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La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 09:46
por superporno
El tijeretazo de la Diputación, que gastará 123 millones menos el próximo año, se lleva por delante los viajes de la tercera edad y parte de las ayudas a la dependencia. Las partidas a Cultura y Medio Ambiente se desploman un 25,8%.

Hachazo al deporte de élite vizcaíno. La Diputación deja sin patrocinio al Athletic, Bilbao Basket, Euskaltel, los equipos de rugby de Gernika Bizkaia y Getxo Artea, la Sociedad Ciclista Duranguesa… El ahorro es de 6 millones de euros.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 09:58
por Bolandera
Cero euros al deporte el diputado general explicó que se suprimirán para 2013 las ayudas institucionales que hasta ahora recibía el deporte. "Cero euros", dijo. Esta medida, que supondrá una reducción de 6 millones de euros, afecta a varios clubes, principalmente al Athletic, que recibía 2,5 millones; al Bilbao Basket, con 1,9 millones, y al Euskaltel Euskadi, cuya asignación era de 1,2 millones de euros. Junto a ellos, Unai Basurko (250.000 euros), Gernika Rugby (100.000 euros), Getxo Rugby (100.000 euros) y el club de ciclismo La Duranguesa (50.000) también dejarán de recibir sus respectivas partidas.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 11:35
por gambatxunga
Pues es un palo considerable... a ver cómo lo afrontan.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 13:59
por juan carlos
Nos quejábamos de las desigualdades en Valladolid,pero en bizkaia vaya tela, que al representante en Europa de rugby le den 100000 euros con lo que le dan al basket y al ciclismo!!
Me parece fatal, una reducción  pues es entendible pero 0!!!

Alguien les tendría que explicar que gracias a que gecho y gernika estén en dh hay 10 equipos de fuera que pernoctan, comen,cenan en bizkaia, y cada equipo son 30 personas.mas aficiones, más que llevan el nombre de bizkaia por toda España. 100000 euros es lo que vale un a8 del presidente de la dipu,toma demagogia.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 14:13
por carroza
Bolandera escribió: Cero euros al deporte el diputado general explicó que se suprimirán para 2013 las ayudas institucionales que hasta ahora recibía el deporte. "Cero euros", dijo. Esta medida, que supondrá una reducción de 6 millones de euros, afecta a varios clubes, principalmente al Athletic, que recibía 2,5 millones; al Bilbao Basket, con 1,9 millones, y al Euskaltel Euskadi, cuya asignación era de 1,2 millones de euros. Junto a ellos, Unai Basurko (250.000 euros), Gernika Rugby (100.000 euros), Getxo Rugby (100.000 euros) y el club de ciclismo La Duranguesa (50.000) también dejarán de recibir sus respectivas partidas.
Pues como sigan el ejemplo en donosti, bera bera y ordizia y demás clubs que aglutinan a más 500 chavales en todas las categorías estamos apañados, luego cuando en vez de deporte elijan botellón, copas y demás zarandajas nos acordaremos de los 100000 euros, seguro que nos gastamos más, y probablemente con peores resultados, pero claro eso es política, y les viene bien, esto da mucho ASCO

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 16:09
por Fede
carroza escribió: Pues como sigan el ejemplo en donosti, bera bera y ordizia y demás clubs que aglutinan a más 500 chavales en todas las categorías estamos apañados, luego cuando en vez de deporte elijan botellón, copas y demás zarandajas nos acordaremos de los 100000 euros, seguro que nos gastamos más, y probablemente con peores resultados, pero claro eso es política, y les viene bien, esto da mucho ASCO
Es lo que hay. Cambian las reglas del juego y hay que adaptarse a ello, buscando alternativas que se correspondan con la situación actual.

¿Modelos? Hay muchos, pero por carácter, proximidad y resultados creo que el modelo de club argentino no es mal referente.
Hay clubes que reúnen ese número de jugadores en sus categorías inferiores sin que chupar de las tetas de la subvención sea condición necesaria para garantizar su subsistencia en el tiempo.

Soy consciente que es más fácil fidelizar a la gente con pasta, buses gratis y camisetas Canterbury, pero hacerlo con aquel viejo cuento del amor a los colores y el sentimiento de pertenencia a un club da mejores resultados a largo plazo.

