Liga galega de Rugby

[numeronove]

Este año se confirman 12 equipos en la categoría. La asamblea de la FGR decidió un único grupo con 12 contendientes

CR Lalín
CD Zalaeta
Campus Ourense
Santiago RC
Muralla Lugo
U.Vigo B
Mareantes Pontevedra
Fendetestas As Pontes
CR Ferrol
Pontevedra RC
CRAT B
Jabatos del Bierzo

[superporno]

Menos mal que no está el BNG al frente de la consellería de deportes, sino alguno pensaría mal por meter al Bierzo )

[Farrelson]

Pues me alegro de ello. Con tantos equipos seguro que mejorará el nivel. Desde luego es para plantearse si merece la pena jugar en PN.

PN 5 equipos   --> 12 partidos (a tres vueltas)
RG 12 equipos --> 22 partidos (si es a dos vueltas, que no lo sé)

[Yayo5]

sana envidia...

[HMR]

Pues para mí es un gran error... Hay equipos con plantillas que no llegan a 20 jugadores y una liga de 22 partidos se les va a hacer muy larga. Sobre todo teniendo en cuenta que hay equipos que se nutren fundamentalmente de universitarios que en determinadas épocas del año "desaparecen". Veremos cómo sale pero estoy convencido de que muchos equipos las pasarán putas para ser 15 en algún partido.

Y después está el tema económico... Esa liga puede costar fácil unos 6.000 euros y en regional, sin apenas subvenciones ni patrocinios, es mucha pasta. Y si la comparamos con la PN, al final es ligeramente más cara pero garantizas que todos los partidos sean de nivel, cosa que no pasa en la regional gallega.

[Eduardo ManosTijeras]

Pues para mí es un gran error... Hay equipos con plantillas que no llegan a 20 jugadores y una liga de 22 partidos se les va a hacer muy larga. Sobre todo teniendo en cuenta que hay equipos que se nutren fundamentalmente de universitarios que en determinadas épocas del año "desaparecen". Veremos cómo sale pero estoy convencido de que muchos equipos las pasarán putas para ser 15 en algún partido.

Y después está el tema económico... Esa liga puede costar fácil unos 6.000 euros y en regional, sin apenas subvenciones ni patrocinios, es mucha pasta. Y si la comparamos con la PN, al final es ligeramente más cara pero garantizas que todos los partidos sean de nivel, cosa que no pasa en la regional gallega.

No es por polemizar, pero no me creo que todos los partidos de PN sean "de nivel". Claro que el liston de nivel, cada uno lo ponemos donde nos viene bien, unos más arriba, otros más abajo. ¿O no? Pregunta que opinan los de DdeH sobre "el nivel" de la PN.

[guachirolas]

Evidentemente las opiniones son como el ojo del culo,.... todos tenemos uno. En cualquier caso lo del nivel se ve después en las fases de ascenso. El último equipo de la primera nacional grupo A que ascendió a DH, fue el Belenos,hace 3 o 4 años, y descendió al año siguiente,... o sea que el nivel no será tan alto,... digo yo.

[HMR]

El belenos que ascendió a DHB era un muy muy buen equipo, que llevaba varios años disputando fases de ascenso con muy buenos resultados. Otra cosa es que para asentarse en DHB al nivel del resto le hubiera hecho falta o una grandísima cantera (cosa que en España tienen muy pocos) o la pasta suficiente para tener 2 o 3 tipos de fuera que marcasen diferencias (cosa que sí tiene la mayoría de equipos de DHB). Pero aquel equipo tenía nivel. Al menos para mí.

En cuanto al nivel está claro que es algo relativo pero para no herir sensibilidades diré que al CRAT no le aporta nada jugar contra el CRAT B y sin embargo sí le aporta jugar contra Belenos, Cowper o Vilagarcía (aunque sea a triple vuelta). Y estoy convencido de que al Zalaeta, Ourense o Lalín jugar contra los 4 o 5 últimos equipos de la regional gallega no les va a aportar nada y sí se van a dejar 2000 euros en hacerlo. Esa es mi crítica a la liga de 12 equipos, que no todos están al mismo nivel y muchos las van a pasar putas (deportiva y económicamente) para acabar la competición. Y si no al tiempo...

