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Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Mié, 26 May 2021, 21:12
por alcasa
Estoy contigo, Evaristo
Fanlo y Castro son muy cansinos con las melés. Tardan mucho en dar el ok a la formación y pitan golpes random.
Atorra, en cambio, cada día pita un tipo de infracciones en el ruck. Puede darse el día en el que pita retenidos a los dos segundos (el derbi de la 2ª vuelta, por ejemplo) o el día en que no pita ningun retenido y ve continuas manos o tirarse en los rucks (el Alcobendas Barsa)
Dicho esto, prefiero a Atorra a cualquier otro. Y será Atorra el que pite la final de liga.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Mié, 26 May 2021, 21:47
por Aficionado_anonimo
Por calentar el tema un poco, en regional madrileña, imagino que en otras también, hay ex-jugadores arbitrando que lo hacen muy bien, y me sorprende no ver ex-jugadores en arbitrando nacional.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 08:31
por rightwing
Pues lo del campo de Alcobendas clama al cielo que hagan algo porque creo que las terrazas sin una reforma y sin meter buenas gradas a ambos lados se queda pequeño para un equipo como Alcobendas... Este tipo de cosas son las que no cuadran: buen equipo, con muchos fichajes, buena cantera, y un campo de quinta regional... El Ayto debería tomar nota y hacer algo de cara al año que viene...
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 09:05
por RugbyEnMadrid
Aficionado_anonimo escribió: ↑Mié, 26 May 2021, 21:47
Por calentar el tema un poco, en regional madrileña, imagino que en otras también, hay ex-jugadores arbitrando que lo hacen muy bien, y me sorprende no ver ex-jugadores en arbitrando nacional.
Pues deberías documentarte porque una parte de los árbitros del comité nacional son exjugadores... De este panel, del comité de Madrid hay varios casos.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 09:51
por tekii
rightwing escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 08:31
Pues lo del campo de Alcobendas clama al cielo que hagan algo porque creo que las terrazas sin una reforma y sin meter buenas gradas a ambos lados se queda pequeño para un equipo como Alcobendas... Este tipo de cosas son las que no cuadran: buen equipo, con muchos fichajes, buena cantera, y un campo de quinta regional... El Ayto debería tomar nota y hacer algo de cara al año que viene...
No nos cansamos de exigir dinero público para nuestras cositas.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 10:16
por Charvis
Desde mi experiencia no tan lejana de árbitro. Hay mucho ex jugador pitando pero también mucho jugador en activo y algunos que nunca han jugado. Existe, al menos en Madrid, la idea de fomentar que chavales de 16 años se dediquen al arbitraje desde esa edad para tener árbitros jóvenes formados. Esto tiene sus pros y sus contras. Llegan a tener una formación mejor antes pero no han jugado a cierto nivel. Se saben el reglamento pero hay cosas que no ven porque no las han vivido. Como delantero y ahora entrenador veo que los ex jugadores árbitros que han jugado a cierto nivel sobre todo delanteros pitan mejor las meles y abiertas. Es de cajón. Igual corren menos pero no les hace falta. Por otro lado se pueden liar más con otras facetas.
Lo que no me parece bien es que para pitar en categoría nacional tienes que entrar con menos de 35 años. Es decir, un ex internacional de 36 años que se sepa el reglamento y supere las pruebas de reglamento y las físicas no puede pitar arriba. La edad no puede ser un limite si pasas las pruebas físicas. De hecho hoy en día hay gente mayor que está muy en forma. Lo que se da es una discriminación por edad en pro de una decisión "política"
Otro problema es que los más neófitos pitan las categorías más pequeñas y a veces confunden a los peques. Ahí tendrían que estar veteranos con vocación didáctica.
De todas formas sigo pensando que arbitrar bien es muy difícil y que es acorde al nivel de juego en líneas generales e invito a los críticos a participar en este estamento tan necesario.
Y por último decir que se ha perdido mucho desde que los árbitros visten de árbitros. Un arbitro galés con el escudo en el pecho y la camiseta de su país pitando un Francia Inglaterra es imagen de honestidad, respeto y orgullo. No esconder tu procedencia es dar la cara y dejar claros los valores.