Saludos.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 16:23
por indautxu
FEDE, acabas de decir lo mas sensato de este foro en mucho tiempo, TE APLAUDO

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 17:03
por Farrelson
juan carlos escribió: Nos quejábamos de las desigualdades en Valladolid,pero en bizkaia vaya tela, que al representante en Europa de rugby le den 100000 euros con lo que le dan al basket y al ciclismo!!
Pues la verdad que comparando la difusión que proporciona el Euskatel Euskadi con el Gernika RT, sinceramente, me parece justo lo contrario. Estoy seguro que la difusión que se ha obtenido con el ciclismo es más de 12 veces (pero mucho más) que la que se ha obtenido con el rugby.

Y hombre, si se miran otros temas, creo recordar que el Euskatel solo cuenta con corredores formados en las canteras ciclistas vascas. Supongo que esto, tambien es un plus a la hora de subvencionar en según que sitios.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 17:12
por Petrokillo
Farrelson tienes razón en cuanto a la difusión, pero hay que puntualizar que:
, creo recordar que el Euskatel solo cuenta con corredores formados en las canteras ciclistas vascas. Supongo que esto, tambien es un plus a la hora de subvencionar en según que sitios.
Para la proxima tempòrada han fichado a un Marroqui, un Bieloruso y alguno más, para poder tener los puntos necesarios para poder correr el Tour

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 17:32
por juan carlos
Y Samuel Sánchez que es el bueno es asturiano pero es lo de menos.

Fede aún estando de acuerdo en parte contigo, eso de chupar de las subvenciones es muy relativo, de que te crees que sale el dinero de ellas, lo pagamos nosotros, los padres y madres de jugadores, los propios jugadores, todos pagamos impuestos y de eso son las subvenciones,( nosotros pagamos para que ellos lo repartan ) los clubes con ese dinero damos puestos de trabajo ( por ejemplo el mío), pagamos a pequeñas empresa ( como el que nos lava las camisetas o el que serigrafía los polos), a hoteles, a la empresa de buses,hasta a un carnicero que nos vende el jamón York para los bocatas que llevamos a los viajes.es una subvención a algo que se mueve,que da oció a más de 400 niños,padres,que van a ver sus partidos  cada domingo 1000 personas, que durante el año con el vrac hacemos partidos benéficos por UNICEF, por una asociación de daño cerebral adquirido, campaña con el banco de alimento,vamos a colegios,charlas contra la drogadiccion,un torneo en contra al maltrato a la mujer,traemos en los camponatos que organizamos unas 2500 personas que todas pernoctan aqui.....tu crees de verdad que no se merece subvención algo así? Si ponemos aquí a cosas que dan subvención en el ayuntamiento de Valladolid es de alucinar?

Esta claro que antes hay que dárselo antes a alguien que lo necesite para comer . Pero es que se lo dan a cada cosa que clama el cielo.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 18:03
por Fede
juan carlos escribió: Y Samuel Sánchez que es el bueno es asturiano pero es lo de menos.

Fede aún estando de acuerdo en parte contigo, eso de chupar de las subvenciones es muy relativo, de que te crees que sale el dinero de ellas, lo pagamos nosotros, los padres y madres de jugadores, los propios jugadores, todos pagamos impuestos y de eso son las subvenciones,( nosotros pagamos para que ellos lo repartan ) los clubes con ese dinero damos puestos de trabajo ( por ejemplo el mío), pagamos a pequeñas empresa ( como el que nos lava las camisetas o el que serigrafía los polos), a hoteles, a la empresa de buses,hasta a un carnicero que nos vende el jamón York para los bocatas que llevamos a los viajes.es una subvención a algo que se mueve,que da oció a más de 400 niños,padres,que van a ver sus partidos  cada domingo 1000 personas, que durante el año con el vrac hacemos partidos benéficos por UNICEF, por una asociación de daño cerebral adquirido, campaña con el banco de alimento,vamos a colegios,charlas contra la drogadiccion,un torneo en contra al maltrato a la mujer,traemos en los camponatos que organizamos unas 2500 personas que todas pernoctan aqui.....tu crees de verdad que no se merece subvención algo así? Si ponemos aquí a cosas que dan subvención en el ayuntamiento de Valladolid es de alucinar?

