RUGBY DEL S XX ESP v ITA

[Phil Blakeway]

http://tornarugby.blogspot.com/2012/01/ ... lo-xx.html

[gabatxo]

Apasionante !!!!!

Gabi Rivero, entonces en el Pollac francés según declaraba el programa editado por la FER, lo que apunto porque no me consta club de tal nombre ni villa tampoco

En la respuesta de Gabi Rivero :

Re: Homenaje en Aranda, a Gabi Rivero primer jugador profesional que jugo en francia
« Respuesta #7 : Febrero 21, 2010, 05:00:39 »


por mi formacion de Enologo tuve la oportunidad de poder trabajar en Francia y ademas poder realizar el deporte que me gusta y pasiona. Es mas yo siempre en Francia puse por delante 2 cosas mi trabajo y la seleccion española.

Gabi Rivero jugó por el equipo de Paulliac al norte de Burdeos.

Ahora el club se llama Pays Médoc Rugby. El vino de Médoc es uno de los mejores vinos del mundo : Lynch Bages, Château Mouton Rothschild, .....

[Phil Blakeway]

Gracias, por eso no lo encontraba. Procedo a rectificarlo y a citarte. Transcripción semifonética que hicieron en la FER.

[el trilita]

Querido Phil. En la 3/4 no se si esta del todo correcta. Miguel Sanchez de apertura y E. Cecilia d Ala me parece mas exacta

[taviro]

aun tengo la revista de la fer!!

[Francho]

de pura casualidad he encontrado este video donde salen imagenes de este partido:

http://www.youtube.com/watch?v=aaQZxWhT ... re=related

[DESDE EL JERGON]

jo***... vaya video más desafortunado... la intención sería buena pero no se cómo se le ocurre a alguien motivar de esa forma tan lamentable. Y al Glynn este le hemos estado pagando 50.000 pavos al año para que le pida a un periodista un video de motivación... en fin... vaya crack...

[Merlín]

Mal publicista, mal hecho y penoso que para ensalzar y motivar a tus jugadores, se base en empequeñecer y sacar los fallos de sus predecesores y en algún caso de sus pequeños idolos del rugby.
Como para mandarle hacer la campaña publicitaria de un producto.

[Javi]

Era un vídeo para motivar a los jugadores, es decir, de ámbito privado. Si lo sacas de ese contexto, normal que quede mal. Políticamente incorrectos lo somos TODOS, sólo que no nos ponen un micro a todos.

[Phil Blakeway]

Querido Phil. En la 3/4 no se si esta del todo correcta. Miguel Sanchez de apertura y E. Cecilia d Ala me parece mas exacta

Trilitus, amigo, eso dice, Onésimo y Eduardo de alas, aunque no se cita el puesto, ya que para los demás si lo hacía.

[yoossie]

Yo no veo nada malo en el vídeo...además quien lo ha hecho ha sido Juanjo Vispe (leed quien lo firma y lo que dice)...no sé sres. es intentar motivar a tus jugadores...y si para eso tienes que poner imágenes de cuando jugábamos contra los grandes aunque perdiéramos balones, y luego pones los aciertos de tus propios jugadores...pues no está mal.

Por otro lado, habría que grabar a más de un capitán antes de los partidos (y no sólo español...sino de por ahí fuera) y se oirían cosas menos correctas seguro...no hay que rasgarse las vestiduras por esto.

[Phil Blakeway]

El vídeo es mentiroso y manipulador.

[Morgan]

Aparecen Alberto Malo y Mario Auzmendi, como cabizbajos y derrotados y quienes los conocen ó conocieron, saben que es lo más alejado de la realidad.
A aquel equipo, si de algo iba sobrado, era de orgullo.

[pez2]

Aparecen Alberto Malo y Mario Auzmendi, como cabizbajos y derrotados y quienes los conocen ó conocieron, saben que es lo más alejado de la realidad.
A aquel equipo, si de algo iba sobrado, era de orgullo.

Como coetaéneo de esos jugadores totalmente de acuerdo. Y puestos a comparar, también se puede hacer un video comparando resultados con equipos posteriores (que también tienen más medios que los de aquella época). El autor y el instigador del video (que para ser "privado" no se que coños pinta en youtube) se cubriero de gloria en su momento...

[Javi]

El vídeo es mentiroso y manipulador.

Mentiroso? No hizo avant el jugador español? No ensayó Sempere en realidad?
Manipulador? No es un documental, ni un noticiario. Es un video para motivar.

[Phil Blakeway]

Mentiroso? No hizo avant el jugador español? No ensayó Sempere en realidad?
Manipulador? No es un documental, ni un noticiario. Es un video para motivar.

