Foro Rugby El Salvador

No he visto ningún comentario al respecto, pero creo que merece la pena darle la debida importancia.
Ayer antes de la Bledisloe Cup masculina se jugó el NZ - Australia femenino. Y el árbitro principal fue....... Alhambra Nievas!!!!!
Sinceramente otro gran logro para Alhambra y nuestro arbitraje que va tomando posiciones a nivel mundial. Enhorabuena señora !!!!

Si señor, Enhorabuena!!!!!!

Y única árbitro en los test de noviembre.

Han vuelto a nominarla a Árbitro del Año

Primero felicitar a Alhambra, poder vivir de lo que te gusta y ser reconocida por ello es siempre motivo de felicitar.

Si hablamos de nivel de arbitraje en España, tengo que decir que es bastante malo. Hay árbitros mejores y peores pero ninguno, y repito ninguno, sabe arbitrar la melé, se limitan a pitar golpes de castigo cada vez a un equipo, a pitar ensayos de castigo en melés a 5 metros que no han avanzado y se han caído...

Es la parte más difícil de arbitrar en el rugby moderno, ¿pero ninguno de todos ellos?

Por no meterme con el estado físico de algunos árbitros veteranos y que les agradecemos todo lo que han dado por el rugby nacional, pero llega la hora de dar un pasito al lado.

Creo que en el curso de árbitros, para llegar a arbitrar en DH deberían presentar el haber jugado un mínimo de partidos de esa categoría como jugadores, para mí requisito fundamental.

¿Opiniones?

brother escribió:Primero felicitar a Alhambra, poder vivir de lo que te gusta y ser reconocida por ello es siempre motivo de felicitar.

Si hablamos de nivel de arbitraje en España, tengo que decir que es bastante malo. Hay árbitros mejores y peores pero ninguno, y repito ninguno, sabe arbitrar la melé, se limitan a pitar golpes de castigo cada vez a un equipo, a pitar ensayos de castigo en melés a 5 metros que no han avanzado y se han caído...

Es la parte más difícil de arbitrar en el rugby moderno, ¿pero ninguno de todos ellos?

Por no meterme con el estado físico de algunos árbitros veteranos y que les agradecemos todo lo que han dado por el rugby nacional, pero llega la hora de dar un pasito al lado.

Creo que en el curso de árbitros, para llegar a arbitrar en DH deberían presentar el haber jugado un mínimo de partidos de esa categoría como jugadores, para mí requisito fundamental.

¿Opiniones?

Opinión: discrepo en todo menos en las felicitaciones a Alhambra. El nivel del arbitraje es un reflejo de lo que da nuestro rugby: gente sacrificando tiempo y dinero para que el deporte avance en España.

Yo hablo del arbitraje a nivel División de Honor, claro que hay que agradecer a chicos que arbitren otras categorías de nuestro rugby. pero hay que ser objetivo y al igual que si un jugador juega mal, si un arbitro arbitra mal hay que comunicárselo, siempre para su mejora y desde el respeto. Eso tendrá que hacerlo la institución designada para ello (el comité nacional de árbitros).

Y que no se entienda mal, no estoy culpando a los árbitros en sí, sino a su formación.

¿Quién no ha oído comentar antes del algún partido: "A ver como pita este arbitro el juego en el ruck"?
Esa pregunta no debería ni plantearse porque las reglas son las mismas.

Ahora bien, admito que es el reflejo de lo que da nuestro rugby y agradezco a esa gente que sacrifica tanto por este deporte.

Completamente de acuerdo con todo lo escrito en este hilo, pero lo que estamos viendo en muchos partidos creo que es para cuestionarlo muy en serio por el bien de nuestro deporte. Y paso a explicarme.