Esta claro que antes hay que dárselo antes a alguien que lo necesite para comer . Pero es que se lo dan a cada cosa que clama el cielo.
No creo que la discusión sea si algo así merece subvención, sino que todo parece indicar que habrá que adaptarse a una nueva realidad sin subvenciones, sea lo justo o no.

Y ante tal panorama preguntarse: ¿Cómo hace un club del tercer mundo para lograr todo lo que describes anteriormente -y además irse de gira a sudáfrica- generando la pasta necesaria en el seno del club?.

Hace tiempo el mar llegaba hasta el Himalaya, y no conozco sherpas surfistas. Habrá que aprender a escalar. O ahogarse.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 18:40
por Farrelson
Petrokillo escribió: Farrelson tienes razón en cuanto a la difusión, pero hay que puntualizar que:
, creo recordar que el Euskatel solo cuenta con corredores formados en las canteras ciclistas vascas. Supongo que esto, tambien es un plus a la hora de subvencionar en según que sitios.
Para la proxima tempòrada han fichado a un Marroqui, un Bieloruso y alguno más, para poder tener los puntos necesarios para poder correr el Tour
Igual por eso les quitan la subvención  :) :) :)

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 20:44
por juan carlos
Fede eso está claro,adaptarse a las condiciones que además es muy de rugby.

Lo que pasa es que por lo menos aquí en Valladolid ,la subvención del ayuntamiento no llega ni al 10 % del presupuesto, en el caso del rugby. Vamos que no vivimos de ellas ni mucho menos.
En argentina ayuda muchísimo que las instalaciones , lo que llamáis los clubes son propiedad del club o por lo menos lo gestionan, eso hace tener recursos y encima un sentimiento de estar en tu casa que aquí desgraciadamente no tenemos, porque en las instalaciones estamos de prestao... Pero la gran diferencia es la cultura de club y de rugby que hay en argentina.... Que aquí no creo que llegue nunca

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Vie, 16 Nov 2012, 21:50
por superporno
carroza escribió: Pues como sigan el ejemplo en donosti, bera bera y ordizia y demás clubs que aglutinan a más 500 chavales en todas las categorías estamos apañados, luego cuando en vez de deporte elijan botellón, copas y demás zarandajas nos acordaremos de los 100000 euros, seguro que nos gastamos más, y probablemente con peores resultados, pero claro eso es política, y les viene bien, esto da mucho ASCO
No creo que en Gipuzkoa se reparta tanta pasta para el deporte. No tengo los datos, pero me sorprendería.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 16:34
por mikel
pues en guipuzkoa el ordizia cobra mas que el getxo y el gernika superporno.me estraña que no lo sepas.esos son numeros publicos

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 16:54
por fullback
pues en guipuzkoa el ordizia cobra mas que el getxo y el gernika superporno.me estraña que no lo sepas.esos son numeros publicos

mikel eso no creo que sea cierto,hasta hace no mucho  el bera bera se llevaba bastante mas que ordizia,estando los dos en division de honor.gernika se lleva bastante mas dinero.
yo sigo apostando por la cantera y 4 o 5 extranjeros que suban el nivel y ayuden a subir  el nivel de los chavales que vengan por debajo

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 16:57
por superporno
mikel escribió: pues en guipuzkoa el ordizia cobra mas que el getxo y el gernika superporno.me estraña que no lo sepas.esos son numeros publicos
Sinceamente, me extrañaróia, porque Bizkaia es por ejemplo patrocinador único del Gernika.Gipuzkoa no tiene tanta pasta como Bizkaia.

Pero sinceramente los números no los conozco, pero si son públicos y los conoces, linkalos aquí, que a mi me da pereza empezar a buscar por la red.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 17:06
por fullback
estoy contigo superporno,y me jugaria que lo que se lleva gernika es bastante mas de lo que hay en gipuzkoa

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 20:09
por Fede
juan carlos escribió: En argentina ayuda muchísimo que las instalaciones , lo que llamáis los clubes son propiedad del club o por lo menos lo gestionan, eso hace tener recursos y encima un sentimiento de estar en tu casa que aquí desgraciadamente no tenemos, porque en las instalaciones estamos de prestao... Pero la gran diferencia es la cultura de club y de rugby que hay en argentina.... Que aquí no creo que llegue nunca
Eso es cierto. De hecho, sigue llamándome la atención que cualquier club argentino tenga 1, 2 ó 3 campos y en España la mayoría de clubes grandes juegan de prestado, como bien dices. Habría que ver cuáles son las causas (precio del terreno, aportación de los socios, tendencia histórica a la subvención, etc.).