[guachirolas]

Hombre, tu lo has dicho, el Belenos llevaba bastantes años jugando fases de ascenso a DHB,... y cuando asciende, baja al siguiente año. Cual ha sido el siguiente equipo de este grupo que ha ascendido a DHB en los últimos 10 años?. Ahí tienes la respuesta.... el nivel de la primera nacional grupo A es muy bajo y personalmente (recalco que es mi opinión personal), prefiero jugar 22 partidos con una competición continuada, a tener que viajar de vez en cuando y soltando una pasta que no tengo,para acabar la liga en Marzo...

[Morgan]

Yo creo que lo más sensato, sería hacer una primera fase a partido único y

Tras esta primera fase dividir los equipos en dos grupos. Los seis primeros,

que jugaran por el campeonato y los seis últimos, como una segunda división territorial.

Esta segunda fase a doble partido, sería mucho más equilibrada y todos saldrían ganando.

En Cataluña, ya se hace con la tercera regional y en la segunda fase, se pueden apuntar

los clubs que empiezan su andadura ó equipos B de nuevo cuño.

[HMR]

Hombre, tu lo has dicho, el Belenos llevaba bastantes años jugando fases de ascenso a DHB,... y cuando asciende, baja al siguiente año. Cual ha sido el siguiente equipo de este grupo que ha ascendido a DHB en los últimos 10 años?. Ahí tienes la respuesta.... el nivel de la primera nacional grupo A es muy bajo y personalmente (recalco que es mi opinión personal), prefiero jugar 22 partidos con una competición continuada, a tener que viajar de vez en cuando y soltando una pasta que no tengo,para acabar la liga en Marzo...

En vez de preguntarte cuántos equipos del grupo A han ascendido a DHB en los últimos años también puedes preguntarte cuántas veces le habeis ganado al CRAT o al Belenos en los últimos 10 años. Igual el nivel del Grupo A es bajo (como dices) pero más que suficiente para la mayoría de clubes de la regional gallega.

La liga de 22 partidos como una competición continuada tengo que reconocer que "viste" mucho pero yo sigo diciendo que en esos 12 equipos hay mucha desigualdad lo que, en mi opinión, empobrece la competición.

Que la liga acabe en Marzo es lo normal (la DHB el año pasado acabó el 30 de enero...). En marzo acaba la competición y en abril y mayo son las fases de ascenso. Y el que no juegue fase de ascenso, tiene copa. Y ahora también hay competición regional y nacional de seven... O sea que competición hay de sobra.

Y en cuanto a la pasta esa es la parte que no entiendo... La PN este año va a costar 7.000 euros y la Regional Gallega que habeis aprobado 6.000. Que alguien me lo explique...

[guachirolas]

A lo de cuantas veces le hemos ganado al CRAT ni te lo voy a contestar, porque me parece fuera de tono. En cuanto a lo de que la liga regional va a costar 6000 € no se de donde sacas los números porque a mi desde luego no me sale eso,...y lo que si te repito, es que yo hablo de "calidad-precio", y me explico: por supuesto que jugar contra CRAT,Belenos, Ingleses, Cowper y La Calzada, está dentro de nuestro nivel, e incluso superior, pero no al precio de 5000 € de inscripción y casi 2500 € de bus para ir a Gijon, Aviles y Oviedo, no se si me he explicado bien, pero mejor no lo se decir.

