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Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 09:34
por Tonga_rugby
Aunque el que juega hoy, Irakli ABUSSERIDZE, sea el capitán y tenga 85 caps (hoy es su último partido), en Georgia se habla de la necesidad de tener un medio de mêlée mínimamente bueno, con la capacidad de mover al equipo, tener iniciativa y meter ensayos, vamos, con todo respeto y distancia, un Will Genia a la georgiana.
¿Y en quién se han fijado? Pues en Charles-Édouard YACHVILI, hermano pequeño de Dimitri.
El mediano, Grégoire ya jugó con Georgia el mundial del 2003.
La cuestión es que nosotros también tenemos necesidades pues sin un 10 puro no vamos a ninguna parte... si hace falta nacionalizar a un neozelandés o sudafricano de CALIDAD pues hagámoslo y dejémonos de Simpson y demás experimentos.
2 horas y media...
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 10:09
por juan carlos
Estoy de acuerdo en una parte muy grande contigo Kitkat.
Pero tu hablas solo del XV senior masculino.
La Federación apuesta por mejorar todas las estructuras, ha profesionalizado a más entrenadores, a más jugadores, se ha hecho caso de una vez al rugby femenino,se esta trabajando para mejorar las competiciones( los clubes llevábamos quejándonos toda la vida, o es que estaba todo bien antes!!), se trabaja con gente profesional para captar patrocinadores, que se hacen cosas mal seguro, que falta mucho por hacer seguro, que el XV no anda bien seguro, pero que llevan trabajando 7 meses, entrando en una federación totalmente desorganizada,con un agujero económico,sin patrocinador!! Y el XV lleva tres partidos!!!jo*** si no le meten tanta presión ni a mourinho.
Pd. Yo tampoco soy partidario de crear un oasis ( equipo senior masculino) y que todo lo demás sea una mierda. Conozco casos cercanos de ese tipos de castillos de arena que se derrumban porque no tienen bases sólidas y ya son imposibles de volver a crear nada.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 10:15
por juan carlos
Tonga_rugby escribió:
Aunque el que juega hoy, Irakli ABUSSERIDZE, sea el capitán y tenga 85 caps (hoy es su último partido), en Georgia se habla de la necesidad de tener un medio de mêlée mínimamente bueno, con la capacidad de mover al equipo, tener iniciativa y meter ensayos, vamos, con todo respeto y distancia, un Will Genia a la georgiana.
¿Y en quién se han fijado? Pues en Charles-Édouard YACHVILI, hermano pequeño de Dimitri.
El mediano, Grégoire ya jugó con Georgia el mundial del 2003.
La cuestión es que nosotros también tenemos necesidades pues sin un 10 puro no vamos a ninguna parte... si hace falta nacionalizar a un neozelandés o sudafricano de CALIDAD pues hagámoslo y dejémonos de Simpson y demás experimentos.
2 horas y media...
Georgia tiene dificultad en sacar tres cuartos del mismo nivel que sus delanteros( si lo hiciera podía tener nivel de Escocia, Italia, sobrados), y ha probado en mandar a algunos chicos a escuelas inglesas hoy uno jugara ( una buena escuela inglesa de gloucester (haptbury )pagando la federación todo. También muchos habéis opinado que esto sería una solución para nosotros.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 10:26
por JULIAN
Con el dinero suficiente se pueden probar Varias fórmulas, pero con lo que hay lo mejor es fijarse en el trabajo que realizan nuestros vecinos portugueses.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 12:00
por spanishversion
Aunque el que juega hoy, Irakli ABUSSERIDZE, sea el capitán y tenga 85 caps (hoy es su último partido), en Georgia se habla de la necesidad de tener un medio de mêlée mínimamente bueno, con la capacidad de mover al equipo, tener iniciativa y meter ensayos, vamos, con todo respeto y distancia, un Will Genia a la georgiana.
¿Y en quién se han fijado? Pues en Charles-Édouard YACHVILI, hermano pequeño de Dimitri.
El mediano, Grégoire ya jugó con Georgia el mundial del 2003.
