto. Siempre habrá algún equipo que este más lejos, pero hay fórmulas económicas para solucionarlo.
Es una manera de tener realmente a 50 jugadores disponibles, que entrenan juntos algún día a la semana y que escuchan las consignas del entrenador del primer equipo y que aprenden de los de DH.
Se podría hacer lo mismo en DHB pero de manera voluntaria.

Igual un poco más, sería bueno que fuera obligatorio solo para los equipos que quieran clasificarse para las eliminatorias de ascenso. De todas formas es otro de los objetivos que deberían de potenciar tanto la FER, territoriales y asociación de clubes. Lo mismo que tener una acacdemia nacional en condiciones, llegar a acuerdos para priorizar el profesionalizar a nuestros mejores canteranos en nuestras ligas, cambiar la definición de jugador de formación...

Esa sería la manera de conseguir que los Gimeno o Del Hoyo de turno, se pensaran seriamente el irse fuera y continuaran ayudando a crecer nuestras ligas, y de paso los demás canteranos verían con otros ojos su futuro en el rugby español.

[Joker Médico]

Aquí uno de los mejores explica que prefiere irse donde pueda crecer como jugador.
https://twitter.com/TetoTorres68/status ... 44421?s=19
Qué sí. Qué sí no se fuese nadie a jugar fuera, en dos o tres años, o algo más, seríamos tier 1.
En fin...
El hecho es que aquí se llega hasta un nivel de Nacional francesa. Si quieres mejorar no te queda otra que salir.
A corto y medio plazo pensar en una liga profesional en España es una utopía. Habría que modificar todas las estructuras y parece que la Fer y los equipos no están por la labor.
Se puede priorizar a los mejores canteranos, pero los que de verdad quieren jugar a otro nivel, seguirán saliendo. Alvar lo explica en el vídeo de maravilla. Su ilusión es jugar en Nueva Zelanda y eso no hay dinero que lo pague.

[Evaristo]

Aquí uno de los mejores explica que prefiere irse donde pueda crecer como jugador.
https://twitter.com/TetoTorres68/status ... 44421?s=19
Qué sí. Qué sí no se fuese nadie a jugar fuera, en dos o tres años, o algo más, seríamos tier 1.
En fin...
El hecho es que aquí se llega hasta un nivel de Nacional francesa. Si quieres mejorar no te queda otra que salir.
A corto y medio plazo pensar en una liga profesional en España es una utopía. Habría que modificar todas las estructuras y parece que la Fer y los equipos no están por la labor.
Se puede priorizar a los mejores canteranos, pero los que de verdad quieren jugar a otro nivel, seguirán saliendo. Alvar lo explica en el vídeo de maravilla. Su ilusión es jugar en Nueva Zelanda y eso no hay dinero que lo pague.

Completamente de acuerdo.
Pasa en Georgia, Rumanía, hasta Italia, pero aquí debemos ser distintos.

[JULIAN]

Aquí uno de los mejores explica que prefiere irse donde pueda crecer como jugador.
https://twitter.com/TetoTorres68/status ... 44421?s=19
Qué sí. Qué sí no se fuese nadie a jugar fuera, en dos o tres años, o algo más, seríamos tier 1.
En fin...
El hecho es que aquí se llega hasta un nivel de Nacional francesa. Si quieres mejorar no te queda otra que salir.
A corto y medio plazo pensar en una liga profesional en España es una utopía. Habría que modificar todas las estructuras y parece que la Fer y los equipos no están por la labor.
Se puede priorizar a los mejores canteranos, pero los que de verdad quieren jugar a otro nivel, seguirán saliendo. Alvar lo explica en el vídeo de maravilla. Su ilusión es jugar en Nueva Zelanda y eso no hay dinero que lo pague.

Completamente de acuerdo.
Pasa en Georgia, Rumanía, hasta Italia, pero aquí debemos ser distintos.