[Eduardo ManosTijeras]

Supongo que los clubs tienen todo el derecho a elegir la categoria en la que quieren estar. De igual modo que nadie cuestiona el derecho del CRAT a estar en PN A (mas arriba no, de eso se encarga la propia competición), los demás tambien podrán elegir donde y como jugar.
La decisión no será tan descabellada cuando Zalaeta, Lalín, Ourense, Mareantes, Muralla, El Salvador B, VRAC B han elegido en los ultimos años dar un pequeño paso atras para  jugar en una categoria regional. Categoria que, por otra parte, puede ser tan igualada y disputada como la PNA. Ya lo veremos despues de esta temporada. Mira como muchos equipos madrileños ni se plantean pasar a jugar en Nacional. Porque tienen en un radio de 100 km todo el rugby que necesitan...
Comparto plenamente lo que dice guachirolas: es mejor jugar 22 partidos con continuidad que 8-10 partidos a saltos. No puede ser que un jugador se retire (y casos tenemos "a mazo") sin haber jugador 50 partidos oficiales en toda su carrera. Con esos números es imposible tener continuidad y mucho menos progresion.
Si crees que la devaluada Copa Xunta de Galicia (competicion descafeinada donde las hubiera) o los sevens que habia antes del circuito galego (que eran verdaderas romerias, muy divertidas y tal, pero que poco aportaban deportivamente), podían completar una temporada con competicion digna de ese nombre, es que hablamos de cosas distintas y de distintos planteamientos.
Lo malo es que la Liga regional ha estado totalmente devaluada en los ultimos años. Una competicion celebrada casi de tapadillo y en la clandestinidad... 

[melifluin]

De igual modo que nadie cuestiona el derecho del CRAT a estar en PN A (mas arriba no, de eso se encarga la propia competición), los demás tambien podrán elegir donde y como jugar.

Pues seguimos siendo tercos Eduardo Manostijeras, porque seguiremos intentándolo y quién sabe a lo mejor la competición algún día nos permite estar más arriba,
desde luego criticar los que ni la opción tenéis por no cumplir en lo deportivo es de traca !!, mucha suerte

[HMR]

Guachirolas y Manostijeras, creo que no me estais entendiendo y seguro que es por hacerlo mediante un teclado. Que os pregunte cuantas veces habeis ganado al Belenos y al CRAT no es con ánimo de sacar pecho (para quienes vivimos otras epocas en el CRAT nuestra situación actual no nos reconforta en absoluto) sino con el objetivo de demostrar que el nivel de la PN será bajo, pero no tan bajo como algunos estáis queriendo hacer ver. Guachirolas si te pareció una salida de tono te pido disculpas porque no era mi intención pero entiende que a mí también me pueda molestar leer una y otra vez que el nivel del Grupo A es bajo cuando la mayoría de equipos gallegos casi nunca han ganado ni al CRAT ni al Belenos. En cuanto a la pasta, 11 desplazamientos en Galicia no creo que sean mucho más baratos que 5 o 6 a Asturias.

Manostijeras yo no critico que haya clubes que prefieran jugar en regional. Hay mil motivos para hacerlo. Lo que critico es que lo hagan bajo el pretexto de que la PN es cara y luego aprueben una regional igual de cara. Yo estoy a favor de la reestructuración de la PN y de la potenciación de las regionales pero el formato que habeis elegido no me gusta. Y no es cierto que la regional vaya a ser igualada y competida. Será competida para 2 o 3 equipos. Si quereis ponemos los resultados de la liga gallega de hace dos años en la que no perdisteis ningún partido y ganasteis la mayoría por palizas. De los 12 equipos, hay 5 o 6 que están a un nivel pero hay otros 5 o 6 que están a otro y 22 partidos se les van a hacer eternos. En cuanto a la copa, no es que esté devaluada, es que Vigo arrasa y el resto nos jodemos. Y cuando hablo de seven hablo del circuito galego (que salió muy bien y es una competición a potenciar). Yo no hablo del pasado, hablo del presente y del futuro (para eso hemos colaborado todos en cambiar lo que había, no?).

