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PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 11:31
por Pericorugby
La mayoría de nosotros estamos de acuerdo que para poder llegar a un rugby profesional hace falta dinero. Puede ser esta la razón por la que estemos abocados a acabar jugando en el 6 naciones C?

Podríamos conocer de alguna forma donde se gasta el dinero este presidente si nos informasen de:

1 Cuanto costaba el director deportivo anterior y cuanto cuesta este?

2 Cuanto costaba Sonnes y cuanto cuesta Brice?

3 Cuanto costaban Tiki y Diaz y cuanto cuestan ahora?

4 Cuanto costaba el seleccionador sub18 y cuanto cuesta Juan Carlos?

5 Cuanto dinero se invirtió en seleccionar los mejores jugadores posibles para XV y cuanto se gasta ahora?

6 Cuanto más se recibe del seven masculino y cuanto más se emplea en su desarrollo?

etc etc


Quizá esto nos ayude a comprender mejor el trabajo que hace la FER y las dificultades por las que pasa. A lo mejor es que no queda dinero para traer a tanto francés a la selección.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 11:44
por jgor
Con tu permiso, me gustaria añadir una pregunta:

¿hasta cuando está contratado el Sr. Bevin?

No encuentro la informacion

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 13:09
por juan carlos
Todo eso viene en los presupuestos ( creo que toda la vida los han dado en la asamblea o a los de la comisión delegada)

yo no tengo sueldo. Cobro dieta por cada día que este con la selección, exactamente la misma cantidad que cobraban el año pasado y creo la misma que llevan cobrando más de 6 o 7 años.( pero vamos como si no se cobra nada lo hubiera hecho igual,es más ni pregunte cuanto se cobraba cuando me lo ofrecieron)

Claro esta que el dinero es uno de los grandes problemas, esta junta directiva entro con un agujero bastante gordo y sin un patrocinador !! Y con una reducción del csd del 40 por ciento. Vamos que era desolador.( y en poco más de 5 meses se han cerrado mas patrocinios y colaboraciones que en 15 años)

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 13:21
por RugbyProo
Puñeteros políticos del PP (rectores actuales del CSD). Mira que son malandrines. Nos quitan el 40% de las subvenciones y nos dejan sin dinero para nada.

Claro, ahora ya caigo, por eso ayer en Zaragoza en la FINAL SUB20 no había ni Copa ni Medallas para los dos equipos finalistas. Y claro, tampoco había dinero para el AVE o para la gasolina y la dieta del directivo que debía haberse desplazado desde Madrid o Valladolid para estar con las dos selecciones. Total, era una mierda de FINAL de un Campeonato SUB20. Una mierda de FINAL aunque la jugaron una generación de jugadores catalanes y madrileños que llevan enfrentándose casi todos los años desde alevines en las finales de los Campeonatos de España de Clubes y Selecciones. Si es que ORANGE, HEINEKEN y todos esos grandes patrocinadores solo quieren estar en eventos grandes. Pues el 6 naciones C...........¿qué es?

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 23:05
por Dublin
RugbyProo escribió: Puñeteros políticos del PP (rectores actuales del CSD). Mira que son malandrines. Nos quitan el 40% de las subvenciones y nos dejan sin dinero para nada.

Claro, ahora ya caigo, por eso ayer en Zaragoza en la FINAL SUB20 no había ni Copa ni Medallas para los dos equipos finalistas. Y claro, tampoco había dinero para el AVE o para la gasolina y la dieta del directivo que debía haberse desplazado desde Madrid o Valladolid para estar con las dos selecciones. Total, era una mierda de FINAL de un Campeonato SUB20. Una mierda de FINAL aunque la jugaron una generación de jugadores catalanes y madrileños que llevan enfrentándose casi todos los años desde alevines en las finales de los Campeonatos de España de Clubes y Selecciones. Si es que ORANGE, HEINEKEN y todos esos grandes patrocinadores solo quieren estar en eventos grandes. Pues el 6 naciones C...........¿qué es?
Esto me parece bastante grave...porque esto si que es el futuro inmediato y eso es lo que les cuida su federación...

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 00:05
por guachirolas
Todos los ingresos y gastos de la FER se expusieron en la Asamblea que aprobó el presupuesto. Cualquier asambleista tiene acceso a dicho presupuesto y en la próxima Asamblea se presentará la ejecución del mismo para su aprobación o no. Lo que está claro es que los datos especificados no se pueden hacer en un medio público, por la propia ley de protección de datos, que prohibe la difusión publica de los que afecten a personas físicas o juridicas. No obstante todas esas respuestas te las puede dar cualquier asambleista, que no sólo tiene acceso a ellos sino que tiene documentación al respecto.
Todo ello sin dejar de reconocer que lo sucedido en Zaragoza es un error muy grande, que debe servir de aprendizaje para no repetirlo.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 00:08
por Medico pilier
Creo que la fer tiene mucho que hacer y que esta haciendo las cosas ( salvo una) bastante bien.
Hay poco dinero y hay que aprovecharlo. Hay gente y mucha muy valida que hay que dejar trabajar a largo plazo con canteras y sub
Promocionar el rugby a nivel base y hacer que los equipos sub tengan su hueco es importante
La programacion de la liga debe ser otro gran caballo de batallas. una programacion pensando en la seleccion y en compromisos varios
Profesonalizar o semiprofesionalizar lo que se pueda tambien puede ser buen camino con el dinero que haya.
Hacer de un partido de seleccion un gran evento tambien es un punto a su favor como el streaming.un gran punto sin duda.
Hasta aqui creo que se ha cogido el toro por los cuernos y con tiempo dara frutos.

