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Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 14:40
por BigP
¿Y en el Seven, no hay nada de lo que podamos tirar para el XV?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 14:42
por Pcanbor
XV del Leon escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 14:37
Zubizarreta y Peio Gil son tan españoles como Beñat Auzqui, lo siento.
Si de cada generación tuvieramos uno o dos jugando a nivel Pro en Europa, no tendríamos jamás problemas de convocatorias. Hay que aspirar a eso, al menos
Saludos
Bueno, Beñat es nacido en Iparralde ¿Gil y Zubizarreta también?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 15:01
por Sofáman
BigP escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 14:40
¿Y en el Seven, no hay nada de lo que podamos tirar para el XV?
Sí, ¿pero de verdad queremos descabezar un proyecto que funciona?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 15:16
por PILIER MEDICO
Seamos realistas ahora mismo estamos en cuadro. Creo que nos vendría bien dos Anitos en el 6nc para rehacernos. No os penséis que vendrán mas profesionales. No vendran a jugarse su pan.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 15:23
por Sofáman
Bajar al 6 Naciones C es una sentencia de muerte tal y como está el sistema de ascensos y descensos.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 15:47
por Stand1
PILIER MEDICO escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 15:16
Seamos realistas ahora mismo estamos en cuadro. Creo que nos vendría bien dos Anitos en el 6nc para rehacernos. No os penséis que vendrán mas profesionales. No vendran a jugarse su pan.
Qué se gana con eso? Formar jugadores jugando contra rivales de menor nivel? Kizas tardar 10 años en subir?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 15:57
por PILIER MEDICO
Ganando el c vas a repesca con europe 2.
Encima NO tenemos nivel 6nb con los pata negra dh.Seamos realistas. Y ni civil ni zabala ni nadie va a venir a jugarse sus contratos, y menos viendo lo que ha pasado.
Nos han pegado una cornada mortal.
estoy seguro de que seguiremos siendo capaces de llenar Zorrilla si hace falta. pero no tenemos infraestructuras ni dinero necesario ni atractivo necesario.
no volveremos a vivir nada como lo cómo lo vivido este año nunca mas.
seguiremos cada club a lo nuestro cada amiguete a jugar con sus amiguetes , dedicando el poco dinero que tengamos en los clubes a fichar dos o tres extranjeros que nos sube el nivel para sacar el mejor resultado posible esta temporada. Y poco más. esto es lo que hemos vivido hasta ahora y lo vamos a seguir viviendo y si cabe peor.
somos un deporte amateur que no importamos a nadie solo los cuatro locos de España que posiblemente después de esto no seamos ni cuatro nos quedaremos en tres.
Jugaremos para divertirnos como siempre hemos hecho pero poco más
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:06
por XV del Leon
Porque llevas escribiendo hace años que si no diría que eres el típico troll creando polémica.
El baño de realidad que nos han pegado ha sido de órdago. Los que se veían ganando a Italia han tenido que poner los pies en el suelo.
El castillo se habrá caído, pero los cimientos siguen estando tan fuertes como antes. Costará, pero volveremos a ver grandes tardes en el Central.
Cuando empiece a oler a Mundial, y más en Francia, vendrán todos otra vez. Al tiempo!
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:07
por Sofáman
PILIER MEDICO escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 15:57
Ganando el c vas a repesca con europe 2.
¿Y de qué te sirve si dejas de entrar en ventanas y sólo juegas con un equipo de tu nivel o superior una vez al año y en campo ajeno? Es pegarnos un tiro en el pie.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:39
por Cutitta2
Bajar al c desde que hay promoción es un suicidio. Perderíamos las ventanas, los calendarios de partidos los diseña Berlanga, con a lo mejor meses entre partido y partido, y además de premio al ganador hay que jugar una pomoción contra un equipo que viene mucho más rodado y preparado
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:40
por jesusg9
No me parece tan mala idea
PILIER MEDICO escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 15:57
Ganando el c vas a repesca con europe 2.
.... y otra ventaja es no tener que jugar contra rumania o rusia (insoportable imagen de momento)
Los siguientes dos años no serán ciclo mundialista, aprovecharia para meter una generaciòn completa de sub20, que para competir con Ucranía supongo que tenemos suficiente.
