Foro del Club de Rugby El Salvador
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Jajaja! pero a pesar de toda la información de estos días, aún no te has enterado de cual es el punto de fricción?Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:46¿Nos puedes explicar qué norma es la que está incumpliendo el VRAC?Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:35El acuerdo económico es claro: la FER paga la retransmisión del partido al club, que debe estar por los 10.000 €SAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 10:57
Todo eso está bien sofoman,pero confundimos los intereses de los clubs,este caso vrac, con los de la fer.la reglamentación es clara y obliga a un acuerdo económico entre club y Fer.
Yo, si fuese socio o directivo del vrac, no aceptaría q yo tengo q perder 1 duro para q la Fer gane 5.
La solución más normal es mantener lo de la temporada pasada
La FER no gana ni 5 ni 3 ni 1, es la que paga
Lo de la temporada pasada se mantiene, lo único que se hace es no volver a tolerar que le VRAC no cumpla con lo que se le pide para pagarle la TV
Supongo que lo tienes claro. El reglamento de la FER es claro y nada dice al respecto, salvo que la FER debe llegar a un acuerdo económico con los clubes. Si me puedes decir la norma y el artículo que incumple, te lo agradecería.
Ego, el de Feijoo. Capaz de sostener que Barret es seleccionable para hacerse la foto en Japón.
BSN, amigo, tú me insultas desde el anonimato y criticas el mío? Histrionismo puro!BSN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:32 De verdad que estoy asustado oyendo alguno de los comentarios aquí expuestos. Las intervenciones de la FER, por medio del ínclito Pericorugby están siendo denigrantes. Osea que la culpa de que la FER haya podido en incurrir en alguna irregularidad de posibles consecuencias graves, las cuales han sido advertidas en diferentes ocasiones en los últimos meses, es del denunciante???. De verdad que esto es posible??. No la hagas, no la temas¡¡. Y lo del sujeto Pericorugby, "inflitrado anónimo de la FER" es muy desolador. Acusa de falta de valores después de lo que pudo presenciar en directo el Martes en la FER¡¡¡. Y se dedica a insultar desde el anonimato un tipo de la propia FER a Garrote, que siempre ha escrito con su nombre en este foro, y que ha hecho no pocas cosas que han venido muy bien a los intereses del Rugby en general (no solo del Vrac) en muy diferentes ámbitos y que por lo tanto se merecen un respeto aunque sea por su altruismo y sales tú desde tu escondrijo ventajista de Ferraz denigrándole sabiendo que no puede replicar puesto que no es muy decoroso hacerlo al ser el abogado. Es sencillamente demencial. Me imagino que este histrionismo te referías Sofamán. Acojonante.
Creo que te confundes. El que no se entera eres tu.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:39Jajaja! pero a pesar de toda la información de estos días, aún no te has enterado de cual es el punto de fricción?Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:46¿Nos puedes explicar qué norma es la que está incumpliendo el VRAC?Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:35
El acuerdo económico es claro: la FER paga la retransmisión del partido al club, que debe estar por los 10.000 €
La FER no gana ni 5 ni 3 ni 1, es la que paga
Lo de la temporada pasada se mantiene, lo único que se hace es no volver a tolerar que le VRAC no cumpla con lo que se le pide para pagarle la TV
Supongo que lo tienes claro. El reglamento de la FER es claro y nada dice al respecto, salvo que la FER debe llegar a un acuerdo económico con los clubes. Si me puedes decir la norma y el artículo que incumple, te lo agradecería.
Ego, el de Feijoo. Capaz de sostener que Barret es seleccionable para hacerse la foto en Japón.
Te pongo un ejemplo muy sencillo:
Mañana le ofrezco mi autocaravana para que te vayas de viaje con tu familia. Lo único que te pido a cambio es que me la devuelvas limpia y llena de gasolina. Cuando vuelves de tu viaje me la dejas sucia y en reserva. Al mes siguiente me la vuelves a pedir y te digo que no te la dejo por que no devolverla como te pedí y que no te la volveré a dejar si no me garantizas que me la devolverás limpia y con gasolina. Montas en cólera y me denuncia por dejarte sin autocaravana para viajar. De locos no? Pues los del VRAC es tal cual! La FER le pide que respete la exclusividad de quien le ayuda a pagar la TV y que si no quieres respetarla no pasa nada, no te saca en TV y en paz. Recordarte también que la FER, NO ESTÁ OBLIGADA A PAGAR LOS PARTIDOS DE LOS CLUBES
Que no incumple ninguna normativa sino una condición de un acuerdo: Te pago la TV pero no puede salir ninguna marca de la competencia de mis patrocinadores, que son los que finalmente pagan, si te parece bien te pago la TV y si no no, es así de sencilloMilner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:45Creo que te confundes. El que no se entera eres tu.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:39Jajaja! pero a pesar de toda la información de estos días, aún no te has enterado de cual es el punto de fricción?Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:46
¿Nos puedes explicar qué norma es la que está incumpliendo el VRAC?