” 


Si, toscamente e incluso sin intención, pero lo es. No es este el lugar, así que para saber cómo se manipula deberás hacer tu propia labor de investigación. Solo diré que al menos cumple con estos principios, bien conocidos, sobre la manipulación mediática:

Principio de simplificación
Principio de la transposición
Principio de desfiguración
Principio de la verosimilitud
Principio de la transfusión

[Blas de Lezo]

Totalmente de acuerdo con Phil Blakeway.

Para motivar a un grupo no es necesario ridiculizar al anterior. Todos han sido jugadores del XV del León, no hay porqué humillar a unos para espolear a otros. Cualquiera podría hacer otro video con cientos de balones caidos, pases adelantados, incluso de caras largas tras humillantes derrotas en partidos del Seis Naciones B, en la época de Ged Glyn. Máxime cuando los anteriores lograron resultados mucho mejores que los jugadores que les sucedieron.

¿Es más importante el ensayo de Sempere en Elche frente a los Barbarians, o el de Cano en Murrayfield frente a Escocia A?. Para mi son positivos los dos.

Por favor, en este deporte hay que unir, no dividir. Y menos con videos y montajitos que se parecen a los que saca el PSOE en las campañas electorales y a los que responde luego el PP con otro no menos estúpido...

[DESDE EL JERGON]

Mentiroso? No hizo avant el jugador español? No ensayó Sempere en realidad?
Manipulador? No es un documental, ni un noticiario. Es un video para motivar

Pero cómo co***** podeis disculpar esa mierda de video??? Cómo dices que no es mentiroso un video que dice "Así eramos antes" y que sólo se ven fallos??? Y para poner sólo fallos cómo puedes utilizar imágenes de un partido en el que España pierde 21-22 contra Italia en el año 92!!! Cómo se le puede faltar al respeto de esa manera a jugadores como Javichín, Malo, Santos, Altuna, Chupao, Etxebarría, Pirulo, etc!!!  Y cómo somos ahora??? Si Italia hoy nos coge y nos mete 100 puntos!!!

Motivación??? En rugby lo más importante es el RESPETO. A mí me ponen ese video y me levanto y me voy. Yo no permitiría que se falte al respeto de esa manera a jugadores consagrados. ¿¿¿Vamos grabando el video de las cagadas de Sempere y cía para ponérselo a nuestra selección dentro de 15 años???

Pero lo más grave no es eso, lo más grave es que se le paguen 50.000 euros/año a un seleccionador que no es capaz de hacer un video de motivación y se lo encarga a un periodista... ¿¿¿Y el sistema de juego que lo sacaba del Rincón del Vago??? Hombre no me jodas!!!

[sagazarra]

Pero cómo co***** podeis disculpar esa mierda de video??? Cómo dices que no es mentiroso un video que dice "Así eramos antes" y que sólo se ven fallos??? Y para poner sólo fallos cómo puedes utilizar imágenes de un partido en el que España pierde 21-22 contra Italia en el año 92!!! Cómo se le puede faltar al respeto de esa manera a jugadores como Javichín, Malo, Santos, Altuna, Chupao, Etxebarría, Pirulo, etc!!!  Y cómo somos ahora??? Si Italia hoy nos coge y nos mete 100 puntos!!!

Motivación??? En rugby lo más importante es el RESPETO. A mí me ponen ese video y me levanto y me voy. Yo no permitiría que se falte al respeto de esa manera a jugadores consagrados. ¿¿¿Vamos grabando el video de las cagadas de Sempere y cía para ponérselo a nuestra selección dentro de 15 años???

Pero lo más grave no es eso, lo más grave es que se le paguen 50.000 euros/año a un seleccionador que no es capaz de hacer un video de motivación y se lo encarga a un periodista... ¿¿¿Y el sistema de juego que lo sacaba del Rincón del Vago??? Hombre no me jodas!!!

Absolutamente de acuerdo. Gracias por escribir lo que a mi no me 'salía'.
Y entre otras cosas, a parte de 'con sus errores' conseguir mejores resultados que los actuales, y nacionalismos a parte, era un grupo que al menos a mi se ma hacía cercano, y de jugadores a respetar e imitar.

[Mazao]

Pero cómo co***** podeis disculpar esa mierda de video??? Cómo dices que no es mentiroso un video que dice "Así eramos antes" y que sólo se ven fallos??? Y para poner sólo fallos cómo puedes utilizar imágenes de un partido en el que España pierde 21-22 contra Italia en el año 92!!! Cómo se le puede faltar al respeto de esa manera a jugadores como Javichín, Malo, Santos, Altuna, Chupao, Etxebarría, Pirulo, etc!!!  Y cómo somos ahora??? Si Italia hoy nos coge y nos mete 100 puntos!!!