Para el ciclo mundialista, dentro de 3 años esperaría a la repesca, como campeón 6NC, y ya con todo lo que pudieramos meter. Claro!, que está el riesgo de que cambien el procedimiento actual.
Y, mientras seguir creciendo en los clubs, ligas, 7's, M y F, las bases, organizaciones profesionales en los clubs, federaciones, patrocinadores, medios de comunicación ... pufff todo lo que hay aun por hacer. Y en cosas que no nos pueden quitar ni Petrache's , ni Beaumont's, ni Capone's internacionales
Perderíamos ciertas ventajas, partidos de cierto nivel en el XV leones, sí, pero ? de qué nos ha servido ?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:46
por JULIAN
Cómo vamos a pensar en ganar a Italia si Canadá sin estar a tope nos dio un baño en noviembre.
Aunque me temo que lo que menos se vaya a mirar es seguir la vía uruguaya, con una cantera como poco de su mismo nivel, lo mínimo sería empezar a trabajar por esa vía.
En cuanto a recuperar jugadores del VII, ya Carrión y J. Losada dejaron bastante claro lo que valen y que valen para el XV internacional.
Fontes ni de coña el que un apertura canterano juegue con el XV y aún encima lo haga mejor que los demás es un pecado mortal de necesidad. Villanueva hace tiempo que debería ser el líder de la delantera, tiene delito que un jugador que ha sido con diferencia nuestro mejor 3ª, lo poquito que se lo han dejado demostrar, solo pueda jugar de 2ª.
Los hermanos Blanco, Zabala, Pinto, Moreno en 1ª línea hay jugadores lo mismo que en el resto de las líneas. Gil en Tblisi, Ramos en Medina demostraron estar muy cerca de G. Rouet y por encima del resto de 9 que les han colocado por delante, incluso los Munilla deberían ser mejor opción.
Seguimos contando con la mejor y más numerosa cantera de nuestra historia, este año por cierto nuevamente recortada aunque esta vez a poquitos. Hay mimbres de sobra para hacer una selección nacional con aspiraciones mundialistas, sumando a los foráneos que de verdad marquen diferencias con los de casa.
Al C. Malie de turno si hay que pagar más por que venga por lo menos amenudo se hace, lo de buscar y probar y probar fuera porque sí ha sido y será tirar el dinero y frenar a nuestros canteranos.
Aunque lo que quieren los de siempre es obvio, "solo los de fuera son los que valen". Mejor inventarse que nuestra DH ahora equivale a Federal2, ha bajado 2 divisiones en 4 años, olvidándose que cuando nuestros equipos jugaron en Europa casi ganan al por entoces líder de la liga italiana, o que nuestra sub 20 la temporada pasada ganó a un equipo de federal 1. O inventarse otra vez que aquí no se sabe defender ni placar. Cada vez que un equipo nacional de 7 ó 15 tiene suficientes entrenos para crecer y acercarse a la élite, precisamente es en defensa y el placaje donde más se nota, incluso creo que aún seguimos teniendo el record de placajes en un mundial en aquel partido contra la Sudáfrica campeona del mundo. O hacerle hiperpromociones a Belie, "caviar de beluga" que cada vez que no ha estado ni se ha notado como todos los centros, hasta Snee en Medina lo hizo mejor que él.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 16:57
por PILIER MEDICO
Digo la verdad. Creo que algo aunque poco se de rugby.
Estamos en cuadro. Nuestra dh no da casi jugadores para la selección. Los clubes solo invierten en fichajes que suben nivel y de la casa lo que haya. Así no da para mucho.
Se necesitan mínimo 15 delanteros de nivel y no nos quedan ni 5 de cierto nivel de pata negra.
Esta es la realidad lo queramos o no.
De medios melé y apertura mejor ni hablar del agujero que hay.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 17:07
por Cutitta2
PILIER MEDICO escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 16:57
Digo la verdad. Creo que algo aunque poco se de rugby.
Estamos en cuadro. Nuestra dh no da casi jugadores para la selección. Los clubes solo invierten en fichajes que suben nivel y de la casa lo que haya. Así no da para mucho.
Se necesitan mínimo 15 delanteros de nivel y no nos quedan ni 5 de cierto nivel de pata negra.
Esta es la realidad lo queramos o no.