Supongo que lo tienes claro. El reglamento de la FER es claro y nada dice al respecto, salvo que la FER debe llegar a un acuerdo económico con los clubes. Si me puedes decir la norma y el artículo que incumple, te lo agradecería.
Ego, el de Feijoo. Capaz de sostener que Barret es seleccionable para hacerse la foto en Japón.
Te pongo un ejemplo muy sencillo:
Mañana le ofrezco mi autocaravana para que te vayas de viaje con tu familia. Lo único que te pido a cambio es que me la devuelvas limpia y llena de gasolina. Cuando vuelves de tu viaje me la dejas sucia y en reserva. Al mes siguiente me la vuelves a pedir y te digo que no te la dejo por que no devolverla como te pedí y que no te la volveré a dejar si no me garantizas que me la devolverás limpia y con gasolina. Montas en cólera y me denuncia por dejarte sin autocaravana para viajar. De locos no? Pues los del VRAC es tal cual! La FER le pide que respete la exclusividad de quien le ayuda a pagar la TV y que si no quieres respetarla no pasa nada, no te saca en TV y en paz. Recordarte también que la FER, NO ESTÁ OBLIGADA A PAGAR LOS PARTIDOS DE LOS CLUBES
Pero por si estoy en un error, cosa no infrecuente, te he pedido ayuda: por favor, indícame que norma está incumpliendo el VRAC.
No me has contestado.
BSN, amigo, tú me insultas desde el anonimato y criticas el mío? Histrionismo puro!BSN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:32 De verdad que estoy asustado oyendo alguno de los comentarios aquí expuestos. Las intervenciones de la FER, por medio del ínclito Pericorugby están siendo denigrantes. Osea que la culpa de que la FER haya podido en incurrir en alguna irregularidad de posibles consecuencias graves, las cuales han sido advertidas en diferentes ocasiones en los últimos meses, es del denunciante???. De verdad que esto es posible??. No la hagas, no la temas¡¡. Y lo del sujeto Pericorugby, "inflitrado anónimo de la FER" es muy desolador. Acusa de falta de valores después de lo que pudo presenciar en directo el Martes en la FER¡¡¡. Y se dedica a insultar desde el anonimato un tipo de la propia FER a Garrote, que siempre ha escrito con su nombre en este foro, y que ha hecho no pocas cosas que han venido muy bien a los intereses del Rugby en general (no solo del Vrac) en muy diferentes ámbitos y que por lo tanto se merecen un respeto aunque sea por su altruismo y sales tú desde tu escondrijo ventajista de Ferraz denigrándole sabiendo que no puede replicar puesto que no es muy decoroso hacerlo al ser el abogado. Es sencillamente demencial. Me imagino que este histrionismo te referías Sofamán. Acojonante.
Puedo estar equivocado pero creo que la marca con la que Alcobendas tiene un acuerdo es del mismo grupo que Heineken.Calamity escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:54 Me hago una pregunta, que yo sepa otros clubes como Alcobendas y seguro que alguno más, tienen otros patrocinadores cerveceros distintos al patrocinador principal de la FER, ¿esos clubes si han aceptado incumplir sus acuerdos con sus patrocinadores para que les retransmitan?
Entiendo según expones que el VRAC incumple una acuerdo "unilateralmente" impuesto por la FER. Acuerdo y unilateral no rima muy bien. Por ahí van lo tiros....Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:50Que no incumple ninguna normativa sino una condición de un acuerdo: Te pago la TV pero no puede salir ninguna marca de la competencia de mis patrocinadores, que son los que finalmente pagan, si te parece bien te pago la TV y si no no, es así de sencilloMilner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:45Creo que te confundes. El que no se entera eres tu.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:39
Jajaja! pero a pesar de toda la información de estos días, aún no te has enterado de cual es el punto de fricción?