Lo de la seleccion XV VII ya esta mas que hablado mi opinion es clara, separacion y que juegen los mejores, no lo que pillemos segun toque, como estamos haciendo ahora.El descnso es casi seguro y hace tiempo que me creo que entraba en los planes de la FER.Bueno es lo que hay y nos toca aguantarnos....

Pero cual sera el camino a seguir. Si se hacen bien las cosas saldran jugadoresr buenos que se marchen a Prod 2 o Top 14 a jugar y entonces?
Volveremos a  hacer lo que ahora? Diremos lo de o equipo o seleccion? Sinceramente creen que esta sinrazon les va a dar la reeleccion e 4 años?. Creen que son ustedes la voz del rugby nacional? y no hablo de los clubes punteros, hablo de todos los que nos gusta ver rugby aunque hayan o no jugado.

por que si es asi no vamos a ningun sitio.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 00:33
por Medico pilier
Y a la gente que aun  defiende la decision tan controvertida de la FER, sin duda por ser amigos suyos pues no hay otra esplicacion. Tan difiil era dejar lo que funcionaba estos dos años aun mejorando lo que habia y al mismo tiempo empezar a trabajar desde abajo para que dentro de 2 años con el nuevo ciclo el trabajo empezado ahora, diera sus primeros frutos deseados ?

Que necesidad teniamos de cargarnos algo que medio funcionaba en el año en que nos jugamos un mundial, con la ilusion que se habia generado?

Quien sera el responsable de todo esto acaecido esta primera vuelta del 6NB? porque esta claro que alguien debera pagar por esto.

Perdon Juan Carlos por dirigirle estas preguntas, pero me interesaria que siendo usted parte de la Fer , me respondiera. Agradezco como antes hize que de la cara.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 09:07
por juan carlos
Como me llames de usted no te respondo nada... Que soy un chaval todavía.
te puedo responder lo que pienso, pero yo soy simplemente el entrenador de la sub 18,
Los análisis se hacen al final , todavia queda un partido,e imagino que el entrenador tendrá que dar cuentas al director deportivo cuando esto acabe,pero hay una cosa que esta muy clara para lo bueno y para lo malo los entrenadores siempre somos los responsables de lo que suceda en tu equipo.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 09:19
por Barreiro
Yo creo que la FER como directiva, esta haciendo muchas cosas bien, otras regular y alguna muy mal (Zaragoza). Pero en lo que se refiere al XV no se puede hacer nada en estos momentos; Bevin fue una de las bazas de Cancho para ganar las elecciones y si ahora ha salido "rana" hay que esperar a que acabe el torneo para hacer balance, pero la directiva no se puede meter en la labor del seleccionador, y me consta que esa es la política de la FER. A mi personalmente no me gustan las decisiones de Bevin y creo que es un entrenador sobrevalorado, (pero lo creo hace años), y aún así defiendo la labor de la directiva porque me parece que son coherentes con lo que han defendido desde que han llegado a Ferraz.
Con respecto a los hispano-franceses, en mi opinión, no hay discusión, no pueden hacer lo que les venga en gana, y me consta que los susodichos se habían comprometido a venir y después "lataron", alguno sin avisar y con el billete de avión emitido, así que por mi parte esto no admite discusión.
En cuanto al juego de España, creo que no tenemos patrón de juego, que se improvisa demasiado y la defensa no está trabajada. Creo que el sistema de Bevin deja demasiada iniciativa a la "imaginación" del jugador (ya lo decía hace 15 años cuando vino a Galicia) y en estos tiempos nos pasa factura ante equipos que, además de superarnos físicamente, están más trabajados tácticamente.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 13:49
por e-varisto
RugbyProo escribió: Puñeteros políticos del PP (rectores actuales del CSD). Mira que son malandrines. Nos quitan el 40% de las subvenciones y nos dejan sin dinero para nada.