De medios melé y apertura mejor ni hablar del agujero que hay.
Nueves aún podemos sacar algo. El puesto de 10 sin alguien que venga de fuera es un auténtico solar.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 17:19
por Cutitta2
El esquema clásico que se lleva dando en los clubes España salvo contadas excepciones es el mismo desde hace un tiempo ya :
Sí tengo algo de pasta y quiero subir de Dhb a Dh me traigo un primera línea , un ocho y un diez de fuera. Si hay un poco más ya meto otro primera, un segunda y un 15.
El mismo esquema para si quiero no pasarlas putas en DH.
Lo malo es que últimamente ya se está empezando a ver el mismo esquema en equipos que quieren escapar de regional y subir.
Ya te digo que hay excepciones, pero el modelo está bastante generalizado. Hay un déficit más que preocupante en España en determinadas posiciones.
Desde Manuel Olivares, que alguien me corrija si me equivoco, no ha habido un apertura nacido y formado en clubes de aquí.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 17:23
por Joker Médico
Jugarse la carta de se campeón del 6Nc para ir a la repesca es una locura. WR ha demostrado que diseña las fases de clasificación para la RWC según que equipos se hayan clasificado. La clasificación kafkiana de este periodo es la prueba. Se quedó fuera Samoa pues hago lo que me sale del forro y quito un puesto a Europa, no vaya a ser que una de las islas se quede en casa. Maldita Georgia que se metió en casa ajena! Así que la fase de calificación para Francia será lo que a WR le interese más, es decir, que vayan los de siempre.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 17:38
por PILIER MEDICO
Luego no iremos de todas formas igual que ahora....
Y saben que nos callaremos, bueno más bien saben que ni siquiera llegaremos a la mitad que este año hemos llegado
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:01
por ime37553
JULIAN escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 16:46
Los hermanos Blanco, Zabala, Pinto, Moreno en 1ª línea hay jugadores lo mismo que en el resto de las líneas. Gil en Tblisi, Ramos en Medina demostraron estar muy cerca de G. Rouet y por encima del resto de 9 que les han colocado por delante, incluso los Munilla deberían ser mejor opción.
Julián, con todo el cariño, decir que Gil y Ramos están muy cerca de G. Rouet, en fin...
Y te lo dice uno de Valladolid!
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:09
por gladiator
Cómo está Jorba? Ha vuelto ya de su lesión? Por plazos debería llevar ya un mes compitiendo.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:18
por JULIAN
ime37553 escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:01
JULIAN escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 16:46
Los hermanos Blanco, Zabala, Pinto, Moreno en 1ª línea hay jugadores lo mismo que en el resto de las líneas. Gil en Tblisi, Ramos en Medina demostraron estar muy cerca de G. Rouet y por encima del resto de 9 que les han colocado por delante, incluso los Munilla deberían ser mejor opción.
Julián, con todo el cariño, decir que Gil y Ramos están muy cerca de G. Rouet, en fin...
Y te lo dice uno de Valladolid!
Igual sería una buena idea verse de nuevo sus partidos en Tblisi y Medina, no fui el único que lo vió así en su momento. Obviamente al G. Rouet de hace 4 temporadas no, de 2 temporadas hacia aquí sí, y cada vez más cerca.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:24
por JULIAN
Joker Médico escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 17:23
Jugarse la carta de se campeón del 6Nc para ir a la repesca es una locura. WR ha demostrado que diseña las fases de clasificación para la RWC según que equipos se hayan clasificado. La clasificación kafkiana de este periodo es la prueba. Se quedó fuera Samoa pues hago lo que me sale del forro y quito un puesto a Europa, no vaya a ser que una de las islas se quede en casa. Maldita Georgia que se metió en casa ajena! Así que la fase de calificación para Francia será lo que a WR le interese más, es decir, que vayan los de siempre.
Tal y como Están Rusia y Rumanía, de aquí a la próxima fase de clasificación, están a nuestro alcance si empezamos a hacer las cosas bien y hacemos una selección realmente con los mejores de casa y los que marquen diferencias de fuera.