Te pongo un ejemplo muy sencillo:
Mañana le ofrezco mi autocaravana para que te vayas de viaje con tu familia. Lo único que te pido a cambio es que me la devuelvas limpia y llena de gasolina. Cuando vuelves de tu viaje me la dejas sucia y en reserva. Al mes siguiente me la vuelves a pedir y te digo que no te la dejo por que no devolverla como te pedí y que no te la volveré a dejar si no me garantizas que me la devolverás limpia y con gasolina. Montas en cólera y me denuncia por dejarte sin autocaravana para viajar. De locos no? Pues los del VRAC es tal cual! La FER le pide que respete la exclusividad de quien le ayuda a pagar la TV y que si no quieres respetarla no pasa nada, no te saca en TV y en paz. Recordarte también que la FER, NO ESTÁ OBLIGADA A PAGAR LOS PARTIDOS DE LOS CLUBES
Pero por si estoy en un error, cosa no infrecuente, te he pedido ayuda: por favor, indícame que norma está incumpliendo el VRAC.
No me has contestado.
Te pido disculpas si crees que te he faltado al respeto, aunque en este foro no se guarden las formas ni mucho menos. No defiendo a la FER, critico vuestra actitud.garrote escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:23 Pericorugby, te agradecería que no te aproveches del anonimato para faltarme al respeto. No es mucho pedir, y menos en este foro, en el que se suelen guardar las formas. Entiendo que quieras apoyar tan vehementemente como quieras a la FER, pero no hace falta ofender personalmente para que se te entienda. Por lo demás, comprenderás que no entre en debates sobre un asunto que me han encomendado como abogado.
Obvio que es unilateral, es una iniciativa de la FER que ofrece a los clubes que les interese y, como oferta que es las condiciones solo las puede poner el ofertanteMilner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:15Entiendo según expones que el VRAC incumple una acuerdo "unilateralmente" impuesto por la FER. Acuerdo y unilateral no rima muy bien. Por ahí van lo tiros....Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:50Que no incumple ninguna normativa sino una condición de un acuerdo: Te pago la TV pero no puede salir ninguna marca de la competencia de mis patrocinadores, que son los que finalmente pagan, si te parece bien te pago la TV y si no no, es así de sencillo
Puede ser, no tengo idea. Estrella Damm que patrocina al Santboi también?Sofáman escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:06Puedo estar equivocado pero creo que la marca con la que Alcobendas tiene un acuerdo es del mismo grupo que Heineken.Calamity escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:54 Me hago una pregunta, que yo sepa otros clubes como Alcobendas y seguro que alguno más, tienen otros patrocinadores cerveceros distintos al patrocinador principal de la FER, ¿esos clubes si han aceptado incumplir sus acuerdos con sus patrocinadores para que les retransmitan?
No y por ello se ha encontrado en la misma situación que el VRAC.Calamity escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:20Puede ser, no tengo idea. Estrella Damm que patrocina al Santboi también?Sofáman escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:06Puedo estar equivocado pero creo que la marca con la que Alcobendas tiene un acuerdo es del mismo grupo que Heineken.Calamity escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:54 Me hago una pregunta, que yo sepa otros clubes como Alcobendas y seguro que alguno más, tienen otros patrocinadores cerveceros distintos al patrocinador principal de la FER, ¿esos clubes si han aceptado incumplir sus acuerdos con sus patrocinadores para que les retransmitan?
Reglamento General de la FER artçiculo 87.2)Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:19Obvio que es unilateral, es una iniciativa de la FER que ofrece a los clubes que les interese y, como oferta que es las condiciones solo las puede poner el ofertanteMilner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:15Entiendo según expones que el VRAC incumple una acuerdo "unilateralmente" impuesto por la FER. Acuerdo y unilateral no rima muy bien. Por ahí van lo tiros....Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:50
Que no incumple ninguna normativa sino una condición de un acuerdo: Te pago la TV pero no puede salir ninguna marca de la competencia de mis patrocinadores, que son los que finalmente pagan, si te parece bien te pago la TV y si no no, es así de sencillo
Ya lo he explicado con anterioridad, solo hace falta que lo leas:Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:27Reglamento General de la FER artçiculo 87.2)Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:19Obvio que es unilateral, es una iniciativa de la FER que ofrece a los clubes que les interese y, como oferta que es las condiciones solo las puede poner el ofertante
“La Publicidad en los terrenos de juego será libre, reservándose, si se diera el caso, la publicidad propia que la FER contrate para sus partidos internacionales. En el caso de que la FER llegara a un acuerdo comercial con una empresa que patrocine la competición en que un Club participa, éste tiene la obligación de colocar dicha publicidad en su terreno de juego, según se determinen en los acuerdos económicos firmados entre la FER y el Club o Asociación.”
