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Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 08:31
por rightwing
El rugby español tiene que juntarse al fútbol para crecer... No podemos pelear contra el fútbol pero sí podemos aprovechar cosas (estadios, afición, dinero?...).

Sobre lo de Europa de acuerdo con los comentarios de que no podemos perder la plaza... Insisto en la idea de equipo de Valladolid y más habiendo quedado primero y segundo...

Del partido: es verdad que el salvador propuso más pero esto fue cuando se vio a tiro de ensayo y sin tiempo, hay que intentarlo desde antes. El quesos falló varias ocasiones claras de ensayo (una en nuestra 22 Grifiths contra el pilier Alvarado y en vez de irse en velocidad la pasa...) que hubieran supuesto una mayor diferencia...

Creo que en todo el año no hemos sabido/podido ganar al quesos, y eso debe cambiar. Nuestro banquillo es bueno pero para mi salvo Alaga y Smith y el resto no mejoran lo que hay en el campo (y para muestra cuando hizo los cambios Juan Carlos, primero esos dos que se notaron en melé y a partir del 65 los otros).

Creo que hay varios jugadores que hoy se retiran o dejan el club por lo puesto en sus redes sociales y debería ser el momento para renovar equipo, subir canteranos que ya han debutado en DH y ofrecerles buen salario para convencerles de que sean profesionales, y fichar un gran 8, mantener a Sam, uno o dos segundas grandes y dos alas que definan (que para mi es uno de los fallos de ayer, no haber definido las oportunidades que tuvimos).

Mucho Chami!

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 11:58
por proudrop
Al final nada de 13.000 / 15.000. Los tornos marcaron unos 10.500 asistentes. O las entradas no se vendieron o mucha gente se quedó en casa. Seamos claros: Ha sido un fracaso, no tanto de asistencia, que diez mil no está mal, pero sí en la imágen, que por TV parecía que no había nadie. Algo muy parecido a lo de Málaga con la selección. Todos a la sombra, las cámaras tambien. En eso parece que no aprenderemos nunca.

En cualquier caso la apuesta de hacer las cosas en una semana no ha resultado y la experiencia nos debe hacer aprender a todos. A los que nos hemos dejado llevar por la soberbia los primeros. Yo era de los que creía que Valladolid sola era capaz de reunir otra vez a veinte mil en torno al rugby en una semana. Pues no. Para organizar un gran acontecimiento necesitamos a los demás y necesitamos más tiempo.

Ahora bien, algo bueno ha tenido el experimento. Si con todas las adversidades que se han producido, desde las meteorológicas, pasando por la concurrencia de acontecimientos a nivel local e internacional, todo el follón de la expulsión de la selección de rugby del mundial, que ayudar no ha ayudado, el conflicto con la FER, la falta material de tiempo, la improvisación, la pérdida de la novedad, etc. etc., se han llegado a reunir más de 10.000 vallisoletanos para ver un partido que ya hemos visto cuatro veces este año, quiere decir que esto es el suelo: Hay diez mil con los que sabemos que se puede contar. Y eso son los cimientos para construir.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 12:03
por Leon tabarnes
10500 vaya fracasazo y retroceso en impacto mediatico segun la teoria de los gurus de Valladolid.A que si Proudrop y la culpa no es de Feijoo.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 12:07
por rightwing
Con estos comentarios y revanchismo es como no vamos a avanzar nunca... menos mal que los clubes prescinden de este tipo de opiniones y se han unido por el bien del rugby español!

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 12:13
por proudrop
Leon tabarnes escribió: Dom, 27 May 2018, 12:03 10500 vaya fracasazo y retroceso en impacto mediatico segun la teoria de los gurus de Valladolid.A que si Proudrop y la culpa no es de Feijoo.
He dicho que ha sido una lección para los que íbamos de soberbios. Y lo mantengo. Como también mantengo que Feijoo se equivocó. Son cosas diferentes y perfectamente compatibles.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 12:18
por Sofáman
Insisto, ha habido más que en Pepe Rojo y sólo espero que a los clubes les cuadren las cuentas. Hablar de fracaso es querer tirarse mierda los unos a los otros.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 12:54
por JULIAN
Leon tabarnes escribió: Dom, 27 May 2018, 12:03 10500 vaya fracasazo y retroceso en impacto mediatico segun la teoria de los gurus de Valladolid.A que si Proudrop y la culpa no es de Feijoo.