Ánimo a todos los hombres y mujeres del chiflo.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 10:21
por Van der westhuizen
Charvis escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 10:16
Desde mi experiencia no tan lejana de árbitro. Hay mucho ex jugador pitando pero también mucho jugador en activo y algunos que nunca han jugado. Existe, al menos en Madrid, la idea de fomentar que chavales de 16 años se dediquen al arbitraje desde esa edad para tener árbitros jóvenes formados. Esto tiene sus pros y sus contras. Llegan a tener una formación mejor antes pero no han jugado a cierto nivel. Se saben el reglamento pero hay cosas que no ven porque no las han vivido. Como delantero y ahora entrenador veo que los ex jugadores árbitros que han jugado a cierto nivel sobre todo delanteros pitan mejor las meles y abiertas. Es de cajón. Igual corren menos pero no les hace falta. Por otro lado se pueden liar más con otras facetas.
Lo que no me parece bien es que para pitar en categoría nacional tienes que entrar con menos de 35 años. Es decir, un ex internacional de 36 años que se sepa el reglamento y supere las pruebas de reglamento y las físicas no puede pitar arriba. La edad no puede ser un limite si pasas las pruebas físicas. De hecho hoy en día hay gente mayor que está muy en forma. Lo que se da es una discriminación por edad en pro de una decisión "política"
Otro problema es que los más neófitos pitan las categorías más pequeñas y a veces confunden a los peques. Ahí tendrían que estar veteranos con vocación didáctica.
De todas formas sigo pensando que arbitrar bien es muy difícil y que es acorde al nivel de juego en líneas generales e invito a los críticos a participar en este estamento tan necesario.
Y por último decir que se ha perdido mucho desde que los árbitros visten de árbitros. Un arbitro galés con el escudo en el pecho y la camiseta de su país pitando un Francia Inglaterra es imagen de honestidad, respeto y orgullo. No esconder tu procedencia es dar la cara y dejar claros los valores.
Ánimo a todos los hombres y mujeres del chiflo.
No puedo estar más de acuerdo con lo arriba explicado. Comparto la opinión ahora hay gente con casi 60 años que está muy muy en forma y a los 40 ni te cuento. No entiendo la limitación de edad, y creo que es común a muchos deportes.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 10:59
por Segunda
tekii escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:51
rightwing escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 08:31
Pues lo del campo de Alcobendas clama al cielo que hagan algo porque creo que las terrazas sin una reforma y sin meter buenas gradas a ambos lados se queda pequeño para un equipo como Alcobendas... Este tipo de cosas son las que no cuadran: buen equipo, con muchos fichajes, buena cantera, y un campo de quinta regional... El Ayto debería tomar nota y hacer algo de cara al año que viene...
No nos cansamos de exigir dinero público para nuestras cositas.
En algún sitio he leído o escuchado, que la demanda de Alcobendas Rugby no va tanto por el dinero que el ayuntamiento les pueda dar, sino por el tema de la cesión del campo, el club se puede comprometer a realizar una serie de reformas en el campo de las terrazas, pero a cambio, quiere asegurarse una continuidad en cuanto a la concesión y a la gestión de dichas instalaciones.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 11:31
por Sengoku Jidai
Charvis escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 10:16
Desde mi experiencia no tan lejana de árbitro. Hay mucho ex jugador pitando pero también mucho jugador en activo y algunos que nunca han jugado. Existe, al menos en Madrid, la idea de fomentar que chavales de 16 años se dediquen al arbitraje desde esa edad para tener árbitros jóvenes formados. Esto tiene sus pros y sus contras. Llegan a tener una formación mejor antes pero no han jugado a cierto nivel. Se saben el reglamento pero hay cosas que no ven porque no las han vivido. Como delantero y ahora entrenador veo que los ex jugadores árbitros que han jugado a cierto nivel sobre todo delanteros pitan mejor las meles y abiertas. Es de cajón. Igual corren menos pero no les hace falta. Por otro lado se pueden liar más con otras facetas.
Lo que no me parece bien es que para pitar en categoría nacional tienes que entrar con menos de 35 años. Es decir, un ex internacional de 36 años que se sepa el reglamento y supere las pruebas de reglamento y las físicas no puede pitar arriba. La edad no puede ser un limite si pasas las pruebas físicas. De hecho hoy en día hay gente mayor que está muy en forma. Lo que se da es una discriminación por edad en pro de una decisión "política"
Otro problema es que los más neófitos pitan las categorías más pequeñas y a veces confunden a los peques. Ahí tendrían que estar veteranos con vocación didáctica.
