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Seven en Irlanda

Publicado: Vie, 17 Oct 2014, 10:54
por Arkal
La federacion irlandesa anuncia su proyecto para el desarrollo del rugby siete.

http://www.irishrugby.ie/news/32689.php#.VEDYLBY081Y

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Vie, 17 Oct 2014, 13:08
por taviro
En dos años están en las series...

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Vie, 17 Oct 2014, 18:42
por Quiropráctico samoano
Ya empieza a quedar claro que Irlanda, Francia e Italia  tendrán proyectos sólidos y que lo de acceder a las Olimpiadas en Seven masculino es pura utopía.

Nihil novi sub sole


p.d: Es curioso que cosas tan obvias no se le cuenten con normalidad a la gente, casualidad o interés?

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Sab, 18 Oct 2014, 02:26
por hooker diferente
es mas facil que eso, cuando paso el tren no se apostó, como si hicieron los portugueses. Ahora la mamaremos, y la seguiremos mamando como dijo el gran D.A.M

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Sab, 18 Oct 2014, 12:21
por yoossie
hooker diferente escribió: es mas facil que eso, cuando paso el tren no se apostó, como si hicieron los portugueses. Ahora la mamaremos, y la seguiremos mamando como dijo el gran D.A.M
Lo de los portugueses... Esta misma semana he leído que precisamente ellos también están en la misma encrucijada: apostar o no realmente por el 7. La gran diferencia es que siguen en las 7WS y España no (o más bien gracias al nefasto año pasado de España), y eso al final dará algo que España no volverá a tener.

Yo apuesto a que invitan a Irlanda al 7 Glasgow y/o Londres. Con lo que la otra plaza de invitación a ver quien tiene suerte de que le caiga (Rusia, España...).

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Dom, 19 Oct 2014, 01:29
por taviro
La clasificacion el año pasado fue la misma que con Tiki, últimos. Nos salvamos por la repesca y luego hicimos un tremendo ridículo en Moscú con Tiki otra vez. Perdimos con una Túnez horrible con equipacion es Kipsta y estuvimos en números a la altura, de hecho los mismos, de Filipinas.

Pensar que el seven español depende en exclusiva de si mismo es como creer que la economia española y la prima de riesgo dependen del presidente de España. Sirve para darle trabajo a unos cuantos y enriquecer a otros... pero poco mas.

Esto ya ha pasado en femenino y pasara en sevens... Una vez más.

Igual que cuando quedamos cuartos en el primer mundial junior. Hasta que vinieron los buenos... Que ya esta todo inventado y que Google tenemos todos.

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Dom, 19 Oct 2014, 08:26
por Pericorugby
taviro escribió: La clasificacion el año pasado fue la misma que con Tiki, últimos. Nos salvamos por la repesca y luego hicimos un tremendo ridículo en Moscú con Tiki otra vez. Perdimos con una Túnez horrible con equipacion es Kipsta y estuvimos en números a la altura, de hecho los mismos, de Filipinas.

Pensar que el seven español depende en exclusiva de si mismo es como creer que la economia española y la prima de riesgo dependen del presidente de España. Sirve para darle trabajo a unos cuantos y enriquecer a otros... pero poco mas.

Esto ya ha pasado en femenino y pasara en sevens... Una vez más.

Igual que cuando quedamos cuartos en el primer mundial junior. Hasta que vinieron los buenos... Que ya esta todo inventado y que Google tenemos todos.
Puede que tengas razón, ahora si en sevens estamos lejos imagínate en XV!!, donde la distancia con los países del tier 1 se agranda cada vez más, a saber:

- Tenemos una liga amateur de capa caída y a cuyo campeón le meten 41-11 los portugueses en la copa ibérica.
- Nuestra selección compite en segunda división y tenemos que utilizar el rugby francés para no acabar en tercera.
- Ni FER ni el resto de estructuras de nuestro rugby están a la altura con independencia de quién se siente en Ferraz

No nos engañemos, nuestro XV tampoco depende de nosotros, languidece desde hace años merced a una sucesión de nefastos presidentes y teniendo que doparse en francia para mantener la categoría y soñar con ir a un mundial para poder hacer el ridículo delante del mundo entero.