Esa historia ya me suena. Por culpa de la guerra el abuelo tiene que dejar su país, acaba en Francia, y sus nietos juegan al rugby a nivel internacional, uno con el país donde nació y otro para el país de su abuelo. Que se apellide Yachvili o Gibouin, eso es lo que menos importa.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 12:05
por el trilita
no me va la fer
algun link?
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 13:08
por Siriwan
juan carlos escribió:
Pero que majete eres!!, el año pasado fue elegido mejor entrenador de la liga española, por los entrenadores de la liga de división de honor. Pero claro los entrenadores de dh no tenemos ni idea, tu y enrique78 sabéis mucho más.( la verdad que me gustaría saber que equipos entrenáis porque con lo que sabéis tenéis que arrasar en vuestras ligas)
Juan Carlos, desde el respeto, no me parece acertado esta posición tuya de que a Bevin, a Tomy y a la directiva de la FER no se le pueda criticar porque saben mucho, y que para poder criticarles hay que ser entrenadores de su nivel o mayor. Entonces están por encima del bien y del mal? No son criticables a no ser que te llames Clive Woodward? Nosotros, como aficionados de a pie (al menos yo) también podemos percibir cosas, aunque no podamos profundizar a nivel técnico o táctico, pero estamos en nuestro derecho de estar en desacuerdo. A fin de cuentas la federación y la selección representan a un país y los seguidores pueden sentirse partícipes, y no gustarles cómo se les representa a nivel internacional. Esa actitud de "no le puedes criticar porque su bagaje es superior al tuyo" no creo que sea adecuada.
Nadie duda que sea un gran entrenador, y que a nivel de clubs haya sido nombrado el mejor de la liga. Lo que muchos entre los que me incluyo afirmamos simplemente es que en su puesto actual como seleccionador no lo está haciendo nada bien, y ahí sus éxitos anteriores no tienen nada que ver. No nos gusta ni a nivel resultados, ni (más importante) a nivel sensaciones y nivel de juego. Y creo que eso es perfectamente legítimo, sepamos tanto como él o no.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 18:41
por taviro
Juan Carlos, cual es el agujero que había en la Fer? Eso no lo he leído antes.
Y que se ha hecho para mejorar las competiciones?
Es que estas dos cosas me llaman la atención de tu discurso. Yo veo que se hace alguna cosa bien, alguna mal, muchas igual pero que es pronto para ensañarse con nadie. Pero estas dos frases no las entiendo.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 19:39
por Barreiro
Siriwan escribió:
Juan Carlos, desde el respeto, no me parece acertado esta posición tuya de que a Bevin, a Tomy y a la directiva de la FER no se le pueda criticar porque saben mucho, y que para poder criticarles hay que ser entrenadores de su nivel o mayor. Entonces están por encima del bien y del mal? No son criticables a no ser que te llames Clive Woodward? Nosotros, como aficionados de a pie (al menos yo) también podemos percibir cosas, aunque no podamos profundizar a nivel técnico o táctico, pero estamos en nuestro derecho de estar en desacuerdo. A fin de cuentas la federación y la selección representan a un país y los seguidores pueden sentirse partícipes, y no gustarles cómo se les representa a nivel internacional. Esa actitud de "no le puedes criticar porque su bagaje es superior al tuyo" no creo que sea adecuada.
Nadie duda que sea un gran entrenador, y que a nivel de clubs haya sido nombrado el mejor
de la liga. Lo que muchos entre los que me incluyo afirmamos simplemente es que en su
puesto actual como seleccionador no lo está haciendo nada bien, y ahí sus éxitos anteriores no tienen nada que ver. No nos gusta ni a nivel resultados, ni (más importante) a nivel sensaciones y nivel de juego. Y creo que eso es perfectamente legítimo, sepamos tanto como él o no.
Por fin alguien con dos dedos de frente!!! Tienes toda la razón del mundo. Se puede criticar de forma constructiva y con posiciones razonadas, con las que podemos estar de acuerdo o no, pero siempre manteniendo el respeto. Personalmente, no me gusta el planteamiento de Bevin y creo que el trabajo defensivo está poco desarrollado, pero no deja de ser una opinión personal y que en ningún caso quiere descalificar el trabajo del seleccionador, únicamente confrontar mi opinión con otras.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 19:50
por juan carlos
Pues agujero económico bastante gordo y sin un patrocinador,cuando salgan los presupuestos se verá .y si que alguien ya lo dejo caer y en una entrevista a cancho el día de la presentación de los técnicos también lo dijo.