ACUERDOS ECONÓMICOS FIRMADOS ENTRE LA FER Y el CLUB.
Insisto: acuerdo y unilateral, no rima.
si el q te den por la tele te hace perder patrocinadores, tú crees q ganan??Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:231. Hasta donde yo se la FER no "gana" dinero con sus patrocinios, lo gana el rugby, la FER no es una empresa con beneficios, accionistas, reparto de dividendos, etc.SAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:58Había leído a sofoman q ganaba 480000 euros por el patrocinio de HeinekenPericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:35
El acuerdo económico es claro: la FER paga la retransmisión del partido al club, que debe estar por los 10.000 €
La FER no gana ni 5 ni 3 ni 1, es la que paga
Lo de la temporada pasada se mantiene, lo único que se hace es no volver a tolerar que le VRAC no cumpla con lo que se le pide para pagarle la TV
2. Heineken lleva patrocinando a la FER muchos años y solo desde el pasado amplió su ayuda para que la FER pudiese pagar la TV a los clubes. Eso s 480.000 que dice Sofamán será la suma del patrocinio anterior más el nuevo para la liga.
Sigo sin ver su beneficio por ningún lado y sí el de los clubes con la llegada de la TV, sin que ellos pongan un duro
Vamos estando de acuerdo: Imposición, abuso de posición dominante, prohibición de otras marcas.....ofertas unilaterales, mails rozando la coacción.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:34Ya lo he explicado con anterioridad, solo hace falta que lo leas:Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:27Reglamento General de la FER artçiculo 87.2)Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:19
Obvio que es unilateral, es una iniciativa de la FER que ofrece a los clubes que les interese y, como oferta que es las condiciones solo las puede poner el ofertante
“La Publicidad en los terrenos de juego será libre, reservándose, si se diera el caso, la publicidad propia que la FER contrate para sus partidos internacionales. En el caso de que la FER llegara a un acuerdo comercial con una empresa que patrocine la competición en que un Club participa, éste tiene la obligación de colocar dicha publicidad en su terreno de juego, según se determinen en los acuerdos económicos firmados entre la FER y el Club o Asociación.”
ACUERDOS ECONÓMICOS FIRMADOS ENTRE LA FER Y el CLUB.
Insisto: acuerdo y unilateral, no rima.
a) "En el caso de que la FER llegara a un acuerdo comercial con una empresa que patrocine la competición": La FER sí ha llegado a un acuerdo comercial con una empresa que patrocina la competición en la que un club participa, pero NO HA OBLIGADO a ningún club a tener publicidad permanente de ese patrocinador en su campo, esto es sencillo de entender, incluso para el señor Garrote.
Lo que hace la FER es OFRECER la retransmisión de los partidos de liga a aquellos clubes que estén interesados, aunque NO ESTÉ OBLIGADA a llevar la TV a la liga, lo hace tan solo en favor de la difusión del rugby. Para pagar estas retransmisiones la FER vuelve a conseguir el apoyo de su patrocinador principal, el cual le pide a cambio ser la única marca de su sector que salga en dichas retransmisiones que él paga, supongo que es lógico que no quiera pagar minutos gratuitos de TV a marcas de su competencia. Esto ocurre así en todo el mundo.
b) "según se determinen en los acuerdos económicos firmados entre la FER y el Club o Asociación": De tenerse que aplicar esta norma, los acuerdos económicos son muy fáciles de determinar y afectan UNICAMENTE A LOS PARTIDOS TELEVISADOS POR LA FER: La FER le paga al club la retransmisión por TDP de sus partidos, esto cuanto cuesta, 10,12, 15 mil euros, pues ya tiene el club su contraprestación económica.
Las ofertas solo pueden ser unilaterales y esto no es más que una oferta de la FER a los clubes.
GraciasPericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:17Te pido disculpas si crees que te he faltado al respeto, aunque en este foro no se guarden las formas ni mucho menos. No defiendo a la FER, critico vuestra actitud.garrote escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:23 Pericorugby, te agradecería que no te aproveches del anonimato para faltarme al respeto. No es mucho pedir, y menos en este foro, en el que se suelen guardar las formas. Entiendo que quieras apoyar tan vehementemente como quieras a la FER, pero no hace falta ofender personalmente para que se te entienda. Por lo demás, comprenderás que no entre en debates sobre un asunto que me han encomendado como abogado.