Las obras de reforma que hay que hacer son enormes y requerirán mucho tiempo si aprovechamos debidamente el tirón del seven, si no lo hacemos en lugar de mucho tiempo vamos a necesitar una eternidad. Mientras tanto, los "pata negra" de nuestro rugby podrán seguir lastrándolo con su prehistórica forma de entenderlo!

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Dom, 19 Oct 2014, 15:34
por Quiropráctico samoano
Pericorugby escribió: Puede que tengas razón, ahora si en sevens estamos lejos imagínate en XV!!, donde la distancia con los países del tier 1 se agranda cada vez más, a saber:

- Tenemos una liga amateur de capa caída y a cuyo campeón le meten 41-11 los portugueses en la copa ibérica.
- Nuestra selección compite en segunda división y tenemos que utilizar el rugby francés para no acabar en tercera.
- Ni FER ni el resto de estructuras de nuestro rugby están a la altura con independencia de quién se siente en Ferraz

No nos engañemos, nuestro XV tampoco depende de nosotros, languidece desde hace años merced a una sucesión de nefastos presidentes y teniendo que doparse en francia para mantener la categoría y soñar con ir a un mundial para poder hacer el ridículo delante del mundo entero.

Las obras de reforma que hay que hacer son enormes y requerirán mucho tiempo si aprovechamos debidamente el tirón del seven, si no lo hacemos en lugar de mucho tiempo vamos a necesitar una eternidad. Mientras tanto, los "pata negra" de nuestro rugby podrán seguir lastrándolo con su prehistórica forma de entenderlo!
No hay más ciego que el que no quiere ver. Que no hay tirón del Seven, que el tirón sólo puede venir del XV con todos los respetos para el Seven y la gente que trabaja en él. Obviamente que los grandes éxitos del Seven, de Tiki y de los jugadores deben ser motivo de orgullo, y que el ADO o a aquello que corresponde es bien merecido y bien empleado, pero los recursos de una Federación con dos dedos de frente deben canalizarse de forma prioritaria en XV.

Por mucho que comenten que Portugal tiene dudas de si apostar  por el Seven, Portugal nunca ha tenido dudas y siempre ha apostado por el XV, basta ver las hemerotecas, su proyecto ha sido formar jóvenes para la línea de su XV (guiados cuando es posible por Leal y compañía) y en el Six Nations, convocar a todo lo mejor disponible. Basta de mentiras por favor. La pena para ellos es que no tienen el nivel necesario para  pelear una segunda plaza a Rumania convocando a sus mejores seleccionables, cosa que España si podría hacer. Otra cosa es que somos los únicos limitados (por ser ligero) del planeta que nos dedicamos a torpedear nuestro XV, a no convocar los mejores seleccionables, a despreciarlos porque no siguen jugando en nuestra liga amateur, a pelearnos con clubes profesionales porque como somos mejores que Argentina o Fidji no negociamos, a penalizar a jugadores que no se plieguen a nuestros intereses,  a hacer discursos racistas que ni la misma IRB ampara (dejando claro que muchos rugbiers  del rugby patrio no se respetan ni las propias reglas del rugby), a enfrentar a los jugadores del Seven con los del XV no marcando las mismas prioridades que en el resto de paises, etc.......

Y por cierto, España no soñaba con un Mundial lo tenía en su mano (una de las muchas cosas inciertas que has escrito) y por el eterno guerracivilismo lo tiró.  Ni Uruguay hará el ridículo en el Mundial ni España tampoco lo habría hecho, porque el ridículo no se mide por los ensayos encajados en contra cuando das el máximo, un respeto. El ridículo se hace cuando uno no respeta las reglas, los códigos y carece de la más mínima inteligencia, y de eso en este nuestro rugby abunda en demasía.

Paremos de hacer el ridículo internacional iendo contracorriente, y apostemos por 1 la formación integral de las categorías inferiores 2 tener un XV con los mejores seleccionables a disposición.