Lo segundo... si ha llegado la manera argentina de hacer política y algunas costumbres poco vistas antes (el otro día vi un tipo -español- en Leroy Merlin entregando de "estrangis" su tarjeta de instalador a quienes compraban azulejos), ¿por qué no pueden llegar otros efectos colaterales?.

Cada vez es menos la gente que puede salir a divertirse fuera, pero la necesidad de reunirse no desaparecerá nunca. Un club es eso. Un sitio donde te puedes juntar con amigos a tomar unos vinos, comer un asadito y hablar de rugby. Todo low cost. En el Norte (volviendo al hilo) el músculo corporativo para juntarse a comer y beber está bien arraigado. El germen esta ahí. Saludos.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 20:38
por Bolandera

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 20:48
por Bolandera
BOB núm. 244. Lunes, 26 de diciembre de 2011


http://www.bizkaia.net/ogasuna/presupue ... 3_2011.pdf

Pagina 30 (para que no te de pereza)

0808 730101 45100 2009/0063 Gernika Rugby Taldea............................................. 100.000

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Sab, 17 Nov 2012, 21:37
por superporno
Bolandera escribió: BOB núm. 244. Lunes, 26 de diciembre de 2011


http://www.bizkaia.net/ogasuna/presupue ... 3_2011.pdf

Pagina 30 (para que no te de pereza)

0808 730101 45100 2009/0063 Gernika Rugby Taldea............................................. 100.000
Ya ya, pero los que no se yo, es que lo que dice Mikel, que según el, el Ordizia recibe más dinero que de la diputación Gipuzkoana que el Gernika y Getxo de la Bizkaina.

Ya que lo conoce, que haga un link para verlo.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Dom, 18 Nov 2012, 11:21
por Bolandera
Puse el dato porque en una primera lectura entendi mal lo que comentaba fullback , sin embargo releyendo el post ya me he dado cuenta cuenta que estabais respondiendo a uno de los" particulares" puntos de vista de MIKEL.

De todos modos aprovechando el hilo y en relación al partido de ayer entre Gernika y Cisneros , creo que tan importante son las ayudas que se reciben como la forma de invertirlos. Me refiero a que en el 15 titular del día de ayer en el Gernika no había ningun jugador de casa y en el transcurso del partido salieron al campo 4 canteranos.Esto no es una situación puntual porque en el transcurso de la temporada el promedio de jugadores de casa que han salido en 15 titular es de 2.1 y si a esto le unimos los que salen desde el banquillo el promedio seria de 4.

Que cada quien saque sus conclusiones

superporno escribió: Ya ya, pero los que no se yo, es que lo que dice Mikel, que según el, el Ordizia recibe más dinero que de la diputación Gipuzkoana que el Gernika y Getxo de la Bizkaina.

Ya que lo conoce, que haga un link para verlo.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Dom, 18 Nov 2012, 11:25
por superporno
Ya que Mikel no es capaz de hacer público lo que afirmaba en su comentario, tendré que hacerlo yo.

En el mismo periodo que Gernika recibia 100.000 euros de la Dipu Bizkaina, el Ordizia recibia 20.800 euros de la Dipu Giputxi.

Es decir un 20% de lo que recibía el Gernika.

http://www4.gipuzkoa.net/ogasunanet/aur ... &anio=2011

Pero bueno, puede ser que los Bildurris hayan incrementado en la actualidad, y en plena crisis, de 20.800 a 110.000 euros las cantidades de este año al Ordizia. En ese caso, nuestro forero y gran amigo Mikel, tan seguro de si mismo, nos lo linkará en brevé. Permaneced atentos al hilo.

Re: La Diputación de Bizkaia recorta ayudas al deporte

Publicado: Dom, 18 Nov 2012, 12:23
por fullback
Superporno lo que decía mikel no.tenía ningún sentido.ya veremos el año que viene  que pasa.lo del tema de la cantera es bastante triste,encima habiendo pasta