Todos los actos tienen sus consecuencias. El no tener una academia nacional en condiciones, o no ser capaces clubes y FER de juntarse por el bien del rugby español y sus jugadores, prorizar nuestra selección sub20, o seguir llenando las ligas, hasta las regionales con cualquier extranjero, en lugar de pensarse el invertir el dinero en nuestros mejores canteranos... Da para eso y mucho más

Por lo que afirma Gimeno, salió de Valladolid perdiendo dinero, algo que se solucionó al jugar 10 partidos. Con lo que desde entonces debe tener un contrato profesional, ganando al menos el mínimo de la categoría, que probablememnte será bastante más de lo que el rugby español le habría propuesto.

Soluciones hay, pero hay que querer al menos pensar en ellas. Cosillas que consiguieron que el rugby argentino haya estado desde hace décadas comitiendo con los grandes, y recientemente al uruguayo acercarse más que nunca.

[Aficionado_anonimo]

La final sera Cisneros Ordizia ? O tienen que jugar aún la vuelta? Como es el formato de la final?

[txiripot]

Cisneros - Ordizia en Madrid

[fullback]

Así es como dice txiripot. Gran victoria de Ordizi hoy en Madrid, con un final de infarto. Felicitar a todo el club, llegar a la final del sub 23 con todos los jóvenes canteranos que están jugando en el primer equipo dice mucho. Ahora a por el cisneros, Zorionak!!!

[alcasa]

He visto las dos semifinales.
Barça - Cisneros. Una maravilla ver jugar a los 3/4 de Cisneros. En delantera y territorio ha dominado Barça, pero cada vez que cogía la pelota Cisneros y la abría a la línea era un cuchillo entrando en mantequilla. Esos chicos en breve están en DH, si no lo está ya alguno.
Alcobendas - Ordizia. Partido muy cerrado y con poca continuidad. Se ha resuelto por detalles. Se ha jugado mucha parte del partido fuera de las 22 de ambos equipos, por lo que ha sido poco vistoso. En Alcobendas muchos fallos al pie, no ya a palos, sino en patadas a touche. Hasta un 2ª ha pateado alguna vez a touche.

Respecto a la sede de la final, en teoría es en campo neutral, tanto esta final, como las del 5º y 9º puesto.

[txiripot]

No. En principio iban a ser en una sede unica, pero finalmente se ha cambiado y se juegan en el campo del equipo mejor clasificado. Si han empatado (en éste caso son dos segundos) se determina por el numero de puntos en la liga regular (cisneros 35, ordizia 32)

[racing]

Tremendo orgullo para Cisneros llegar a esta final. Además respetando el espíritu de la competición y con los jugadores que han jugado de manera habitual en el liga sub 23 pues no olvidemos que en el equipo que ha jugado en Santander también son sub 23 : Nico Fdez Duran, Will Moretón , Ike Irusta , Gonzalo Viniesa, Juan Fontecha , Alejandro Laforga y creo que Paddy Case.
Pero con los habituales , los entrenados por Tobías Cagigal y Dani Vinuesa han conseguido una victoria muy peleada en el último minuto que permite jugar una emocionante final contra Ordizia.

[txiripot]

El espíritu de la competición lo han respetado los 12 equipos

[racing]

Gracias txiripot. Disculpad si mi mensaje puede parecer que insinuaba algo negativo de los demás. No era en absoluto mi intención. Solo quería resaltar que en el equipo de DHA hay un grupo abundante de jugadores también sub 23.
Seguro que la final contra Ordizia será un gran partido. Suerte a los dos

[Loreg6]

La Liga S23 sigue un rumbo ascendente, en cada jornada los equipos acuden a sus encuentro con un mínimo de 19 jugadores, los resultados de la temporada 20210-2021 ya no son tan abultados - se acabaron los 130-00 -. Por cierto, bonito encuentro ayer en el Baldiri entre el Quesos y el Sant Boi, de poder a poder.