He visto algunos partidos de los equipos Guipuzcoanos y lo que estamos viendo es insultante a nivel arbitral. Y en este tema no voy a hablar del juego de los equipos que daría mucha tela para otro debate.
Me explico:
Hace 4 semanas vi a Hernani jugar contra Santboi. Ya se que no son aspirantes a ganar la liga, pero creo que se merecen un respeto. El arbitro mal
El fin de semana pasado derbi Guipuzcoano y ponen a un chaval guipuzcoano (cosa que no entiendo) con poquísima experiencia en un partido tan complicado. A mi entender lo hizo mal no lo siguiente, es decir de pena.
Y hoy ha sido la gota que ha colmado mi paciencia y me ha hecho escribir estas lineas. Partido en Ordizia entre el AMPO Ordizia y Complutence Cisneros. De vergüenza la actuación de este señor que esta pitando.

No sé si las Directivas de estos club o la Federación correspondiente hacen algo al respecto, pero pienso que deberían unir fuerzas y exigir como mínimo igualdad y respeto hacia los club, jugadores y afición.

Y por respeto no pongo los nombres de los colegiados

P,D, Si esto sigue así estos señores se cargan el rugby.

"Chaval guipuzcoano con poquísima experiencia"' ???.......si 12 partidos en División de Honor y varias decenas en DHB te parece poca experiencia apaga y vámonos.......por otro lado....ese arbitraje fue impecable con dos tarjetas rojas indiscutibles (no tienes más que mirar el video).
Te reto a que revises el video y me digas los errores que te llevan a calificar el arbitraje como "de pena".......

Pues a mí me están sorprendiendo positivamente. Creo que están a buen nivel. Por supuesto que tienen fallos, pero los jugadores también.

taviro escribió:Pues a mí me están sorprendiendo positivamente. Creo que están a buen nivel. Por supuesto que tienen fallos, pero los jugadores también.

Efectivamente, todos cometemos errores, árbitros, jugadores, entrenadores y hasta los que preparan el tercer tiempo.

No voy a hablar de categorías que no conozco por lo que solo haré una comentario acerca de los árbitros aquí en Valencia. Repito que todos nos equivocamos pero también nos conocemos así que un error de apreciación lo toleraré siempre (mala visión, no hay linieres con los que consultar, etc.) pero me indigna que no se sepan el reglamento, y no hablo de aquellas más complicadas, hablo del A, B, C del rugby, de nivel básico, por lo que desde mi punto de vista, el nivel no es bajo, es malo quitando de algún brote verde.

No todo vale, y últimamente muchos han pasado por caja en los cursillos de arbitraje y como hacen falta por el gran número de partidos, pues todos a pitar... y no, habrá que hacer cribas y el que no valga, no puede pitar.

Y de este último fin de semana... desde el árbitro que apunta mal en su tarjetita el número de ensayos, transformaciones y golpes de castigo olvidándose de apuntar unos y por eso pierdes un partido de S18 ya que aunque reconoce que es verdad que se ha olvidado, el equipo contrario dice que lo que vale es lo que tiene apuntado y se arma la de Dios, hasta pasando por otro que pita ensayo a 2 metros de línea de marca y nos quedamos todos (contrarios incluidos) flipando o no se sabe la regla de los 10m tras golpe de castigo (??) y tras saque rápido no pita nada o dice que no hay ruck pero te aplica las normas del ruck (!!!)

Mi humilde opinión como jugador, entrenador y directivo.

Tonga_rugby escribió:

taviro escribió:Pues a mí me están sorprendiendo positivamente. Creo que están a buen nivel. Por supuesto que tienen fallos, pero los jugadores también.

No todo vale, y últimamente muchos han pasado por caja en los cursillos de arbitraje y como hacen falta por el gran número de partidos, pues todos a pitar... y no, habrá que hacer cribas y el que no valga, no puede pitar.

Entonces quien arbitra?

El arbitraje evoluciona al ritmo del rugby español, lentamente, salvounos pocos que sí tienen un gran nivel. Un dato positivoes que sihay más partidos para arbitrar es que vamos creciendo que no es poco.

Me sumo a las felicitaciones a Alhambra Nievas por su progresión como árbitro de nivel internacional.


P.D: Las melées las sigue arbitrando de pena.

El nivel de nuestros árbitros es acorde al nuestro como jugadores..... Desde regional hasta DH.