Ahora comparar con un partido organizado con el tiempo suficiente, lo mismo que si alguno de los partidos de la selección se hubiera llevado allí más la final de copa.

Aún así es bastante mejor que haberlo hecho en Pepe Rojo u otro lugar, aunque no se haya llegado a 11000.

Por supuesto tanto Feijoó como su junta directiva es un auténtico lastre para la evolución del rugby español.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 13:39
por Juarrox
En Valladolid llevamos toda la semana hablando de rugby en los medios, una taquilla de unos 90.000 euros (a ojo), y una asistencia que duplica a la que hubiésemos tenido en Pepe Rojo, con buen ambiente en la fan zone. Quizá no crecer al ritmo que nos gustaría sea un fracaso, se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío, pero la realidad es que el rugby sigue creciendo y el año que viene habrá más socios y más niños que quieran jugar en el VRAC o Salvador.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 13:58
por JPR
Una cosa es el aspecto del campo en televisión que era un poco desangelado -que nadie se enfade- y otra cosa es una entrada de 10000 personas que a mí me parece una entrada maravillosa para liga española . Me da pena que la gente no habitual del rugby y que haya visto la retransmisión se lleve la impresión de que no había nadie.Gracias a la retransmisión se quedó claro que el lado lleno no se veía .
Pero objetivamente me parece un éxito. Así que enhorabuena a VRAC por el campeonato y al Salvador por la final.Y enhorabuena a Valladolid entera.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 14:07
por Karandash
rugbybirra escribió: Sab, 26 May 2018, 19:09
Leon tabarnes escribió: Sab, 26 May 2018, 18:58 Lo que necesita sobre todo el rugby español es subir el nivel, el partido es un truño y el nivel de ambos equipos deja mucho que desear.Es un espectaculo muy mejorable.
esto es básico porque afición si que hay siempre que haya nivel
Correcto subir el nivel para fidelizar al aficionado de rugby, pero para atraer nuevos aficionados es impepinable invertir en las infraestructuras del terreno de juego, la mayoría de colegios de primaria tienen mejores infraestruccturas que muchos de los clubes de división de honor.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 15:47
por ime37553
JULIAN escribió: Dom, 27 May 2018, 12:54
Leon tabarnes escribió: Dom, 27 May 2018, 12:03 10500 vaya fracasazo y retroceso en impacto mediatico segun la teoria de los gurus de Valladolid.A que si Proudrop y la culpa no es de Feijoo.

Ahora comparar con un partido organizado con el tiempo suficiente, lo mismo que si alguno de los partidos de la selección se hubiera llevado allí más la final de copa.

Aún así es bastante mejor que haberlo hecho en Pepe Rojo u otro lugar, aunque no se haya llegado a 11000.

Por supuesto tanto Feijoó como su junta directiva es un auténtico lastre para la evolución del rugby español.
Totalmente de acuerdo con Julián.

Nunca me ha gustado jugar a ver quien la tiene más larga pero sí hay que sacar la chorra como dice algún ilustre veterano de este foro pues la sacamos:

- Valencia: más de un mes para vender entradas= 15.000 espectadores
- Valladolid: menos de una semana (desde que se sabían los finalistas)= 10.400 espectadores.

Flaco favor le hacemos al rugby si entramos en la guerra de cifras.

Eso sí, cada cual que saque sus conclusiones. A lo mejor el amigo Feijoo podía haber llevado esta final por lo de la promoción del rugby y bla, bla, bla... a otra ciudad y hubiera llenado un estadio. En fin...

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 15:50
por nachoguez
A ver si me contáis cuantos partidos con más de 10000 espectadores ha habido en este país? Eso para empezar. A los que les ha parecido el partido un truño, una pregunta, cuando habéis jugado vosotros al rugby? Ayer yo lo vi en el estadio y ahora he aprovechado para verlo en la repetición de tve (por la internet). El rugby a mí me ha parecido espectacular, lo de las patadas, no ya sólo las patadas a palos, francamente para enseñarlo en las escuelas; creo que he contado y ha habido dos patadas no muy allá. A ver si nos vamos acostumbrando que el 9 ha de sacar el balón del ruck a la velocidad del rayo, cosa que ambos 9's hicieron; trasmisiones rápidas de la línea y defensas contundentes, parecía por momentos que eran dos equipos, de los buenos, del Super Rugby. Este es el camino del rugby español, a mi no me cabe ninguna duda. Dar la enhorabuena a la plantilla y aficionados del VRAC por la victoria, que se fundamentó en que jugaron donde querían jugar más tiempo que el Chami. Los ensayos son la guinda del juego, pero la calidad del juego no depende de que haya ensayos.