[Eduardo ManosTijeras]

Melifluin y HMR: desde luego seríais bien tontos si no lo hicierais. Es vuestro derecho y vuestra obligación.
Pero yo ni he elegido nada ni he votado ni formo parte de ningun club. Hace muuuuchos años que no piso un campo de rugby. Pero tengo tambien MIS opiniones, que no tienen que ser necesariamente compartidas.
Quiero decir que ni voté el sistema de competición ni he votado para cambiar lo que había. Personalmente me da exactamente igual quien esté al frente de la FGR.
Mi opinion es que los clubes tienen que competir al nivel más alto que se puedan permitir. En ese sentido aplaudo la decisión del CRAT de jugar la PN A: Quede claro. Y si puede ascender a Dde H B, e incluso a D de H, aplaudiré mas todavia. Aunque haya jugado en los tiempos de "antes del casco" no llevé tantos golpes en la cabeza como para no hacerlo.
Tal vez sea cierto lo que dice HMR, que este malentendido sea por no hablar con una caña de por medio y hacerlo mediante un teclado. Claro que me *ode llevar años sin ganarle al CRAT, pero por el hecho de que me *ode perder, y, no nos engañemos, el CRAT es una referencia en Galicia. Pero nada más que eso. Yo no le tengo envidia ni me salen granos por esto... A ver si no meamos por fuera. 
Pero vaya, entiende que a mi, como aficionado, que es solo lo que soy, me guste una Liga Regional... porque me gusta más jugar en Betanzos que en Avilés (con todo el cariño para el Belenos, pero es que está bastante más lejos).  Veremos lo que da de sí.
Sobre la Copa, el hecho de que sea un monologo de Vigo le quita todo el interés posible para los demás.
El circuito de seven creo que estuvo bien, pero donde esté el XV...       

[guachirolas]

Amigo Melifluin, me parece que tienes que leer antes de hablar. Yo no he criticado a nadie,... a quien nos han criticado es a nosotros por hacer una liga de 12 equipos. Y lo de no cumplir las normas,... vamos eso si que es de traca, porque en primera nacional, han jugado equipos que no sólo no tenían categorías inferiores si no ni equipo B, simplemente con que estuvieses dispuesto a poner la "guita", ya valía. Pero es que si miras la norma al pie de la letra, a lo mejor te llevas una sorpresa y mas de uno se tendría que bajar de la burra, porque la norma dice que hay que tener categorías inferiores, con un número mínimo de licencias y de partidos, lo que en la liga gallega a veces es de risa. Pero vuelvo a repetir cada uno tiene su opinión, y para nosotros ahora lo económico es fundamental. 11 partidos en Galicia no suponen dispendio al club, porque vamos en coches y cada uno pone algo para la "sopa". Los arbitrajes salen a 100 pavos, total 1100 aurelios. No hay médico, por lo que sólo pagas la ambulancia, total 600 pavos. Si sumas todo (inscripción, arbitrajes y ambulancia) el club se gasta uno 2500 euros.... y jugamos 22 partidos. En 1ª nacional jugaríamos 10 a lo sumo, pagaríamos 5000 de inscripción, mas medico y ambulancia (medico a 80 pavos por partido, 400 aurelios), 3 viajes a Asturias, que esos se hacen en bus, unos 2000 euros, ambulancia ( y por supuesto las licencias más caras),... suma y ahí tienes la respuesta.

[melifluin]

Amigo Melifluin, me parece que tienes que leer antes de hablar. Yo no he criticado a nadie,... a quien nos han criticado es a nosotros por hacer una liga de 12 equipos. Y lo de no cumplir las normas,... vamos eso si que es de traca, porque en primera nacional, han jugado equipos que no sólo no tenían categorías inferiores si no ni equipo B, simplemente con que estuvieses dispuesto a poner la "guita", ya valía. Pero es que si miras la norma al pie de la letra, a lo mejor te llevas una sorpresa y mas de uno se tendría que bajar de la burra, porque la norma dice que hay que tener categorías inferiores, con un número mínimo de licencias y de partidos, lo que en la liga gallega a veces es de risa. Pero vuelvo a repetir cada uno tiene su opinión, y para nosotros ahora lo económico es fundamental. 11 partidos en Galicia no suponen dispendio al club, porque vamos en coches y cada uno pone algo para la "sopa". Los arbitrajes salen a 100 pavos, total 1100 aurelios. No hay médico, por lo que sólo pagas la ambulancia, total 600 pavos. Si sumas todo (inscripción, arbitrajes y ambulancia) el club se gasta uno 2500 euros.... y jugamos 22 partidos. En 1ª nacional jugaríamos 10 a lo sumo, pagaríamos 5000 de inscripción, mas medico y ambulancia (medico a 80 pavos por partido, 400 aurelios), 3 viajes a Asturias, que esos se hacen en bus, unos 2000 euros, ambulancia ( y por supuesto las licencias más caras),... suma y ahí tienes la respuesta.