Muchas veces los propios jugadores tenemos un conocimiento del reglamento que da vergüenza ajena.

Me alegro de que alguno más comparta mi opinión. Y no es uno cualquiera. En prensa, en Noticias de Gipuzkoa, comenta lo siguiente; "La desesperante actuación del árbitro y de uno de sus linieres -fundamentalmente en la segunda parte-es digna de analizar por parte del correspondiente comité." Leer el contenido de la noticia en http://m.noticiasdegipuzkoa.com/2016/11 ... tes/mazazo
Vuelvo a repetir, alguno tiene que tomar medidas ante este tipo de actuaciones.
Y como comentáis los jugadores tienen mucho que aprender y los aficionados pienso que tenemos más. Pero esto lo dejaría para otro hilo y en este hablar de estas situaciones que seguro que en otros campos se están dando.

Hay que ser objetivos pero sin llegar a ser futboleros, por lo que hay que decir los errores de los árbitros, como de los jugadores, entrenadores, clubes... pero sin llegar al fanatismo de insultar, ni menospreciar.

Los árbitros españoles son gente que dedican mucho esfuerzo por y para este deporte en nuestro país. Ahora bien, el CNA debería ser un poco objetivo y revisar sus partidos, pudiendo mostrar sus errores para corregirlos y que crezcan (se que se hace pero no sé el rigor). Creo que es una medida que les vendrá bien a los colegiados.

En goierri tv(tv local) en la entrevista post partido wade kelly analiza el partido,habla sobre el partido,la clave de la derrota y tambien dice que el nunca habla del arbitro,pero que es el peor arbitraje que a visto en su carrera.
La verdad que el arbitraje fue malo,pero creo que linieres,jugadores,aficionados...ayudamos bien poco.como ejemplo,un jugador ordiziarra se acerco a su publico para decirles ya vale!!asi no hacemos nada.
El arbitraje es acorde a nuestra liga,y es lo que hay.todos fallamos en nuestras vidas,en un chut a palos,en un placaje o en un pase.
En mi opinion se nos llena muy facil la boca para protestar,para hablar de la convocatoria de santos,incluso del 2019 que hay un mundial,pero de la base y de arrimar el hombro nos da igual.creo que todos deberíamos de aportar mas,y La FER deberia de aportar mucho mas al arbitraje.es mi simple opinion

Comparto como muchos que el nivel de los árbitros es acorde al nivel global del rugby español,y que aunque se equivoquen en reglas básicas, bajo NINGÚN concepto se puede justificar protestas y faltas de respeto en nuestro deporte.
Por otro lado, y siendo honestamente un poco contradictorio, los colegiados de rugby en este país no se hacen ricos pitando,pero cobran, cobran y bien,por pitar un partido de cadetes por ejemplo, hora y poco de curro y 30 euros para el bote, imagino que en todas las comunidades es mas o menos igual, incluso algunos pitan varios partidos de rugby en el mismo mfin de semana.

Es ingrato,es cierto,pero cobran mas que cualquier jugador amateur, y si pitas un DH A Ó B te sale un finde de copas,hotel pagado y ahorras pasta,mientras que los jugadores pagamos una ficha y recibimos unas huenas tortas, con gusto,pero recibimos y pagamos.incluso en los seven estivales muchos tb cobran, alojamiento y gratis y cerveza,los jugadores una vez mas pagan y reciben,asi que lo MINIMO EXIGIBLE es que al menos CONOZCAN EL REGLAMENTO, muchos ni eso. Para terminar,reitero que aunque no sepan ni lo que es un balón de rugby, RESPETO AL COLEGIADO,y ustedes colegiados, nadie les exige ser nigel owen ,ni pesar 70 kg,ni hablar ingles,tengan barriga,tomen cerveza con los jugadores en el tercer tiempo,equivoquense,etc etc,pero conozcan el reglamento y no sean prepotentes,que muchos de ustedes no lo son.

harpo escribió:

Tonga_rugby escribió:

taviro escribió:Pues a mí me están sorprendiendo positivamente. Creo que están a buen nivel. Por supuesto que tienen fallos, pero los jugadores también.