Para todos aquellos equipos que trabajan su cantera el S23 es la mejor forma de no perder a los jugadores que suben de la S18, manteniéndolos en una dinámica de formación, con "formadores" mentalizados en mejorar las habilidades de sus jugadores y no ganar un trofeo.

Ahora, no cabe duda de que es necesario volver organizar una competición S.20, séase Territorial, séase regional. Muchos de los foreros hacen referencia al excelente nivel que demuestran jugadores como Vinuesa del Cisneros y muchos otros de Ordizia, Getxo... todos el Tres cuartos. Enviar a un chaval con proyección a jugar de primera línea frente a un profesional o un veterano es quemarlo antes de tiempo. Enviar a joven segunda a competir en el One-to- One con un veterano es quemarlo a corto término. Subir un chaval de llega de S18 a entrenar directamente con el Primero - salvo excepciones contadas - saltándose su etapa formativa con la S20 o S23 es abrirles a unas expectativas que alomejor nunca llegará a alcanzar, promover la frustación y el abandono del rugby.

La formación de un jugador de Rugby es semejante a la de un estudiante : el paso de S18 a. Senior es la Selectividad (EBAU para los más jóvenes lectores-, el S23 el la Carrera, el Primero es el Máster. Un jugador llega a su madurez física, intelectual, rugbistica a los 24 años.
La vuelta a la S.20 es necesaria, ojalà en la Asamblea alguien se le ocurra presentar una propuesta en ese sentido.

[Mazao]

Enhorabuena a Complutense Cisneros por el título de campeón de la competición. De lo que he visto a lo largo del año, ha sido para mi el mejor equipo.
Orgullosísimo de que a Silverstorm El Salvador se le haya dado el premio a mejor equipo sub23 por ser el club que más jugadores sub23 ha utilizado a lo largo del año. Ese es el objetivo, ir formando jugadores para que estén preparados para jugar en DH.

[jubiladodelrugby]

Alguien explica la campaña tan floja que hizo Sanboi este año? De ser campeón casi invicto (igual venia jugando cada partido peor) a esta campaña sin clasificar a play off?

[Morgan]

Alguien explica la campaña tan floja que hizo Sanboi este año? De ser campeón casi invicto (igual venia jugando cada partido peor) a esta campaña sin clasificar a play off?

Es muy sencillo; Empezaron muy bien, pero en Sant Boi, se ficha solo a principio de temporada y tal como iba discurriendo esta, para suplir lesiones (un montón), deserciones (alguna) y sanciones, el primer equipo, iba tirando de los mejores efectivos del sub 23, con lo cual llegaron muy justitos al tramo final de la temporada.

[jubiladodelrugby]

Alguien explica la campaña tan floja que hizo Sanboi este año? De ser campeón casi invicto (igual venia jugando cada partido peor) a esta campaña sin clasificar a play off?

Es muy sencillo; Empezaron muy bien, pero en Sant Boi, se ficha solo a principio de temporada y tal como iba discurriendo esta, para suplir lesiones (un montón), deserciones (alguna) y sanciones, el primer equipo, iba tirando de los mejores efectivos del sub 23, con lo cual llegaron muy justitos al tramo final de la temporada.

Estuve mirando las estadísticas de los jugadores del primer equipo y del sub23 y tu afirmación es incorrecta. Con toda la humildad, los números no dejan mentir.
Es más, hay incluso partidos que no jugó el primer equipo y varios del plantel "bajaron" a sub23 pero santboi perdió igual.
Nada...El s23 tuvo una mala temporada como casi todas las categorías del decano, con importante retroceso en la calidad de juego.
Pero mantienen al director deportivo
Habrá nuevos entrenadores en s23 de UES?
Ojalá Sergio Guerrero pueda imponer cambios aunque lo veo difícil.

[txiripot]

si lo tenías tan claro, ¿pa qué preguntas?