Y las competiciones he dicho que se esta trabajando, mas que nada porque gracias a mandado esta junta directiva entro con las competiciones oficiales ya hechas, tanto Víctor Acebes como Toni gimeno dirigen un proyecto que se esta creando para el rugby base , tanto masculino como femenino. Como bien sabes hoy se reunían con la acr para enfocar la liga del año que viene .
Siriwan a mi me parece muy bien que se critiqué, y lo puede hacer todo el mundo, aquí llevamos 250 páginas de críticas, lo que no me gusta es que se rían o insulten a gente que ha demostrado sobradamente su valía.( tampoco me gustaba que se hiciera con sonnes ni con glyn a los cuales también he defendido)
Pero también te voy a decir que a mi me daría bastante pudor con mi nivel( bajo) criticar a un tío como woodward por ejemplo y aquí alguno suelta lo que le viene en gana .y hombre las críticas en mi opinión según quien te las haga tienen un valor o otro.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 23:32
por spanishversion
Por cierto, Adam Newton convocado para Portugal segun su twitter, imagino que por Blanco pero no tengo confirmacion de esto.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Sab, 09 Mar 2013, 23:58
por Medico pilier
¿que favor le debemos a Ceretto para darle una cap hoy?
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 00:32
por Siriwan
Cada crítica hay que situarla en su contexto, y es cierto que los aficionados de a pie sin experiencia como entrenadores no podemos pretender dar lecciones a nadie. Pero mal harían los altos estamentos de nuestro rugby, o cualquiera que se dedique a esto, en ignorar las críticas de la afición como de gente mal informada. Una federación, sobre todo en su labor de representar a un país, debería estar siempre sintiendo el pulso de la masa de aficionados y tenerla muy muy en cuenta, para no distanciarse de la base. Y espero que Cancho, Tomy, Bevin y demás personas al mando sean muy conscientes del malestar que muchas de las decisiones tomadas a nivel deportivo está causando entre la afición. Y este malestar no debería ser nunca desdeñado. No seremos Clive Woodward y no podemos pretender dar lecciones a Bevin acerca de cómo gestionar un grupo o cómo hacer las convocatorias, pero tenemos nuestra opinión acerca de ello, y un malestar bastante profundo. Y creo que si un club o una selección se distancia de su base de aficionados empieza a morir lentamente.
Evidentemente no puedo estar nada de acuerdo con las críticas gratuitas, que sólo buscan dañar y sobre todo con las descalificaciones personales. Así como con posiciones talibanes (en ambos espectros) que ningunean cualquier opinión que sea contraria a las ideas propias.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 02:23
por taviro
Mejor dejamos esto para otro día que parece que es por lo de la seleccion y nada que ver.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 09:03
por xalba
XV del Leon escribió:
Será por 9's... sólo en DH tienes a Igor Genua, Joaquin Maguna, Sale Ibarra y Marc Puigbert. Todos sub23 y titulares en sus equipos toda la temporada (algunos varias temporadas). Y fuera tienes a Pablo Gil si no me equivoco, otro que tiene mucha proyección.
Por no hablar de Maiquez y Ati, dos que han demostrado que pueden jugar. Cualquiera de los 7 que he nombrado me parece mejor opción que Ceretto. Esperemos que me calle la boca...
pero vamos, si lo que quiere Bevin es dar descanso a Feijoo, para eso llevate un chaval que al menos despierta ilusión jod*r!!
Pablito Gil, que ha pasado por el Centro de formacion de Beziers ( 2 años ).
Esta temporada en Case Saint Etienne, junto a un centro que ya ha debutado en federal 1 con
20 años Paul Gonzalez.
Ahora estan haciendo tests para entrar en Bourgoin,y tambien en Grenoble.
Desde aqui mucho animo a Mikel Munguia,que ahora empieza el trabajo duro de la rehabilitacion
y eso lo se que lo hara a tope en Cambo, donde saben mucho de las rehabilitaciones de
cervicales.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 09:48
por XV del Leon
xalba escribió:
Pablito Gil, que ha pasado por el Centro de formacion de Beziers ( 2 años ).