Por cierto y ya para terminar un nuevo fracaso de la retrasmisión televisiva, no se puede hacer una cosa tan mal, sobre todo si tenemos en cuenta que con los medios disponibles tampoco se podía hacer nada mucho mejor. Ningún reproche a la calidad de los profesionales allí destacados, pero sí a los medios dedicados. No se puede ir a un estadio de fútbol con sólo 6 cámaras.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 16:54
por proudrop
Solo por aclarar, en Valencia tuvieron tres meses, no uno.

Pero los que quisimos apostar por lo imposible fuimos los de Valladolid, empezando por el alcalde, siguiendo por algunos periodistas y aficionados y el resultado a efectos de imagen del rugby por tv. ha sido perjudicial, no debemos negar esa realidad. Tampoco mucho, esa es la verdad, porque ayer solo importaban el Madrid, Cristiano y Bale.

En cuanto a Feijoo, le vi moverse por el estadio con toda tranquilidad, y creo que nadie, nadie, le pitó ni le mostró el enfado que existe con él. Muy respetuosa en ese sentido, la afición se comportó muy, pero muy bien. [Y si alguien no está de acuerdo que lo diga].

¿Alguien sabe las cifas de audiencia del partido de ayer en TV?

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 17:36
por BigP
proudrop escribió: Dom, 27 May 2018, 16:54 ¿Alguien sabe las cifas de audiencia del partido de ayer en TV?
Mañana se publican.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 21:18
por Tonga_rugby
En mi modesta opinión estáis muy mal... metemos 10.500 y nos zurramos entre nosotros. ¿Queréis dejar ya de comparar?

Por otro lado, pedí que se viese un juego distinto al de la final de copa y me quedo igual que estaba. Aburrido para quien no fuese del VRAC o ElSalvador. Lo siento pero el nivel de juego es muy mejorable en cuanto a colocación de jugadores en ataque (planos y previsibles). Tan solo algunos destellos de calidad de Eaton, Katz, Wessell o Juan Ramos destacables. ¿Ningún centro ni terceras saben atacar? Siempre a percutir y sin ver si hay o no apoyo... En fin. Es lo que hay. Son los mejores por calidad y amplitud de plantilla pero el juego no es atractivo. (Humilde opinión).
Enhorabuena a todo el VRAC.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 22:37
por rugbybirra
Tonga_rugby escribió: Dom, 27 May 2018, 21:18 En mi modesta opinión estáis muy mal... metemos 10.500 y nos zurramos entre nosotros. ¿Queréis dejar ya de comparar?

Por otro lado, pedí que se viese un juego distinto al de la final de copa y me quedo igual que estaba. Aburrido para quien no fuese del VRAC o ElSalvador. Lo siento pero el nivel de juego es muy mejorable en cuanto a colocación de jugadores en ataque (planos y previsibles). Tan solo algunos destellos de calidad de Eaton, Katz, Wessell o Juan Ramos destacables. ¿Ningún centro ni terceras saben atacar? Siempre a percutir y sin ver si hay o no apoyo... En fin. Es lo que hay. Son los mejores por calidad y amplitud de plantilla pero el juego no es atractivo. (Humilde opinión).
Enhorabuena a todo el VRAC.
no pidas milagros. es la liga española y es el nivel que es. tercera categoría

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Dom, 27 May 2018, 23:46
por Pibe
El otro día vi un vídeo, Arquitectura, las mejores jugadas de una liga que ganó en los 90, veías saltos, cruces..., eran resumen de partidos...
Partido soso, sin ideas... Lo siento, es solo mi opinión.

Superar 10000 personas no es ningún fracaso, dejémonos de peleas de cifras, pero el rugby debe crecer en todos los lados, guste o no,la lluvia no es escusa, también llovió en 2016 y se llenó Zorrilla, en Madrid contra Alemania igual llovió y había amenaza, yo preparé el viaje esa semana... y me calé al final del partido.