No todo vale, y últimamente muchos han pasado por caja en los cursillos de arbitraje y como hacen falta por el gran número de partidos, pues todos a pitar... y no, habrá que hacer cribas y el que no valga, no puede pitar.

Entonces quien arbitra?

Hombre Harpo, pues arbitra el árbitro.

tumaga escribió:Comparto como muchos que el nivel de los árbitros es acorde al nivel global del rugby español,y que aunque se equivoquen en reglas básicas, bajo NINGÚN concepto se puede justificar protestas y faltas de respeto en nuestro deporte.
Por otro lado, y siendo honestamente un poco contradictorio, los colegiados de rugby en este país no se hacen ricos pitando,pero cobran, cobran y bien,por pitar un partido de cadetes por ejemplo, hora y poco de curro y 30 euros para el bote, imagino que en todas las comunidades es mas o menos igual, incluso algunos pitan varios partidos de rugby en el mismo mfin de semana.

Es ingrato,es cierto,pero cobran mas que cualquier jugador amateur, y si pitas un DH A Ó B te sale un finde de copas,hotel pagado y ahorras pasta,mientras que los jugadores pagamos una ficha y recibimos unas huenas tortas, con gusto,pero recibimos y pagamos.incluso en los seven estivales muchos tb cobran, alojamiento y gratis y cerveza,los jugadores una vez mas pagan y reciben,asi que lo MINIMO EXIGIBLE es que al menos CONOZCAN EL REGLAMENTO, muchos ni eso. Para terminar,reitero que aunque no sepan ni lo que es un balón de rugby, RESPETO AL COLEGIADO,y ustedes colegiados, nadie les exige ser nigel owen ,ni pesar 70 kg,ni hablar ingles,tengan barriga,tomen cerveza con los jugadores en el tercer tiempo,equivoquense,etc etc,pero conozcan el reglamento y no sean prepotentes,que muchos de ustedes no lo son.

Pues eso, que pite quien se sepa el reglamento y quien no se lo sepa, no tiene el titulito y no pita. Un mal arbitraje es muy peligroso para el buen desarrollo del partido...

Y siempre, siempre, respetando sus decisiones dentro del campo pero en el tercer tiempo se le dicen y punto. ¿O es que nadie recuerda las críticas a Craig Joubert en el Austarlia v Escocia de la RWC2015 o al Sr. Poite con la expulsión de B. Du Plessis al finalizar los partidos?

fullback escribió:En goierri tv(tv local) en la entrevista post partido wade kelly analiza el partido,habla sobre el partido,la clave de la derrota y tambien dice que el nunca habla del arbitro,pero que es el peor arbitraje que a visto en su carrera.
La verdad que el arbitraje fue malo,pero creo que linieres,jugadores,aficionados...ayudamos bien poco.como ejemplo,un jugador ordiziarra se acerco a su publico para decirles ya vale!!asi no hacemos nada.
El arbitraje es acorde a nuestra liga,y es lo que hay.todos fallamos en nuestras vidas,en un chut a palos,en un placaje o en un pase.
En mi opinion se nos llena muy facil la boca para protestar,para hablar de la convocatoria de santos,incluso del 2019 que hay un mundial,pero de la base y de arrimar el hombro nos da igual.creo que todos deberíamos de aportar mas,y La FER deberia de aportar mucho mas al arbitraje.es mi simple opinion

Pues yo no tengo más horas... entrenar a los S18, dirigir al club, jugar de vez en cuando. Y muchos de los que estamos aquí también, nos dejamos la piel por eso sienta tan mal que el trabajo se pierda por estas cosas que son subsanables y exigibles.

tumaga escribió:Comparto como muchos que el nivel de los árbitros es acorde al nivel global del rugby español,y que aunque se equivoquen en reglas básicas, bajo NINGÚN concepto se puede justificar protestas y faltas de respeto en nuestro deporte.
Por otro lado, y siendo honestamente un poco contradictorio, los colegiados de rugby en este país no se hacen ricos pitando,pero cobran, cobran y bien,por pitar un partido de cadetes por ejemplo, hora y poco de curro y 30 euros para el bote, imagino que en todas las comunidades es mas o menos igual, incluso algunos pitan varios partidos de rugby en el mismo mfin de semana.