Esta temporada en Case Saint Etienne, junto a un centro que ya ha debutado en federal 1 con
20 años Paul Gonzalez.
Ahora estan haciendo tests para entrar en Bourgoin,y tambien en Grenoble.
Desde aqui mucho animo a Mikel Munguia,que ahora empieza el trabajo duro de la rehabilitacion
y eso lo se que lo hara a tope en Cambo, donde saben mucho de las rehabilitaciones de
cervicales.
Gracias xalba, dale desde aquí todos los ánimos a Mikel de nuestra parte
A ver si me puedes responder un par de preguntitas...
¿Le pasa algo a Jon Insusti? ¿Ha renunciado a la selección o ha recibido alguna explicación por su no convocatoria por Bevin a ningun partido?
¿Ves a Pablo Gil y a Paul Gonzalez con potencial de seleccion en pocos años? ¿Han contactado con ellos alguien?
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 10:23
por Quiropráctico samoano
Ánimos para Mungia ¡¡ A ver si esta camada de jóvenes que ha salido fuera a formarse tiene fortuna y llegan a ser competitivos en ProD2 y su parangon en Inglaterra, lástima que si llegan ahí no podrán venir a la selección del presidente Tommy puesto que o vienen siempre o se quedan fuera de las convocatorias...... De qué nos sirve mejorar el nivel de los jugadores si nos vamos a comportar como trogloditas con ellos.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 10:29
por Joseba
Eutsi Mikel, redios........
saludos.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 17:17
por Castilian
juan carlos escribió:
Georgia tiene dificultad en sacar tres cuartos del mismo nivel que sus delanteros( si lo hiciera podía tener nivel de Escocia, Italia, sobrados), y ha probado en mandar a algunos chicos a escuelas inglesas hoy uno jugara ( una buena escuela inglesa de gloucester (haptbury )pagando la federación todo. También muchos habéis opinado que esto sería una solución para nosotros.
Y luego cuando llegue a TOP14 o PRO2 lo dejamos de convocar
Por cierto a mi Brice no me parece que fuera el mejor entrenador de DH la temporada pasada, de entrada tú mismo me pareces superior lo que estas haciendo con un equipo basicamente de canteranos
Y en cuanto a lo del curriculum, Ged Glyn también lo tenia, y fijate como nos dejó
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Lun, 11 Mar 2013, 21:11
por xalba
XV del Leon escribió:
Gracias xalba, dale desde aquí todos los ánimos a Mikel de nuestra parte
A ver si me puedes responder un par de preguntitas...
¿Le pasa algo a Jon Insusti? ¿Ha renunciado a la selección o ha recibido alguna explicación por su no convocatoria por Bevin a ningun partido?
¿Ves a Pablo Gil y a Paul Gonzalez con potencial de seleccion en pocos años? ¿Han contactado con ellos alguien?
Estos dos chavales Pablo Gil y Paul Gonzalez, estan ya para formar en un España A y en 1 año
formar en la absoluta.
Pablo ha jugado en la seleccion de Languedoc cuando estuvo en Beziers, formando parte de la
gira por Sudafrica.
Paul ya el año pasado jugo con 19 años un partido en Federal 1,justo reemplazando a Jaime
Nava por estar convocado en la seleccion.
Esta temporada tambien ha jugado un partido de titular en Federal 1
Ion Insausti ya recuperado totalmente de su rotura fibrilar en el gemelo y haciendo un partidazo
contra Tyrosse.Que yo sepa no fue convocado por no estar al 100%,no creo que este vetado
Ademas es un jugador que le gusta mucho a Bevin
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Mar, 12 Mar 2013, 10:04
por furun15
Vídeo que le hicimos a Pablo Gil, a petición de su manager, para que lo vieran los franceses (aunque el vídeo lo hicimos con las grabaciones que nos dieron de su padre creo que no nos quedó del todo mal)
https://www.youtube.com/watch?v=Ds3m2WeOjqg
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Mar, 12 Mar 2013, 11:05
por XV del Leon
xalba escribió:
Estos dos chavales Pablo Gil y Paul Gonzalez, estan ya para formar en un España A y en 1 año
formar en la absoluta.