Lo que no se puede hacer es organizar con tampoco tiempo, el año pasado la del Rey debió jugarse en un lugar equidistante entre Valladolid y Barcelona, este año se hizo para potenciar el rugby en Valencia, pudo ser acertada o no, pero fue un propósito interesante. Yo no veo que las finales en otros deportes se jueguen casi consecutivos, se deja tiempo, se hace propaganda...

Para eso puede ser positivo la ACR, pero cargar contra la FER no, las cosas no son claras u oscuras, Feijoo si mal no recuerdo dijo que el alcalde prometía, pero no se comprometía a firmar que iba a dar no se cuanto dinero:

“El alcalde de Valladolid me pidió tener la sede fija y me ofreció 500.000 euros por cinco años. Le dije que no comprometería a la FER más allá de mi mandato vigente y hablamos de 300.000 euros por tres años que en teoría me quedan, pero se lo pedí por escrito y no llegó a dar el paso. No entiendo que desde Valladolid se hable de ‘nos han quitado la Copa”.

https://as.com/masdeporte/2018/02/13/po ... 18798.html


En este mundo de pecadores, no fiemos a los salvadores.

(No haya malos entendimientos con nada en concreto, es simplemente un pareado)

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 00:00
por Garuet
proudrop escribió: Dom, 27 May 2018, 11:58 se han llegado a reunir más de 10.000 vallisoletanos para ver un partido que ya hemos visto cuatro veces este año, quiere decir que esto es el suelo: Hay diez mil con los que sabemos que se puede contar. Y eso son los cimientos para construir.
Decir que los 10.000 eran vallisoletanos jugandose este fin de semana el campeonato de categorías inferiores en Valladolid, es cuanto menos aventurado.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 00:40
por proudrop
Diez mil en números redondos, qué ganas de darle vueltas a lo mismo, la verdad. En realidad 10.452 asistentes que pasaron por los tornos, pero se vendieron algunas entradas más de gente que finalmente no fue al partido vaya Ud. a saber por qué. Los del campeonato de categorías inferiores pidieron unas mil entradas, según dijo aquí Juan Carlos, y también habríamos otros foráneos, pero vamos, en mi caso personal, que soy nacido fuera, y el de mi mujer, que vino conmigo y tampoco es de Valladolid, y el de un amigo que vino con nosotros y no es de Valladolid, VTV, pero sí de un pueblo de la provincia, quisiéramos que nos cuenten como si que fuéramos de Valladolid, VTV, gracias.

[VTV = Vallisoletano de toda la vida]

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 01:37
por Sofáman
Pibe escribió: Dom, 27 May 2018, 23:46 Lo que no se puede hacer es organizar con tampoco tiempo, el año pasado la del Rey debió jugarse en un lugar equidistante entre Valladolid y Barcelona, este año se hizo para potenciar el rugby en Valencia, pudo ser acertada o no, pero fue un propósito interesante. Yo no veo que las finales en otros deportes se jueguen casi consecutivos, se deja tiempo, se hace propaganda...
Este año imposible. La temporada debe terminar antes de junio y en mayo sólo podía haber un fin de semana libre que debía reservarse para el posible play-off mundialista. Se colocara cuando se colocara iba a haber descontentos.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 10:22
por Sofáman
44.000 telespectadores y 0,4% de share

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 11:05
por daviid
rugbybirra escribió: Dom, 27 May 2018, 22:37
Tonga_rugby escribió: Dom, 27 May 2018, 21:18 En mi modesta opinión estáis muy mal... metemos 10.500 y nos zurramos entre nosotros. ¿Queréis dejar ya de comparar?

Por otro lado, pedí que se viese un juego distinto al de la final de copa y me quedo igual que estaba. Aburrido para quien no fuese del VRAC o ElSalvador. Lo siento pero el nivel de juego es muy mejorable en cuanto a colocación de jugadores en ataque (planos y previsibles). Tan solo algunos destellos de calidad de Eaton, Katz, Wessell o Juan Ramos destacables. ¿Ningún centro ni terceras saben atacar? Siempre a percutir y sin ver si hay o no apoyo... En fin. Es lo que hay. Son los mejores por calidad y amplitud de plantilla pero el juego no es atractivo. (Humilde opinión).
Enhorabuena a todo el VRAC.
no pidas milagros. es la liga española y es el nivel que es. tercera categoría
A mi me pareció buena entrada... no olvidemos que en muchos partidos de PROD2 y muchos equipos medianos de la liga celta por ejemplo la media está entre 5.000 y 10.000 espectadores .
El juego me pareció muy amarrategui como dicen por aqui , la diferencia .. pues para mi que jugadores TOP ví a dos en VRAC ( GIMENO Y BELL ) y uno en chami ( KATZ) , yo creo que son los unicos a los que se les ve que se les queda pequeño esto. el resto muy combativos pero como poca calidad... muy a la pared....
creo que llenar de sureños vale para ganar el 90 % de la liga.. pero para dominar .. se necesita esa calidad que tienen los dos de VRAC por ejemlo.
lo peor .. que cada muy poco tiempo se caia el balon y vuelta a la melé.. así se hacen los partidos aburridos hasta para los mas aficionados..
enhorabuena a la organizaciion y a los dos equipos por ellgar hasta alli, el proximo año creo que es necesario ver esa calidad tb compitiendo contra otros de Europa para ver exactamente donde esta el equipo y ver por donde se puede progresar mas....

