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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mar, 10 Abr 2018, 19:52
por Matusalen
León Tucu escribió: ↑Mar, 10 Abr 2018, 19:46
Se hecha en falta la mención de que Rusia también podría ser excluida a tenor de la reclamación rumana sobre el kazajo.
El kazajo está en regla, se acogió al Olympic loophole. Casos como el de los españoles se deben contar por decenas. Los rumanos son los que van a pagar el pato y por el bien del Rugby deberían descender al 6NC.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mar, 10 Abr 2018, 20:33
por kitkat
Sin información fiable , la fuente ni de lejos es la FDLC O RUGBYVALUES: Rumania lo tiene en “chino”.
Rusia no existe problema.
Bélgica posiblemte pierda ptos vs Alemania.
España es el problema más grave y difícil , ya que hay muchos factores a valorar en especialmente dos jugadores.
Recemos .
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mar, 10 Abr 2018, 21:01
por León Tucu
Sofáman escribió: ↑Mar, 10 Abr 2018, 19:51
León Tucu escribió: ↑Mar, 10 Abr 2018, 19:46
Se hecha en falta la mención de que Rusia también podría ser excluida a tenor de la reclamación rumana sobre el kazajo.
Que no, que es una gilipollez. Que Rumanía denunció lo de Rudoi por despecho y sin pensar dos minutos las cosas. Los rusos están limpios.
Si no digo que no. Digo que si hay denuncia se tendrá que estudiar igual, si se menciona a belgas, españoles y rumanos en el artículo, pues lo lógico es incluir a los rusos.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 08:51
por Cutitta2
Los Rusos están limpios. Es el caso más fácil de resolver de todos.
Por otra parte, tengo curiosidad por saber cómo, quien , y en que momento levantó la veda sobre las alineaciones indebidas. Me tiene un poco mosca que haya salido todo a la vez y justo a raíz del affaire del rematch
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 08:55
por Ed1212
Cutitta2 escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 08:51
Los Rusos están limpios. Es el caso más fácil de resolver de todos.
Por otra parte, tengo curiosidad por saber cómo, quien , y en que momento levantó la veda sobre las alineaciones indebidas. Me tiene un poco mosca que haya salido todo a la vez y justo a raíz del affaire del rematch
El tema de Rusia denunciando a Rumanía hubiera salido igual si ganamos a Bélgica. El de Rumanía contra nosotros también, naturalmente. El caso es que ellos fueran al mundial.
Así que lo que yo creo es que si ganamos en Bélgica la cosa estaría exactamente igual ahora mismo,
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 09:01
por Matusalen
Hay algo de lo que no se ha hablado y tiene incidencia en el Derecho administrativo que es cuando se dieron cuenta las diferentes federaciones de las supuestas alineaciones indebidas y por qué no se cursó la reclamación en dicho momento y por el contrario si al final de la competición.
La Federación Rusa, por ejemplo, pudo ser consciente de la inegibilidad del judador rumano-tongano ya el año pasado y haber esperado hasta el final de la competición para denunciarlo, lo cual podría constituir un acto de mala fe que podría servir como atenuante o producir otro tipo de sanción que no implique la descalificación directa. Habrá que verlo tb.....
No tiene el mismo efecto hacer una reclamación, como hicieron los alemanes, justo después de jugar su encuentro contra los belgas o como el caso de Tahití que el caso ruso, si me va bien no pongo la reclamación y si me va mal la pongo al final del torneo y así le anulan todos los partidos a Rumanía o a España.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 09:20
por rightwing
Eso es cierto... Veremos si lo tienen en cuenta...
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 09:24
por Cutitta2
Matusalen escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 09:01
Hay algo de lo que no se ha hablado y tiene incidencia en el Derecho administrativo que es cuando se dieron cuenta las diferentes federaciones de las supuestas alineaciones indebidas y por qué no se cursó la reclamación en dicho momento y por el contrario si al final de la competición.
La Federación Rusa, por ejemplo, pudo ser consciente de la inegibilidad del judador rumano-tongano ya el año pasado y haber esperado hasta el final de la competición para denunciarlo, lo cual podría constituir un acto de mala fe que podría servir como atenuante o producir otro tipo de sanción que no implique la descalificación directa. Habrá que verlo tb.....
No tiene el mismo efecto hacer una reclamación, como hicieron los alemanes, justo después de jugar su encuentro contra los belgas o como el caso de Tahití que el caso ruso, si me va bien no pongo la reclamación y si me va mal la pongo al final del torneo y así le anulan todos los partidos a Rumanía o a España.
No tengo ni idea de cómo funciona el asunto en esos niveles. En regional hay una fecha tope posterior al partido para impugnar la alineación. No me acuerdo ahora exactamente cuantos días. Pasados esos días ya no se puede reclamar.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 09:30
por Farrelson
Matusalen escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 09:01
Hay algo de lo que no se ha hablado y tiene incidencia en el Derecho administrativo que es cuando se dieron cuenta las diferentes federaciones de las supuestas alineaciones indebidas y por qué no se cursó la reclamación en dicho momento y por el contrario si al final de la competición.