Es ingrato,es cierto,pero cobran mas que cualquier jugador amateur, y si pitas un DH A Ó B te sale un finde de copas,hotel pagado y ahorras pasta,mientras que los jugadores pagamos una ficha y recibimos unas huenas tortas, con gusto,pero recibimos y pagamos.incluso en los seven estivales muchos tb cobran, alojamiento y gratis y cerveza,los jugadores una vez mas pagan y reciben,asi que lo MINIMO EXIGIBLE es que al menos CONOZCAN EL REGLAMENTO, muchos ni eso. Para terminar,reitero que aunque no sepan ni lo que es un balón de rugby, RESPETO AL COLEGIADO,y ustedes colegiados, nadie les exige ser nigel owen ,ni pesar 70 kg,ni hablar ingles,tengan barriga,tomen cerveza con los jugadores en el tercer tiempo,equivoquense,etc etc,pero conozcan el reglamento y no sean prepotentes,que muchos de ustedes no lo son.

Vamos, tú estás de coña si crees que un árbitro hace esto por dinero.
Vamos, que no tienes ni idea del tiempo que le dedica un árbitro a su actividad. Una hora y poco dice...
El árbitro sale de su casa para estar en el campo, como mínimo, UNA HORA antes del comienzo del partido (en División de Honor A y B, UNA HORA Y MEDIA). Si es un chaval, lo mismo ni tiene coche y tiene que desplazarse en transporte público, en algunos casos, grandes distancias. Así que, igual para un partido a las 12 de la mañana, que tiene que estar a las 11 en el campo, el chaval tiene que salir de su casa a las 9:30 o las 10 de la mañana. Y luego llega, hace su partido... y se va al vestuario y hace su acta. Y después se ducha y se cambia. Es habitual que el árbitro sea EL ÚLTIMO que sale del vestuario. Luego, con suerte, alguien le invita (o no, cosa cada vez más habitual) a una cerveza o un refresco y se vuelve a su casa, otra hora de vuelta (o más)
Por 30 euros.

Lo de la comparación con los árbitros de División de Honor es ya de traca. Vamos, que parece que van de fiesta cuando van a arbitrar. Cuando hay MUCHOS fines de semana que salen de su casa el sábado por la mañana y vuelven el domingo por la noche para arbitrar un partido a 700 kms de su casa. Divide lo que cobra un árbitro de DHA entre el número de horas que le dedica el fin de semana al arbitraje y si crees que sale rentable, estás tardando en hacerte un curso y ponerte a arbitrar.
Ah, y que sí, que el árbitro TAMBIÉN se paga su licencia. Como cualquiera.
Lo mínimo que podrías hacer es enterarte un poquito antes de criticar.

Es mi opinion triski,
He formado parte/ formo/ he pasado por todo los estamentos en cuanto al rugby se refiere,todos, por lo tanto sé de lo que hablo,siempre a nivel amateur y local,de clubes pequeñitos pero muy trabajadores y humildes.
Bajo ese mismo punto de vista, los jugadores de cualquier regional entrenan 3 dias, van al gimnasio, comen sano y son hasta wapos. Con todos los respetos, todos los fines de semana en toda España hay actas incompletas, confusas etc etc... sabes que lo que digo es verdad,me da igual si llegan 5 min antes,sólo pido que se sepan el reglamento, nada más.
Y para finalizar,triski, en todos mis años que llevo en el mundo del rugby, SOLO he ganado 4 euros limpios y era cuando pitaba , el resto de años pérdidas ,ganancias espirituales muchisimas pero no monetarias , como el 95% de todos nosotros. El que creo que no estás informado mucho eres tú,tengo conocidos que se pelan cada semana para pitar un par de partidos cada sábado.
Una vez más gracias a los colegiados,pero deben mejorar y mucho,ellos lo saben, sobre todo en el conocimiento del reglamento y en actitud, es un placer tenerlos en el tercer tiempo, son más que bienvenidos,pocos hacen por quedarse ,por suerte con las nuevas hornadas eso está cambiando.