De todas formas sigo pensando que arbitrar bien es muy difícil y que es acorde al nivel de juego en líneas generales e invito a los críticos a participar en este estamento tan necesario.
Y por último decir que se ha perdido mucho desde que los árbitros visten de árbitros. Un arbitro galés con el escudo en el pecho y la camiseta de su país pitando un Francia Inglaterra es imagen de honestidad, respeto y orgullo. No esconder tu procedencia es dar la cara y dejar claros los valores.
Ánimo a todos los hombres y mujeres del chiflo.
+1000
Me quito el sombrero, Charvis, no puedo estar más de acuerdo
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 11:58
por DESDE EL JERGON
Y yo igual. Da gusto leer comentarios así
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 12:07
por DESDE EL JERGON
Evaristo escribió: ↑Mié, 26 May 2021, 19:19
Rugby88 escribió: ↑Mié, 26 May 2021, 00:00
Evaristo escribió: ↑Mar, 25 May 2021, 21:12
Las tres son correctas.
Mérito del que ensaya, error del que deja botar el balón, y error de árbitro y linieres.
Me cuesta quitarme de la cabeza a Fanlo diciéndole a Munilla que había marcado los segundos y pitandole cuando está haciendo el movimiento para patear, reproduciendole el gestito con la mano, además de muchas ganas de marcar esa infracción, para mi es la imagen del partido. Un cronómetro calibrado en la cabeza...
Es un árbitro tipo Atorra, sale con una idea preconcebida de lo que va a pitar, y se repite siempre. Los que estábamos en PP Rojo el domingo, de uno y otro equipo, sabíamos que iba a ser así. Golpes aleatorios en melé cerrada (pita un golpe a un equipo y luego a otro, aunque la acción sea la misma por la que te sanciona y te premia), cada melé tres minutos perdidos, y
una obsesión por mantener igualado el marcador.
jo*** al leer esto de Fanlo me vino a la cabeza una final de Liga Iberdrola que ibamos ganando 21-5 y al final palmamos 21-22... Que conste que en este caso fue mérito del Olimpico y pésima gestión del partido por nuestra parte pero a ver si Evaristo va a tener razón...
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 13:49
por alcasa
Segunda escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 10:59
tekii escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:51
rightwing escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 08:31
Pues lo del campo de Alcobendas clama al cielo que hagan algo porque creo que las terrazas sin una reforma y sin meter buenas gradas a ambos lados se queda pequeño para un equipo como Alcobendas... Este tipo de cosas son las que no cuadran: buen equipo, con muchos fichajes, buena cantera, y un campo de quinta regional... El Ayto debería tomar nota y hacer algo de cara al año que viene...
No nos cansamos de exigir dinero público para nuestras cositas.
En algún sitio he leído o escuchado, que la demanda de Alcobendas Rugby no va tanto por el dinero que el ayuntamiento les pueda dar, sino por el tema de la cesión del campo, el club se puede comprometer a realizar una serie de reformas en el campo de las terrazas, pero a cambio, quiere asegurarse una continuidad en cuanto a la concesión y a la gestión de dichas instalaciones.
Algo así he oído yo también.
No sé cómo es el convenio que hay entre el Ayto y el club, pero no olvidemos que la cesión del campo al Alcobendas supone buenos ingresos a las arcas municipales en concepto de pago que hacen los niños de la escuela a la Fundal, obligatorio por parte del Ayto de Alcobendas para poder entrenar en las terrazas a partir de los 6 años
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 15:53
por Rugby88
De los mejores árbitros del mundo, al menos de los que dirigen los partidos más importantes internacionalmente, la mayoría no han jugado en ese nivel. Lo que indica que no es condición indispensable. Lo que yo si me pregunto es si miran rugby internacional, y ligas pros, porque la manera de pitar el ruck y algunas cosas tipo los 5 segundos imaginarios de Fanlo, son insólitos....
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 16:33
por Aficionado_anonimo
RugbyEnMadrid escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:05
Aficionado_anonimo escribió: ↑Mié, 26 May 2021, 21:47
Por calentar el tema un poco, en regional madrileña, imagino que en otras también, hay ex-jugadores arbitrando que lo hacen muy bien, y me sorprende no ver ex-jugadores en arbitrando nacional.