Descender no una opción ni medio viable.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:24
por Murphy
JULIAN escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:18
ime37553 escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:01
JULIAN escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 16:46
Los hermanos Blanco, Zabala, Pinto, Moreno en 1ª línea hay jugadores lo mismo que en el resto de las líneas. Gil en Tblisi, Ramos en Medina demostraron estar muy cerca de G. Rouet y por encima del resto de 9 que les han colocado por delante, incluso los Munilla deberían ser mejor opción.
Julián, con todo el cariño, decir que Gil y Ramos están muy cerca de G. Rouet, en fin...
Y te lo dice uno de Valladolid!
Igual sería una buena idea verse de nuevo sus partidos en Tblisi y Medina, no fui el único que lo vió así en su momento. Obviamente al G. Rouet de hace 4 temporadas no, de 2 temporadas hacia aquí sí, y cada vez más cerca.
Has visto alguna vez el placaje que se come G. Rouet contra Rusia y acaba haciendo el ensayo en DH? Mírate el enlace está a tu alcance en youtube.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 18:51
por JULIAN
Murphy escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:24
JULIAN escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:18
ime37553 escribió: ↑Vie, 18 May 2018, 18:01
Igual sería una buena idea verse de nuevo sus partidos en Tblisi y Medina, no fui el único que lo vió así en su momento. Obviamente al G. Rouet de hace 4 temporadas no, de 2 temporadas hacia aquí sí, y cada vez más cerca.
Has visto alguna vez el placaje que se come G. Rouet contra Rusia y acaba haciendo el ensayo en DH? Mírate el enlace está a tu alcance en youtube.
De la misma intensidad de la que se comieron Gil, Ramos o Munilla en Tblisi y Rumanía, por ejemplo. O los que se comen nuestros Leones en las WS, hay docenas de videos que lo prueban.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 19:48
por Pibe
1º ¿Cuántos jugadores que fueron internacionales juveniles antes de 2010 han subido a la selección? Entre ellos Gibouin o como... De hace 10 años no queda nadie... más que él. Estuve alcahueteando en los llamados de la FER y solo me di cuenta de él.
Causas; Fiesta, chicas, estudio, trabajo... Lo que le pasó a Recuerda...
¿Por qué está Jorba en Francia? Faltan acuerdos de colaboración con clubes profesionales de fuera, a lo mejor no es mala idea ser filiales de franceses y nos ayuden mejorando a nuestros técnicos de categorías inferiores.
2º ¿Fichamos a extranjeros que suban e nivel? He visto clubes de en pleno boom plagarse de fichajes estrellas y luego malvivir. Un caso paradigmático era un club de Aragón que el 2001 tenía o tuvo varios internacionales juveniles, entre ellos el capital de la juvenil, imaginad que hicieron... y pasó lo que pasó.
3º ¿Son compartimentos estancos el VII y el XV? Son dos especialidades diferentes, es como el fútbol y el sala, de acuerdo, pero ¿Villanueva no demostró que puede ser un buen tercera?¿Pablo Fontes de apertura?...
4º Mejorar el nivel de los árbitros, creo que no es mala idea que vengan de ligas más competitivas y arbitren siempre se mejorará.
5º No creo que todos los que han jugado y hemos apoyado lo dejen, existe un cambio generacional, y es obvio que no ir al mundial a quein supera los 34 diga no, pero queda el aliciente del 2023 en Francia, no olvidemos que peor que lo hicieron Cancho y Bevin, aquello fue lamentable, aquello si que fue pegarles una patada en el culo ¿No nos acordamos?.
6º Partidos de la selección en domingo y sin competición, creo que favorece la asistencia al Central, sobre todo los que vamos de lejos a Madrid.
ES MUY SENCILLO, NO ES PLAN DE QUEJARSE, ES PLAN DE TRABAJAR DE NUEVO.
No es tiempo de llorar, es tiempo de pensar en el futuro...
Lo que no pudo ser, no ha sido y no será.
Como decían en la misa en latín:
SURSUM CORDA...
PD:
Si algún dato es equivocado por favor decirlo.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 18 May 2018, 19:56
por XV del Leon
Estaba pensando... nosotros está claro que tenemos que asumir un cambio de ciclo gordo
Pero... ¿Acaso no les toca lo mismo e igual más traumático a los rumanos? Los rusos creo que tienen menos veteranos pero me comparo con los rumanos y diría que no somos los peor parados de todo este follón.