tumaga escribió:Es mi opinion triski,
He formado parte/ formo/ he pasado por todo los estamentos en cuanto al rugby se refiere,todos, por lo tanto sé de lo que hablo,siempre a nivel amateur y local,de clubes pequeñitos pero muy trabajadores y humildes.
Bajo ese mismo punto de vista, los jugadores de cualquier regional entrenan 3 dias, van al gimnasio, comen sano y son hasta wapos. Con todos los respetos, todos los fines de semana en toda España hay actas incompletas, confusas etc etc... sabes que lo que digo es verdad,me da igual si llegan 5 min antes,sólo pido que se sepan el reglamento, nada más.
Y para finalizar,triski, en todos mis años que llevo en el mundo del rugby, SOLO he ganado 4 euros limpios y era cuando pitaba , el resto de años pérdidas ,ganancias espirituales muchisimas pero no monetarias , como el 95% de todos nosotros. El que creo que no estás informado mucho eres tú,tengo conocidos que se pelan cada semana para pitar un par de partidos cada sábado.
Una vez más gracias a los colegiados,pero deben mejorar y mucho,ellos lo saben, sobre todo en el conocimiento del reglamento y en actitud, es un placer tenerlos en el tercer tiempo, son más que bienvenidos,pocos hacen por quedarse ,por suerte con las nuevas hornadas eso está cambiando.

Los árbitros tienen cursos de formación, de reciclaje, reuniones técnicas, entrenamientos, ven vídeos, debaten con compañeros, trabajan con clubes (algunos, cierto es que no todos) ... le dedican, la mayoría de ellos, MUCHO TIEMPO. Tiempo que tú no valoras.
Por supuesto, hay árbitros muy buenos, buenos, regulares y malos. Exactamente igual que los jugadores, los entrenadores y los directivos.
Efectivamente, algunos comenten errores, igual que todos los fines de semana los jugadores y entrenadores los cometen. Y para eso hay quien se encarga de su formación. Pero, igual que los jugadores, no es de hoy para mañana. Tiene un proceso.
Si arbitrar fuera tan fácil, tan simple, tan agradecido y tan beneficioso económicamente habría bofetadas por hacer los cursos y arbitrar todos los fines de semana. Desgraciadamente, no es así. Por algo será.
Y mira, ya puestos a sacar pecho, yo llevo sólo 25 años en esto del rugby y también he pasado por todos los estamentos, aunque de esos años, 20 dedicado al arbitraje. Así que, sí, se bastante bien de lo que hablo.

Si llevas tanto tiempo de árbitro ,peleando, entiendo más si cabe tus contestaciones y argumentos, pero tb sabes que algo,al menos un poquito de razón tengo.

Por mi parte asunto zanjado, diferimos un poco pero no pasa nada,es la salsa de todo esto.
Un abrazo triskel

Tonga_rugby escribió:

harpo escribió:

Tonga_rugby escribió:
No todo vale, y últimamente muchos han pasado por caja en los cursillos de arbitraje y como hacen falta por el gran número de partidos, pues todos a pitar... y no, habrá que hacer cribas y el que no valga, no puede pitar.

Entonces quien arbitra?

Hombre Harpo, pues arbitra el árbitro.

Ironía...si según varias de las opiniones recogidas en este post los árbitros son muy malos, sólo van por la pela, no saben el reglamento etc...y abogais por el que no sea bueno, según vuestro criterio, se le elimine... ya me dirás que hacemos en Madrid con findes con 100 partidos ...que.arbitren los entrenadores...que alguno cobra más que un árbitro....jajaa...
Triskel todos sabemos que hay árbitros muy jóvenes que el tema económico es lo que les mueve y su falta de interés es brutal.y no pasa na...espero que sigan pitando jabatos toda la vida...