La Federación Rusa, por ejemplo, pudo ser consciente de la inegibilidad del judador rumano-tongano ya el año pasado y haber esperado hasta el final de la competición para denunciarlo, lo cual podría constituir un acto de mala fe que podría servir como atenuante o producir otro tipo de sanción que no implique la descalificación directa. Habrá que verlo tb.....
No tiene el mismo efecto hacer una reclamación, como hicieron los alemanes, justo después de jugar su encuentro contra los belgas o como el caso de Tahití que el caso ruso, si me va bien no pongo la reclamación y si me va mal la pongo al final del torneo y así le anulan todos los partidos a Rumanía o a España.
El tema es que, habitualmente, las reclamaciones por alineación indebida tienen un plazo para ser presentadas, si bien el organismo rector de la competición suele darse el privilegio de actuar de oficio en cualquier momento, antes del fin de la competición.
En este caso, desconozco si existe regulación específica, pero da la sensación de que, aún pudiendo ser extemporáneas las reclamaciones, WR ha decidido entrar de oficio en el fondo del asunto.
Asi que poco peso tendría ante el TAS el argumento de la mala fe del denunciante si WR decide descalificar a alguien.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 10:01
por Flanker y Traductor
Farrelson escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 09:30
Matusalen escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 09:01
Hay algo de lo que no se ha hablado y tiene incidencia en el Derecho administrativo que es cuando se dieron cuenta las diferentes federaciones de las supuestas alineaciones indebidas y por qué no se cursó la reclamación en dicho momento y por el contrario si al final de la competición.
La Federación Rusa, por ejemplo, pudo ser consciente de la inegibilidad del judador rumano-tongano ya el año pasado y haber esperado hasta el final de la competición para denunciarlo, lo cual podría constituir un acto de mala fe que podría servir como atenuante o producir otro tipo de sanción que no implique la descalificación directa. Habrá que verlo tb.....
No tiene el mismo efecto hacer una reclamación, como hicieron los alemanes, justo después de jugar su encuentro contra los belgas o como el caso de Tahití que el caso ruso, si me va bien no pongo la reclamación y si me va mal la pongo al final del torneo y así le anulan todos los partidos a Rumanía o a España.
El tema es que, habitualmente, las reclamaciones por alineación indebida tienen un plazo para ser presentadas, si bien el organismo rector de la competición suele darse el privilegio de actuar de oficio en cualquier momento, antes del fin de la competición.
En este caso, desconozco si existe regulación específica, pero da la sensación de que, aún pudiendo ser extemporáneas las reclamaciones, WR ha decidido entrar de oficio en el fondo del asunto.
Asi que poco peso tendría ante el TAS el argumento de la mala fe del denunciante si WR decide descalificar a alguien.
En caso de alineación indebida de un partido puede ser, pero ha sido durante dos temporadas enteras.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 10:19
por Farrelson
Para WR es la misma competición, el acceso a la RWC2019. Competición que sigue en marcha.
Para mi es muy significativo que las inelegibilidades las vaya a juzgar WR y no RE. Puede parecer un matiz sin importancia, pero el REC concluyó y eso hace que la posición jurídica de RE para juzgar el asunto sea más débil.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 10:30
por Ed1212
Farrelson escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 10:19
Para WR es la misma competición, el acceso a la RWC2019. Competición que sigue en marcha.
Para mi es muy significativo que las inelegibilidades las vaya a juzgar WR y no RE. Puede parecer un matiz sin importancia, pero el REC concluyó y eso hace que la posición jurídica de RE para juzgar el asunto sea más débil.
Es que el origen de los males está en que RE organice el acceso al mundial por delegación de WR.
Más siendo una competición bianual, donde hay una plaza y media. Que está bien que se utilice el REC porque así se le da más bombo, pero si el REC es anual (por ahora somos terceros) no entiendo que la clasificación sea una liga bianual.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 10:38
por Sykes
Ed1212 escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 10:30
Farrelson escribió: ↑Mié, 11 Abr 2018, 10:19
Para WR es la misma competición, el acceso a la RWC2019. Competición que sigue en marcha.
Para mi es muy significativo que las inelegibilidades las vaya a juzgar WR y no RE. Puede parecer un matiz sin importancia, pero el REC concluyó y eso hace que la posición jurídica de RE para juzgar el asunto sea más débil.
Es que el origen de los males está en que RE organice el acceso al mundial por delegación de WR.
Más siendo una competición bianual, donde hay una plaza y media. Que está bien que se utilice el REC porque así se le da más bombo, pero si el REC es anual (por ahora somos terceros) no entiendo que la clasificación sea una liga bianual.