Pues deberías documentarte porque una parte de los árbitros del comité nacional son exjugadores... De este panel, del comité de Madrid hay varios casos.
Dime que árbitro en categoría nacional ha jugado en dh, o dhb con una cierta constancia.
En Madrid, en liga regional si que los hay, y por eso opino, que hay árbitros en regional mejores que algunos de nacional.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 17:12
por DESDE EL JERGON
Rugby88 escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 15:53
De los mejores árbitros del mundo, al menos de los que dirigen los partidos más importantes internacionalmente, la mayoría no han jugado en ese nivel. Lo que indica que no es condición indispensable. Lo que yo si me pregunto es si miran rugby internacional, y ligas pros, porque la manera de pitar el ruck y algunas cosas tipo los 5 segundos imaginarios de Fanlo, son insólitos....
No es incompatible con lo que estamos comentando. Si te haces árbitro después de haber jugado a nivel creo que te será más fácil arbitrar todo lo relacionado con el sentido del juego. Sabes por qué pasan algunas cosas y cuál es la secuencia de algunos movimientos que son difíciles de arbitrar (el ruck, el placaje, fueras de juego, etc.). También tienen más claro lo que realmente es importante y no suelen pararse en las "chorradas". No digo que esto tenga que pasar siempre (un buen jugador tampoco tiene por qué ser un buen entrenador) pero a algunos árbitros se les nota que han jugado en la manera de llevar los partidos. Después está lo que tú comentas y que, supongo, en el fondo busca cualquier comité de árbitros: gente que empiece pronto, que se dedique sólo a arbitrar, que se especializa en el arbitraje, que evoluciona, coge experiencia y al final son buenos árbitros sin haber llegado muy alto como jugadores. Ambos tipos de árbitro son compatibles.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Jue, 27 May 2021, 22:38
por Aficionado_anonimo
Rugby88 escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 15:53
De los mejores árbitros del mundo, al menos de los que dirigen los partidos más importantes internacionalmente, la mayoría no han jugado en ese nivel. Lo que indica que no es condición indispensable. Lo que yo si me pregunto es si miran rugby internacional, y ligas pros, porque la manera de pitar el ruck y algunas cosas tipo los 5 segundos imaginarios de Fanlo, son insólitos....
https://www.jurisportiva.fr/interviews/ ... tre-rugby/
Todos los árbitros top, han sido jugadores, mejores o menos buenos, pero todos hubieran podido jugar en dhb.
No por ver mucho porno aprendes se follar.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 08:46
por RugbyEnMadrid
Aficionado_anonimo escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 16:33
RugbyEnMadrid escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:05
Aficionado_anonimo escribió: ↑Mié, 26 May 2021, 21:47
Por calentar el tema un poco, en regional madrileña, imagino que en otras también, hay ex-jugadores arbitrando que lo hacen muy bien, y me sorprende no ver ex-jugadores en arbitrando nacional.
Pues deberías documentarte porque una parte de los árbitros del comité nacional son exjugadores... De este panel, del comité de Madrid hay varios casos.
Dime que árbitro en categoría nacional ha jugado en dh, o dhb con una cierta constancia.
En Madrid, en liga regional si que los hay, y por eso opino, que hay árbitros en regional mejores que algunos de nacional.
Luis Fernández (Madrid) en CRC hasta hace un par de temporadas, por decirte uno. Y te he respondido al tema ex-jugadores.
Va a resultar que si no has jugado a nivel nacional o internacional no puedes ser árbitro o no das el nivel, viendo lo bien que se conocen el reglamento unos cuantos... Por poner un ejemplo, uno de los mejores árbitros que hay en el panel nacional jugó una temporada en Torrejón, por entonces en tercera regional de Madrid.
Como se ha dicho hay un problema en tanto en cuanto el arbitraje requiere dedicación, y tener que elegir entre jugar o arbitrar no es del gusto de nadie, pero al final cada uno decide cual quiere que sea su carrera, y si se hace así es por tener proyección.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 10:16
por harpo
RugbyEnMadrid escribió: ↑Vie, 28 May 2021, 08:46
Aficionado_anonimo escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 16:33
RugbyEnMadrid escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:05
Pues deberías documentarte porque una parte de los árbitros del comité nacional son exjugadores... De este panel, del comité de Madrid hay varios casos.