Motivación??? En rugby lo más importante es el RESPETO. A mí me ponen ese video y me levanto y me voy. Yo no permitiría que se falte al respeto de esa manera a jugadores consagrados. ¿¿¿Vamos grabando el video de las cagadas de Sempere y cía para ponérselo a nuestra selección dentro de 15 años???

Pero lo más grave no es eso, lo más grave es que se le paguen 50.000 euros/año a un seleccionador que no es capaz de hacer un video de motivación y se lo encarga a un periodista... ¿¿¿Y el sistema de juego que lo sacaba del Rincón del Vago??? Hombre no me jodas!!!

+1

[Javi]

No defiendo el video -de hecho me parece bastante normalito tirando a cutre- pero no entiendo tanto rasgarse las vestiduras por algo que obviamente estaba pensado para el ámbito privado.

Por supuesto que es imparcial, sesgado y más -no hay que ser un lince- pero repito que no es un documental, ni una noticia, ni pretende ser la "Historia Oficial de Rugby Español". Si tú le haces un vídeo a tu chaval con las cagadas de Sempere y le dices "mira, este era el mejor jugador español, ves como tú puedes ser mejor?", pues no veo el problema. Ahora, si lo haces público seguramente irá Sempere y te dirá "mira chaval, yo jugué en el Top14, en la Premiership, etc. y además tu vídeo cumple al menos cinco principios bien conocidos sobre la manipulación mediática", y te dará una colleja, intelectual o física, pero seguramente merecida al fin y al cabo.

En resumen, para mí la cagada está en haberlo puesto en Youtube, pero eso no creo que sea culpa de Glynn ni de Vispe. Si se hubiese mantenido en el ámbito privado como mil otras cosas políticamente incorrectas que se dicen, no habría pasado nada.

Saludos.

[e-varisto]

Echo en falta en el vídeo el remate de cabeza de Sempere en un partido de hace un par de años, en El Central...
A mí me parece desternillante, simplemente.
Desgraciadamente, en nuestro rugby, cualquier tiempo pasado ha sido y, sigue siendo, mejor.
La inmensa mayoría de "buenos jugadores" que había en esos años serían, hoy en día, mucho mejores; dudo mucho que la inmensa mayoría de "buenos jugadores" actuales hubieran sido buenos en esa época.
Repito, para desgracia de nuestro rugby.

[the ship]

Sinceramente no tengo palabras...por lo que me toca, no sé si lo que me produce este video es asco, enfado, ira o simplemente una pena enorme. Creo que sí , que es pena...
Solo lo puedo explicar desde la ignorancia. Desde la ingnorancia de un periodista, desde la ignorancia de la Federación que permite estas cosas y desde la ignorancia de un entrenador PROFESIONAL que viene a sacar tajada a un Rugby para él provinciano y del que desconoce seguro, la historia, los valores y los principios. Seremos muy malos, sí, y los Ingleses muy buenos también, pero al final para lo que se ha conseguido en su época hemos perdido tiempo, dinero y prestigio.
Qué pena ver a Albert, a Chupao, a Bosco, a Asier a Gabi... , reflejados de esa manera con la cabeza baja (Vispe, si quieres le preguntas a Albert directamente, él te explicará lo que pensaba en ese momento...)en ese video tan ASQUEROSO. ¿Pero no les habéis conocido!!!!!!!!!!!!? no sé si como dice e-varisto serían mejores o peores que los buenos jugadores de ahora (en el fuero interno lo tengo claro...). Cada cosa en su época. Pero en su época, esos tios que este periododista y aquél infausto seleccionador se permiten el lujo de ridiculizar, SI RIDICULIZAR, ganaron a equipos como Rumanía, plantaron cara siempre y jugaron de tú a tú contra los All Blacks, contra Inglaterra, contra Escocia, contra Argentina, contra la URRS, contra Italia, contra Irlanda, Gales... y ni se planteaban perder contra los naciones B's o C's...Y en el único Mundial que hemos jugado, ¿ya nadie se acuerda del mérito frente a SA??.
Y lo más triste de todo es que la FER haya permitido tirar a la basura el prestigio, aunque sea en interno como habéis dicho por aquí, de toda una época en la que el Rugby Español estaba considerado en un nivel inmediatamente inferior a los grandes. Y cuando también la Selección estaba reconocida y valorada por todo el Rugby español, (igual qe ahora...de un partido a otro ni nos conocemos la alineaciones).
En fín, para que coño habré visto el video. Me ha arruinado el día...

[Naiche]

Además no sé si sabe el autor del vídeo que en español se ponen interrogaciones y admiraciones al principio  y al final. Sería ¿¿¿??? y no , ¿Podemos? en lugar de Podemos?, etc.

[number3]

Este video es un truño como puño! Amén!