Se te ha olvidado pertenencia a banda armada y tráfico de órganos...Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:48Vamos estando de acuerdo: Imposición, abuso de posición dominante, prohibición de otras marcas.....ofertas unilaterales, mails rozando la coacción.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:34Ya lo he explicado con anterioridad, solo hace falta que lo leas:Milner escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:27
Reglamento General de la FER artçiculo 87.2)
“La Publicidad en los terrenos de juego será libre, reservándose, si se diera el caso, la publicidad propia que la FER contrate para sus partidos internacionales. En el caso de que la FER llegara a un acuerdo comercial con una empresa que patrocine la competición en que un Club participa, éste tiene la obligación de colocar dicha publicidad en su terreno de juego, según se determinen en los acuerdos económicos firmados entre la FER y el Club o Asociación.”
ACUERDOS ECONÓMICOS FIRMADOS ENTRE LA FER Y el CLUB.
Insisto: acuerdo y unilateral, no rima.
a) "En el caso de que la FER llegara a un acuerdo comercial con una empresa que patrocine la competición": La FER sí ha llegado a un acuerdo comercial con una empresa que patrocina la competición en la que un club participa, pero NO HA OBLIGADO a ningún club a tener publicidad permanente de ese patrocinador en su campo, esto es sencillo de entender, incluso para el señor Garrote.
Lo que hace la FER es OFRECER la retransmisión de los partidos de liga a aquellos clubes que estén interesados, aunque NO ESTÉ OBLIGADA a llevar la TV a la liga, lo hace tan solo en favor de la difusión del rugby. Para pagar estas retransmisiones la FER vuelve a conseguir el apoyo de su patrocinador principal, el cual le pide a cambio ser la única marca de su sector que salga en dichas retransmisiones que él paga, supongo que es lógico que no quiera pagar minutos gratuitos de TV a marcas de su competencia. Esto ocurre así en todo el mundo.
b) "según se determinen en los acuerdos económicos firmados entre la FER y el Club o Asociación": De tenerse que aplicar esta norma, los acuerdos económicos son muy fáciles de determinar y afectan UNICAMENTE A LOS PARTIDOS TELEVISADOS POR LA FER: La FER le paga al club la retransmisión por TDP de sus partidos, esto cuanto cuesta, 10,12, 15 mil euros, pues ya tiene el club su contraprestación económica.
Las ofertas solo pueden ser unilaterales y esto no es más que una oferta de la FER a los clubes.
Creo que lo voy entendiendo. Gracias por explicármelo y sacarme del error.
Estoy seguro de que Feijoo y el secretario del FER (del que únicamente conozco las noticias de la prensa de hacer unos meses) están muy tranquilos.
Estrella Galicia ha aparecido en TDP en la camiseta del VRAC, el acuerdo televisivo mediante Heineken no prohibe totalmente cualquier otro patrocinio de cerveceras.SAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:36 si el q te den por la tele te hace perder patrocinadores, tú crees q ganan??
No lo sé, cada club hará sus números y verá si le interesa o no, de momento, parece que a la gran mayoría les interesaSAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:36si el q te den por la tele te hace perder patrocinadores, tú crees q ganan??Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:231. Hasta donde yo se la FER no "gana" dinero con sus patrocinios, lo gana el rugby, la FER no es una empresa con beneficios, accionistas, reparto de dividendos, etc.SAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 11:58
Había leído a sofoman q ganaba 480000 euros por el patrocinio de Heineken
2. Heineken lleva patrocinando a la FER muchos años y solo desde el pasado amplió su ayuda para que la FER pudiese pagar la TV a los clubes. Eso s 480.000 que dice Sofamán será la suma del patrocinio anterior más el nuevo para la liga.
Sigo sin ver su beneficio por ningún lado y sí el de los clubes con la llegada de la TV, sin que ellos pongan un duro
al vrac se ve q no y por eso defiende sus intereses, normal.Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 14:06No lo sé, cada club hará sus números y verá si le interesa o no, de momento, parece que a la gran mayoría les interesaSAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 13:36si el q te den por la tele te hace perder patrocinadores, tú crees q ganan??Pericorugby escribió: ↑Vie, 23 Nov 2018, 12:23
1. Hasta donde yo se la FER no "gana" dinero con sus patrocinios, lo gana el rugby, la FER no es una empresa con beneficios, accionistas, reparto de dividendos, etc.
2. Heineken lleva patrocinando a la FER muchos años y solo desde el pasado amplió su ayuda para que la FER pudiese pagar la TV a los clubes. Eso s 480.000 que dice Sofamán será la suma del patrocinio anterior más el nuevo para la liga.
Sigo sin ver su beneficio por ningún lado y sí el de los clubes con la llegada de la TV, sin que ellos pongan un duro