Amigo Guachirolas, tú si que tienes que leer primero,
el corta-pega si te fijas "un poco" es al comentario de Eduardo ManosTijeras, respeto toda las opiniones y hasta puedo compartirlas incluso, pero comprenderás que este tipo de comentarios duelen y mucho viniendo de quien vienen, nada más.
Suerte y mucho rugby!!

[guachirolas]

La verdad que empiezo a estar un poco harto de comentarios con "segundas", -"pero comprenderás que este tipo de comentarios duelen y mucho viniendo de quien vienen"- ¿que quieres decir con esto?. Aquí todo el mundo expresa una opinión sin querer herir a nadie y los comentarios tipo "ya sabemos, de quien vienen,...etc". Sobran. Si algo te parece mal o no estás de acuerdo lo dices y punto, que a nadie se le van a caer los anillos ni se la coge con papel de fumar, y mientras no se falte al respeto a nadie, cualquiera puede opinar de lo que quiera, vamos creo yo. Pero lo de descalificar a alguien,... vamos eso si que jo... La verdad no se a quien te refieres, pero en cualquier caso, los comentarios, vengan de quien vengan, son tan válidos como los tuyos.

[peque_almallo]

Jugar una liga de 22 partidos es duro pero jugar una liga de 8 partidos en triste... Puede que hubiera sido mejor jugar en dos grupos a doble vuelta (10 partidos) y luego jugar los mejores con los mejores y los peores con los peores otros tantos partidos... de esa hasta el peor equipo podría tener margen de mejora durante la temporada y poder disputar partidos contra los más "flojos"...
En cualquier caso, la fórmula de ser 9 equipos y jugar 2 divisiones ya la hemos probado y no ha valido para nada, así que habrá que ver también la otra opción... A final de temporada habrá que ver qué tal ha salido la cosa...

[Mandi17]

Perfecta la idea de Peque, aquí en Madrid ya se hace en la tercera regional y es mas competitiva y menos larga.

La ultima experiencia que ha habido en Galicia ha sido mala en mi recuerdo, muy larga, mucha pasta y los últimos partidos la gente no iba por lesiones, compromisos o por aburrimiento o por desidia. Si mal no recuerdo con CRAT,Vigo, Xabarin arriba la liga la disputamos, Ingleses contra el Compostela los demás partidos se ganaran bien o muy bien con la mala suerte que nos tocaron la segunda o tercera jornada y las 8 o 9 posteriores sin ningún aliciente y nos plantamos contra Gijon sin ritmo y no siendo nada competitivos, aun así lo hicimos bien por nuestro "rubi xamon" sumado a  la ilusión pero no lo suficiente para ascender, con el consiguiente desgaste para las arcas el club y los jugadores.

De la forma planteada por Peque seria mas competitivos y al gente estaría al cien por con el respeto de las lesiones.

[HMR]

Peque y Mandi: Esa fue la propuesta del CRAT en asamblea: Una primera fase con dos grupos de 6 (Norte y Sur) y luego un play off por el título entre los cuatro primeros cada grupo y por los puestos 9 al 12 entre el resto. Esto suponía que la primera fase se jugase entre equipos "cercanos" y la segunda entre equipos de similar nivel, garantizando 14 partidos (más que suficientes si luego se juega copa, circuito galego de seven o series nacionales de seven).

Ese formato es menos costoso económicamente, más competitivo y más ajustado a la realidad de la mayoría de equipos de regional. Además el sistema de play-off es más atractivo que la liga regular, que puede estar decidida en enero pero no acabar hasta abril. Pero bueno teneis razón en que veamos como funciona esto y luego decidimos. De momento ya hay equipos con problemas para presentar 15 jugadores en los amistosos...