Dime que árbitro en categoría nacional ha jugado en dh, o dhb con una cierta constancia.
En Madrid, en liga regional si que los hay, y por eso opino, que hay árbitros en regional mejores que algunos de nacional.
Va a resultar que si no has jugado a nivel nacional o internacional no puedes ser árbitro o no das el nivel, viendo lo bien que se conocen el reglamento unos cuantos... Por poner un ejemplo, uno de los mejores árbitros que hay en el panel nacional jugó una temporada en Torrejón, por entonces en tercera regional de Madrid.
Torrejón es nivel internacional por los años que estuvieron los Yankees en la base aérea
y dominar el splanglis..ojo!!!
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 10:40
por alcasa
RugbyEnMadrid escribió: ↑Vie, 28 May 2021, 08:46
Aficionado_anonimo escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 16:33
RugbyEnMadrid escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 09:05
Pues deberías documentarte porque una parte de los árbitros del comité nacional son exjugadores... De este panel, del comité de Madrid hay varios casos.
Dime que árbitro en categoría nacional ha jugado en dh, o dhb con una cierta constancia.
En Madrid, en liga regional si que los hay, y por eso opino, que hay árbitros en regional mejores que algunos de nacional.
Luis Fernández (Madrid) en CRC hasta hace un par de temporadas, por decirte uno. Y te he respondido al tema ex-jugadores.
Va a resultar que si no has jugado a nivel nacional o internacional no puedes ser árbitro o no das el nivel, viendo lo bien que se conocen el reglamento unos cuantos... Por poner un ejemplo, uno de los mejores árbitros que hay en el panel nacional jugó una temporada en Torrejón, por entonces en tercera regional de Madrid.
Como se ha dicho hay un problema en tanto en cuanto el arbitraje requiere dedicación, y tener que elegir entre jugar o arbitrar no es del gusto de nadie, pero al final cada uno decide cual quiere que sea su carrera, y si se hace así es por tener proyección.
Parece una tontería, pero ayer entré por casualidad a ver si había cursos de árbitro en la Federación Madrileña, y uno de los criterios para dar prioridad a los candidatos es haber sido jugador internacional
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 14:43
por DESDE EL JERGON
Aficionado_anonimo escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 22:38
No por ver mucho porno aprendes se follar.
Algo ayudará....
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 17:17
por Errol
Hola, ¿alguien sabe si puede entrar público al Independiente-Gernika mañana en Pepe Rojo?
Gracias.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 22:49
por Rugby88
Aficionado_anonimo escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 22:38
Rugby88 escribió: ↑Jue, 27 May 2021, 15:53
De los mejores árbitros del mundo, al menos de los que dirigen los partidos más importantes internacionalmente, la mayoría no han jugado en ese nivel. Lo que indica que no es condición indispensable. Lo que yo si me pregunto es si miran rugby internacional, y ligas pros, porque la manera de pitar el ruck y algunas cosas tipo los 5 segundos imaginarios de Fanlo, son insólitos....
https://www.jurisportiva.fr/interviews/ ... tre-rugby/
Todos los árbitros top, han sido jugadores, mejores o menos buenos, pero todos hubieran podido jugar en dhb.
No por ver mucho porno aprendes se follar.
Es que lo que dices no tiene ni ton ni son. Que han jugado es obvio, todos nos acercamos al deporte a jugar, luego uno toma un rol. Los árbitros que dirigen cierto nivel con mucho éxito no han necesariamente jugado en ese nivel y ese es el punto. Y es q arbitrar no es jugar, por eso mismo necesitan formación en su rol. Y el aprendizaje comparativo es siempre importante. Ah, el porno es actuación, no es real, quizás por eso no te ha funcionado...
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 22:51
por Rugby88
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 23:03
por Blas de Lezo
Errol escribió:
Hola, ¿alguien sabe si puede entrar público al Independiente-Gernika mañana en Pepe Rojo?
Gracias.
Habrá público en Pepe Rojo.
Entrada 10 €
Los Basurdes han reservado unas 300 entradas y de Santander también se desplazará gente aunque parece que sin llegar a esas cifras.
Re: Liga División Honor 2020-2021
Publicado: Vie, 28 May 2021, 23:42
por Errol
Gracias!