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 11:06
por gurka
En mi opinión

10.500 espectadores está muy bien, y 15.000 en Valencia también. Yo metería primero la tribuna a contracámara por cierto. Esos espectadores en un encuentro deportivo en España están muy bien, me parece incluso excelente.
Pero no se debe tomar la excepción como la norma. Zorrilla lleno con el rey fue la excepción, un momento muy puntual con un movimiento social muy concreto. La realidad es que si no es un derbi local, una final en campo neutral lleva a unos pocos miles de espectadores. A tenor de lo que llevan todos los deportes de equipo de España en alguna ocasión, muchos ni eso, y salvo la excepción muy matizable del baloncesto. Otra cosa es que eso sea suficiente, que con las audiencias de televisión, pues es evidentísimo que no, ni de lejos, para un campeonato profesional completo como lo entendemos o hay gente que lo plantea, o de franquicias o demás.
Y como alguno que compara con el fútbol, ya son ganas de fustigarse.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 11:13
por gurka
daviid escribió: Lun, 28 May 2018, 11:05
rugbybirra escribió: Dom, 27 May 2018, 22:37
Tonga_rugby escribió: Dom, 27 May 2018, 21:18 En mi modesta opinión estáis muy mal... metemos 10.500 y nos zurramos entre nosotros. ¿Queréis dejar ya de comparar?

Por otro lado, pedí que se viese un juego distinto al de la final de copa y me quedo igual que estaba. Aburrido para quien no fuese del VRAC o ElSalvador. Lo siento pero el nivel de juego es muy mejorable en cuanto a colocación de jugadores en ataque (planos y previsibles). Tan solo algunos destellos de calidad de Eaton, Katz, Wessell o Juan Ramos destacables. ¿Ningún centro ni terceras saben atacar? Siempre a percutir y sin ver si hay o no apoyo... En fin. Es lo que hay. Son los mejores por calidad y amplitud de plantilla pero el juego no es atractivo. (Humilde opinión).
Enhorabuena a todo el VRAC.
no pidas milagros. es la liga española y es el nivel que es. tercera categoría
A mi me pareció buena entrada... no olvidemos que en muchos partidos de PROD2 y muchos equipos medianos de la liga celta por ejemplo la media está entre 5.000 y 10.000 espectadores .
El juego me pareció muy amarrategui como dicen por aqui , la diferencia .. pues para mi que jugadores TOP ví a dos en VRAC ( GIMENO Y BELL ) y uno en chami ( KATZ) , yo creo que son los unicos a los que se les ve que se les queda pequeño esto. el resto muy combativos pero como poca calidad... muy a la pared....
creo que llenar de sureños vale para ganar el 90 % de la liga.. pero para dominar .. se necesita esa calidad que tienen los dos de VRAC por ejemlo.
lo peor .. que cada muy poco tiempo se caia el balon y vuelta a la melé.. así se hacen los partidos aburridos hasta para los mas aficionados..
enhorabuena a la organizaciion y a los dos equipos por ellgar hasta alli, el proximo año creo que es necesario ver esa calidad tb compitiendo contra otros de Europa para ver exactamente donde esta el equipo y ver por donde se puede progresar mas....
La final del Eccelenza tuvo 6.500 espectadores.

Re: VRAC Y CHAMI renuncian a ZORRILLA para final de liga

Publicado: Lun, 28 May 2018, 11:21
por Sofáman
Pero el aspecto de las gradas era mejor. Las p**** cámaras:
https://www.youtube.com/watch?v=RvoBwNR96Vs