[Eduardo ManosTijeras]

De momento ya hay equipos con problemas para presentar 15 jugadores en los amistosos...

¿¿¿¿¿¿¿¿¿  como ? ? ? ? ?

[melifluin]

De igual modo que nadie cuestiona el derecho del CRAT a estar en PN A (mas arriba no, de eso se encarga la propia competición), los demás tambien podrán elegir donde y como jugar.


Categoria que, por otra parte, puede ser tan igualada y disputada como la PNA. Ya lo veremos despues de esta temporada. 

Tenías razón EduardoManostijeras, una vez acabada la temporada de PN la propia competición nos ha puesto en nuestro sitio, subcampeones de España ( quién nos lo iba a decir )..lo que te decía somos muy tercos y seguiremos trabajando para progresar, lo de infravalorar al prójimo lo dejamos para otros....

[HMR]

Guachirolas y Manostijeras, creo que no me estais entendiendo y seguro que es por hacerlo mediante un teclado. Que os pregunte cuantas veces habeis ganado al Belenos y al CRAT no es con ánimo de sacar pecho (para quienes vivimos otras epocas en el CRAT nuestra situación actual no nos reconforta en absoluto) sino con el objetivo de demostrar que el nivel de la PN será bajo, pero no tan bajo como algunos estáis queriendo hacer ver. Guachirolas si te pareció una salida de tono te pido disculpas porque no era mi intención pero entiende que a mí también me pueda molestar leer una y otra vez que el nivel del Grupo A es bajo cuando la mayoría de equipos gallegos casi nunca han ganado ni al CRAT ni al Belenos. En cuanto a la pasta, 11 desplazamientos en Galicia no creo que sean mucho más baratos que 5 o 6 a Asturias.

Manostijeras yo no critico que haya clubes que prefieran jugar en regional. Hay mil motivos para hacerlo. Lo que critico es que lo hagan bajo el pretexto de que la PN es cara y luego aprueben una regional igual de cara. Yo estoy a favor de la reestructuración de la PN y de la potenciación de las regionales pero el formato que habeis elegido no me gusta. Y no es cierto que la regional vaya a ser igualada y competida. Será competida para 2 o 3 equipos. Si quereis ponemos los resultados de la liga gallega de hace dos años en la que no perdisteis ningún partido y ganasteis la mayoría por palizas. De los 12 equipos, hay 5 o 6 que están a un nivel pero hay otros 5 o 6 que están a otro y 22 partidos se les van a hacer eternos. En cuanto a la copa, no es que esté devaluada, es que Vigo arrasa y el resto nos jodemos. Y cuando hablo de seven hablo del circuito galego (que salió muy bien y es una competición a potenciar). Yo no hablo del pasado, hablo del presente y del futuro (para eso hemos colaborado todos en cambiar lo que había, no?).

Una vez terminada la famosa liga gallega de 12 equipos corroboro todo lo que dije el 30 de septiembre y sigo pensando que fue un gran error. Espero que en la asamblea de este verano se apruebe un formato más acorde a la realidad del rugby gallego. Tenía claro que una liga con 22 partidos se haría muy muy larga para más de uno (entre otros nosotros) y así fue. Y en cuanto al nivel, hubo cierta igualdad entre los 4 o 5 primeros pero el resto jugó otra liga, con alguna incomparecencia, un montón de resultados escandalosos y varios equipos llegando al final al límite de sus plantillas. Espero que esto no sea sólo sensación mía y en verano se cambie la liga.

En cuanto al nivel del Grupo A será bajo como decís pero desde luego superior al de cualquier regional. Si los equipos de CyL quisieran jugarlo, creo que, aparte de Vilagarcía, sólo un par de equipos gallegos tendrían nivel para estar en PN. Y tras terminar la fase de ascenso a DHB tengo claro que lo más importante es el nivel de tu plantilla e influye algo, pero mucho menos, el nivel de la liga que juegues.