Pablo ha jugado en la seleccion de Languedoc cuando estuvo en Beziers, formando parte de la
gira por Sudafrica.
Paul ya el año pasado jugo con 19 años un partido en Federal 1,justo reemplazando a Jaime
Nava por estar convocado en la seleccion.
Esta temporada tambien ha jugado un partido de titular en Federal 1
Ion Insausti ya recuperado totalmente de su rotura fibrilar en el gemelo y haciendo un partidazo
contra Tyrosse.Que yo sepa no fue convocado por no estar al 100%,no creo que este vetado
Ademas es un jugador que le gusta mucho a Bevin
Como siempre, gracias xalba. Es un lujo tenerte por aquí con información de primera mano.
Lo de Insausti no deja de ser muy sorprendente viendo las carencias en el 1 que tenemos. Espero que tengas razón y se deba a su baja forma.
Creo que se han hecho muchos intentos pero no tenemos un recuento de chavales en Francia 100% fiable. Pero debemos andar cerca de los 20 jugadores formándose en las categorías inferiores de los grandes clubes de Francia. Ese es el camino, sin duda.
En mi humilde opinión, se tendría que replantear la función y objetivos de España A como formadora de jugadores. De la primera convocatoria, la de enero, sólo Francisco Usero (33 años) y Minguillón (0 minutos) han ido convocados al 6NB. En cambio, muchos jugadores que no habían aparecido nada como Agustín Ortiz, Tom Parker, Adam Newton, Gugernadze... han ido convocados y han jugado en detrimento de muchos convocados tanto para España XV como para España A. Gente como Victor Aboitiz, Javier de Juan, David Barrera, Aubanell, Igor Genua... han desaparecido de las convocatorias. ¿qué sentido tiene la concentración de enero si luego se convocan a otros jugadores? Para eso, te lo puedes ahorrar...
No se cómo lo tendrán pensado hacer, pero creo que lo mejor sería que tuvieran sus propias concentraciones, partidos e incluso un nombre propio (jaguares, wolfhounds...). Y sobre todo, no convocar a gente de más de 30 años. Tampoco olvidar a los que están en Francia. Pero como tantas cosas, este tema está en el aire, con poca información y muchas incongruencias.
Re: Alineación de España ante Georgia
Publicado: Mar, 12 Mar 2013, 11:20
por xalba
XV del Leon escribió:
Como siempre, gracias xalba. Es un lujo tenerte por aquí con información de primera mano.
Lo de Insausti no deja de ser muy sorprendente viendo las carencias en el 1 que tenemos. Espero que tengas razón y se deba a su baja forma.
Creo que se han hecho muchos intentos pero no tenemos un recuento de chavales en Francia 100% fiable. Pero debemos andar cerca de los 20 jugadores formándose en las categorías inferiores de los grandes clubes de Francia. Ese es el camino, sin duda.
En mi humilde opinión, se tendría que replantear la función y objetivos de España A como formadora de jugadores. De la primera convocatoria, la de enero, sólo Francisco Usero (33 años) y Minguillón (0 minutos) han ido convocados al 6NB. En cambio, muchos jugadores que no habían aparecido nada como Agustín Ortiz, Tom Parker, Adam Newton, Gugernadze... han ido convocados y han jugado en detrimento de muchos convocados tanto para España XV como para España A. Gente como Victor Aboitiz, Javier de Juan, David Barrera, Aubanell, Igor Genua... han desaparecido de las convocatorias. ¿qué sentido tiene la concentración de enero si luego se convocan a otros jugadores? Para eso, te lo puedes ahorrar...
No se cómo lo tendrán pensado hacer, pero creo que lo mejor sería que tuvieran sus propias concentraciones, partidos e incluso un nombre propio (jaguares, wolfhounds...). Y sobre todo, no convocar a gente de más de 30 años. Y sobre todo, no olvidar a los que están en Francia. Pero como tantas cosas, este tema está en el aire, con poca información y muchas incongruencias.
Un muy buen video Furun¡¡¡
Tambien aclarar que ahora Ion esta en muy buena forma y destacado en el partido de este
finde contra Tyrosse