Claro, ahora ya caigo, por eso ayer en Zaragoza en la FINAL SUB20 no había ni Copa ni Medallas para los dos equipos finalistas. Y claro, tampoco había dinero para el AVE o para la gasolina y la dieta del directivo que debía haberse desplazado desde Madrid o Valladolid para estar con las dos selecciones. Total, era una mierda de FINAL de un Campeonato SUB20. Una mierda de FINAL aunque la jugaron una generación de jugadores catalanes y madrileños que llevan enfrentándose casi todos los años desde alevines en las finales de los Campeonatos de España de Clubes y Selecciones. Si es que ORANGE, HEINEKEN y todos esos grandes patrocinadores solo quieren estar en eventos grandes. Pues el 6 naciones C...........¿qué es?
Pelín repetitivo... elige el hilo que quieras, pero creo que la gente ya se ha enterado de que nadie de la FER fue a entregar las medallas.
Por cierto, parece notarse cierta aversión hacia Valladolid por tu parte, porque no haces más que meternos en el ajo sin que hayamos hecho nada (por lo menos en este asunto...).

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 17:05
por Medico pilier
Gracias por vuestras respuestas, son opiniones muy validas, y respetables. Arrojan luz. Y sobre todo creo que ponen a un responsable de todo esto que esta sucediendo con el XV y seven.
Creo que al acabar este año hay que hacer borron y cuenta nueva.Volver desde el principio y este año perdido que sirva para aprender de errores.
Yo creo sin duda que los hispano-franceses, los que realmente nos suben en nivel y quieran venir deben estar aqui, hablar con ellos y con sus equipos, quiza nos falten en un partido, pero tambien hay que pensar en ellos, viven de su equipo. Guibouin se rompio un brazo con España. no deberia faltar bajo ningun concepto si su equipo lo permite. No podemos ponerle entre la espada y la pared. tiene creo 24 años y ha defendido la camiseta española dese sub no se cuanto hasta ahora siempre. Es un ejemplo para mi de lo que no debemos hacer. Igual hay que individualizar con los jugadores y ver quienes quieren venir realmente y luego negociar con sus equipos. Por otra parte  debemos trabajar con un equipo de proyeccion en el que los jugadores que vienen empujando fuerte se sumen a estos jugadores de gran nivel demostrado, los sempere, blanco  feijo, sumarlos a los hispanofranceses que nos den ese plus que necesitamos y juntarlos con los Lasa, Victor Sanchez, Barrera, Pardo etc etc etc.Hacer un coctel de lo mejor que tenemos y si en ese coctel hay que traer jugadores nacionalizados españoles pues tambien deben tener cabida vase carter.
Confio que la fer al acabar esta vuelta , bien hecho, pues hacer cambios a medias no hubiera sido de recibo tome cartas en el asunto.

Como seleccionado tambien sueño con mi quince.

               Insausti Rofes Moreno
Magunazelaia Recuerda Barrera  Guibouin
                           Pardo

                           Rouet

Ascarat                                   Malie     Nava    Sempere                     Aubanel


                                                         Peluchon

Suplentes(M Pinto, Labbe, Roca, Tom Parker, J Tudela, Marron V Sanchez pGarcia....
                                      
Y encima con esto no tocamos el seven y se dedican a lo suyo, aunque indudablemente Blanco Perico Rolls y Feijoo sobre todo y casi todos los demas tendrian cabida en este equipo.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 18:52
por Quiropráctico samoano
Todos confiamos en que se gane o se pierda contra Portugal se reconsideren posturas para que la mayoría se sienta integrado en un proyecto conjunto y con futuro. Si siguen con criterios decimonónicos sólo conseguirán destruir aun más al paciente, se cargarán la ilusión totalmente. Hay una cosa que considero que con un poco de humildad no se puede obviar por parte de los que están conformes con la línea deportiva de la FER, es que la mayoría estamos en contra de las listas de Bevin, del plan de juego y de la decisión de los hispanofranceses, pero es una mayoría brutal. ¿Realmente creen que tanta gente se equivoca tanto? El único problema real que veo es Tommy, si se ajusticia a Bevin y continua él creo que seguiremos la misma senda, es él quien no debe enrocarse y si no lo hace Cancho deberá buscar otro director deportivo, si esto no es así, vamos a acabar con un rugby de reinos de taifas y todo el mundo enemistado. Lo que no puede ser es que en el pais de los ciegos (y me pongo como tal para que nadie se ofenta), los tuertos no quieran gente con diferentes visiones, basta de fundamentalistas hay que buscar puntos de encuentro y ser flexibles.

Buen rugby ¡

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 19:57
por Pericorugby
Medico pilier escribió: Igual hay que individualizar con los jugadores y ver quienes quieren venir realmente y luego negociar con sus equipos.
Creo que la FER está cambiando de postura. Sin ir más lejos, Julen Goia no irá a Hong Kong porque ve amenazado su contrato con Biarritz y que yo sepa no le han hecho renunciar a la selección ni nada parecido, si ha encontrado apoyo y comprensión, mejor para él y para todos, este es el camino a seguir con el resto y mejor pronto que tarde.

Re: PRESUPUESTO Y DESARROLLO

Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 20:34
por Medico pilier
si no lo han hecho es una doble vara de medir. Espero que a partir de ahora empiezen a tomar decisiones coherentes, porque de no ser asi deberiamos hacer renunciar automaticamente a Goia ahora mismo, recordar aquello de o su club o su seleccion.
Ahora que pasa?