Hombre, yo creo que tiene mas logica que sea asi, de este modo juegas los mismos partidos en casa que fuera.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Mié, 11 Abr 2018, 21:24
por PILIER MEDICO
En algún sitio leí que seria mañana jueves. Esperemos no creo que lo demoren mucho Portugal espera
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:13
por Sofáman
Rugger, que ya filtró el caso Fakao'silea, nos da por descalificados citando fuentes de Rugby Europe. Asegura que más allá de Bélie hay jugadores cuya seleccionabilidad no ha podido ser probada:
https://rugger.info/news/19561
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:15
por XV del Leon
Veremos... de los rusos no me fío
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:17
por gladiator
Tiene pinta de que hoy puede haber novedades. Toca esperar. Particularmente de las fuentes de Rugby Europe no me fiaría demasiado, vamos a ver qué dice World Rugby y la comisión.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:26
por Cutitta2
Sofáman escribió: ↑Jue, 12 Abr 2018, 10:13
Rugger, que ya filtró el caso Fakao'silea, nos da por descalificados citando fuentes de Rugby Europe. Asegura que más allá de Bélie hay jugadores cuya seleccionabilidad no ha podido ser probada:
https://rugger.info/news/19561
Se supone que este tema lo llevaba WR
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:37
por Cutitta2
Se me hace muy pronto hoy como fecha para un dictamen la verdad. Aparte, aunque hoy se emitiera algún veredicto yo pienso que en caso de que las federaciones no lo vean claro recurrirían las decisiones
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:47
por Matusalen
Este fin de semana es la última jornada de ProD2 y Fed1 élite. De haber decisión no serà antes del lunes o martes de la próxima semana.
En cuanto a lo de Rugger, me cuesta creer que un jurado en su mayoría inglés vaya a fallar en favor de los rusos. El prejuicio sería tan grande para la FER y para el Rugby español que dudo mucho que vayan a tomar medidas tan drásticas, sabiendo que hay precedentes en Tier1.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:52
por rightwing
Sofáman escribió: ↑Jue, 12 Abr 2018, 10:13
Rugger, que ya filtró el caso Fakao'silea, nos da por descalificados citando fuentes de Rugby Europe. Asegura que más allá de Bélie hay jugadores cuya seleccionabilidad no ha podido ser probada:
https://rugger.info/news/19561
A mí es que el ruso no se me da bien... xD
Veremos qué pasa, hoy también me parece pronto para saber algo pero bueno... No olvidemos que RE sigue controlada por quien todos sabemos, no me fío...
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:53
por Cutitta2
Matusalen escribió: ↑Jue, 12 Abr 2018, 10:47
Este fin de semana es la última jornada de ProD2 y Fed1 élite. De haber decisión no serà antes del lunes o martes de la próxima semana.
En cuanto a lo de Rugger, me cuesta creer que un jurado en su mayoría inglés vaya a fallar en favor de los rusos. El prejuicio sería tan grande para la FER y para el Rugby español que dudo mucho que vayan a tomar medidas tan drásticas, sabiendo que hay precedentes en Tier1.
La noticia del tórgano de la web rusa en cuestión se convirtió en viral y ahora disparan a todo lo que se mueve.......Además ahora se guían por el me lo ha dicho un chaval que es primo de mi primo......
Dudo que alguien sepa algo todavía. Y mas cuando RE en este tema no tiene capacidad de decisión porque ha tomado el mando WR
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 10:56
por gladiator
Me temo que tendrán sus fuentes los rusos, lo que dudo no es de sus fuentes es de que mencionan a Rugby Europe cuando el tema de las elegibilidades está siendo gestionado directamente por World Rugby y cuando ahora mismo entre los que salen y los que entran, no sé si alguien sabe quién manda realmente en Rugby Europe.
Yo no me quemaría mucho las pestañas con filtraciones. A mí el hecho de que nadie diera por posible una repetición del partido y luego el comunicado de WR lo respaldara de una manera tan clara (e innecesaria con las denuncias de las elegibilidades de por medio), me hace pensar que lo más sensato es esperar que la FER haya hecho bien su trabajo y a ver qué ha pasado.
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 11:00
por rightwing
Y no olvidemos que a los rusos les vendría de perlas nuestra descalificación para ir como europe 1...
Hay uno que sí que dijo lo de la repetición: rugbyvalues... jeje
Yo espero que la FER lo haya hecho todo bien como hasta ahora y no nos descalifiquen por esto... Que sería de coña y provocaría dimisiones inmediatas (y sí que daría un golpe duro al rugby español a nivel mediático)...
Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe
Publicado: Jue, 12 Abr 2018, 11:09
por Rugbyvalues
Sofáman escribió: ↑Jue, 12 Abr 2018, 10:13
Rugger, que ya filtró el caso Fakao'silea, nos da por descalificados citando fuentes de Rugby Europe. Asegura que más allá de Bélie hay jugadores cuya seleccionabilidad no ha podido ser probada:
https://rugger.info/news/19561
Sin traducir el artículo y basándome en tu resumen del mismo, no tengo esas noticias al respecto. Ayer por la tarde un miembro de WR me comentó la situación y no había grandes novedades, tan solo que había concertada una reunión en Dublín para esta mañana con el fin de agilizar la situación.