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Dom, 19 Oct 2014, 21:24
por Pericorugby
Quiropráctico samoano escribió: No hay más ciego que el que no quiere ver.
+1.000.000, porque es de ciegos no ver que apoyar al 7 no significa ir en contra del XV sino más bien todos lo contrario
Quiropráctico samoano escribió: pero los recursos de una Federación con dos dedos de frente deben canalizarse de forma prioritaria en XV.
El seven en España es a día de hoy es capaz de generar más recursos que el XV y al final son recursos que van en beneficio de todo el rugby, incluido el XV
Quiropráctico samoano escribió: Y por cierto, España no soñaba con un Mundial lo tenía en su mano (una de las muchas cosas inciertas que has escrito) y por el eterno guerracivilismo lo tiró. 
Repito: España soñaba con el mundial de Inglaterra precisamente porque era factible, decir que lo tenía en su mano es ir de sobrado y no estamos para ir así por la vida precisamente, motivos nos sobran para ser modestos y humildes
Quiropráctico samoano escribió: Ni Uruguay hará el ridículo en el Mundial ni España tampoco lo habría hecho, porque el ridículo no se mide por los ensayos encajados en contra cuando das el máximo, un respeto. El ridículo se hace cuando uno no respeta las reglas, los códigos y carece de la más mínima inteligencia, y de eso en este nuestro rugby abunda en demasía.
Eso será para ti, pero para el resto del mundo un equipo al que le meten 100 puntos en un mundial hace el ridículo aquí y en la China popular. Otra cosa es que haya que pasar por ahí para ir subiendo poco a poco, pero con ese resultado vete a buscar recursos, patrocinadores, etc

Finalmente repito bien alto otra vez: El objetivo final es el desarrollo del XV, el XV es el rugby con mayúsculas, pero como no estamos sobrados de recursos hay que aprovechar todo lo que tengamos a nuestro alcance y el seven es una buena ayuda, está claro!!

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 09:28
por Jonescarpa
Pericorugby escribió:
El seven en España es a día de hoy es capaz de generar más recursos que el XV y al final son recursos que van en beneficio de todo el rugby, incluido el XV
Esta afirmacion me parece radicalmente equivocada. Todo lo que genera el seven en España a dia de hoy es a traves del XV, tanto a nivel economico como en recuesos humanos. y si hablamos de futuro, de nuevo el XV tiene mucho mas que ofrecer que el seven. No se en que argumentos te basas para decir lo que dices

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 11:07
por BLASICO
Pericorugby escribió:
El seven en España es a día de hoy es capaz de generar más recursos que el XV y al final son recursos que van en beneficio de todo el rugby, incluido el XV
Si el XV lo seguimos 4 en España... al seven lo siguen 2.
Y siendo generoso.

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 13:52
por JULIAN
Tantos recursos como el XV no, pero si nos centramos en la realidad de nuestro país. Es evidente que una clasificación olímpica es más factible, y vendible que el tema del XV. Sobre todo con las becas ADO, y los aportes de la IRB al VII. La cual ya ha mostrado su interes por el negocio generado por Esta actividad a nivel internacional.


Salvo que se quiera seguir vendiendo, que el no salir de nuestro campo en Rumanía o que los Lelos vengan sin 8 titulares, y las pasemos canutas para no salir apalizados, por no recordar el pésimo partido ante los belgas. Es más que evidente que con el actual sistema estamos muy muy cerca del descenso.

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 16:15
por kitkat
Vamos a ver que la IRB si la IRB dejo claro que la única opción de ser viables y crecer es a través del XV, el siete se tiene que autofinanciar o al menos no ser un agujero para la FER, pero JULIÁN que quizás sabes más que la IRB

Re: Seven en Irlanda

Publicado: Lun, 20 Oct 2014, 16:50
por JM22
Veo que los dos tenéis pocos datos. Las partidas presupuestarias de ingresos por el XV Masculino por parte de la IRB para el programa de Hi performance son inferiores a las del 7's por estar en las series Mundiales. Pero lo que está claro es que el XV es donde hay que poner los mayores esfuerzos. El 7's debe salir del plan ADO que para eso es deporte olímpico.