Foro Rugby El Salvador

No podemos competir con Georgia con reservas de federal y algunos prod2, un top 14,etc.georgia dos jugadores en el equipo de la semana en top 14.Simplemente no puede ser.

Tampoco es que Georgia sea nuestro rival directo. Ahora mismo a un partido podrían ganar a Italia o Escocia perfectamente.

Las varas de medir deben ser Rumanía y Rusia. Y ambas tienen ligas profesionales pero sus canteras no están dando tan buenos resultados como la nuestra. Sin ir más lejos, Rumanía con lo que ha sido ya está nacionalizando jugadores vía residencia como si no hubiera mañana. Si conseguimos que un número mínimo de jugadores de cada generación sea profesional, se les podrá tutear.

Sofáman escribió: Las varas de medir deben ser Rumanía y Rusia. Y ambas tienen ligas profesionales pero sus canteras no están dando tan buenos resultados como la nuestra. Sin ir más lejos, Rumanía con lo que ha sido ya está nacionalizando jugadores vía residencia como si no hubiera mañana.

Tienes razón pero la diferencia está en que mientras ellos tienen un grupo formado desde hace años, solo necesitan que salga algún relevo de cuando en cuando. Nosotros no tenemos grupo formado y por muy buenos que salgan nuestros canteranos, se pasa de ellos sin más y solo se les usa como último recurso, descartándolos tan pronto como hay alguno de fuera disponible sin importar el nivel que aporten. Recordar el ejemplo de S. Rouet o ahora el deseado Ayestarán. Munilla, Ramos o Gil están a su nivel o superior.

Los rumanos "nacionalizados " son casi todos nacidos en Rumanía.

JULIAN escribió: Los rumanos "nacionalizados " son casi todos nacidos en Rumanía.

Sí, Turashvili, Van Heerden, Rose, Umaga, Shennan, Wiringi, Kinikinilau o Morrison son todos de la mismísima Bucarest.

Es que es tremendo la facilidad que tiene de mentir JULIAN, casi todos nacidos alli, y se queda tan pancho el tío.
Rumanía tiene un problema serio a la hora de generar nuevos jugadores, tienen un equipo profesional que juega en europa, y 4 jugadores entre TOP14 y Prod2. Juegan de memoria en la selección porque entrenan juntos todo el año.

Para mí si se consigue el bloque de 35 jugadores que quiere manejar Santi Santos, y se trabaja desde Noviembre con él, tenemos mejor plantilla ( ojo que no equipo que Rumania ). Nombres en la línea como Rouet, Malie, Gramaticco, Belie son de mucha calidad. Y en la delantera los Gibouin, Barrera ( esta mucho más grande) , Usurraga , García , Auzqui , Pinto son jugadores con una experiencia expectacular y unas condiciones físicas a la altura de los rumanos. Supongo que traer a todos será muy muy complicado, pero si conseguimos que de ese bloque de 35 se hagan todas las convocatorias desde noviembre me doy con un canto en los dientes.
¿Cuál sería vuestro top35?

Sofáman escribió:

JULIAN escribió: Los rumanos "nacionalizados " son casi todos nacidos en Rumanía.

Sí, Turashvili, Van Heerden, Rose, Umaga, Shennan, Wiringi, Kinikinilau o Morrison son todos de la mismísima Bucarest.

Turashvili es de Cluj de toda la vida...

Sofáman escribió:

JULIAN escribió: Los rumanos "nacionalizados " son casi todos nacidos en Rumanía.

Sí, Turashvili, Van Heerden, Rose, Umaga, Shennan, Wiringi, Kinikinilau o Morrison son todos de la mismísima Bucarest.

Hay que ver lo bien que les ha venido a algunos el escribir de memoria. Es cierto lo he comprobado y tienes razón.

En todo caso siempre nos falla lo mismo, se desprecia a los de casa y se llora por los que vienen a decisión de sus clubes, que aún encima muy pocos mejoran lo de aquí, y los pocos que de verdad marcan diferencias casi no vienen. No tenemos equipo a diferencia de los demás, solo un conjunto de jugadores que Santos convoca cuando se los premiten sus clubes. Solo cuando estos le fallan recurre a los de aquí, a veces incluso los llama y no los saca ni un minuto, como Munilla en Kenia o Gil y Goia en Alemania, sin que los titulares les mejoren nada, mas bien lo contrario.

Por supuesto que uno se equiboca y lo reconoce, malo malísimo. Cuando los de siempre se dedican a mentir o insultarme por tener una opinión, silencio o solidaridad.

Santos es intocable e incriticable, todo lo hace bien. Luego el personal se mosquea con lo de los peleles aborregados.

Top35, para mi:

Pilieres: F. Lopez, Hutchinson, F. Blanco, Moreno, García, Civil, Dallery
Talonas: Auzqui, Pinto, Anaya
Segundas: Barrera, Gonzalez, Villanueva, Bonan (Recuerda no está)
Terceras: Gibouin, Usarraga, Visensang (combo de centro ante la escasez), Nava, Barthere, Florian Muñoz, del Valle, de Juan
MM: Rouet, Munilla
MA: Belie, Malie
Tres cuartos: Alvarez, Goia, Aubanell, Linklater, Ascarat, Fontes, Poggi, Griffiths, Jorba, Grammatico


En cuanto a JULIAN, es lo que tiene hablar de oidas y sin haber consultado una alineación de Rumanía en todo el año.

Mi intención no es hacer sangre con JULIAN, es comentar lo que hay:
- La profesionalización de la ligas rumana y rusa de primeras no ha ayudado a su base porque compensa más económicamente traerse a un tongano o neozelandés que formar a un jugador local
- Los mejores de esos países siguen prefiriendo intentar jugar en Francia, Italia o Inglaterra
- Intentan repescar a jugadores por ancestría aprovechando la diaspora, especialmente en el caso de Rumanía

Por eso creo que primero no debemos tener ningún complejo a la hora de convocar hispanofranceses e hispanoargentinos y además a la larga nuestros jóvenes tienen una oportunidad frente a esos países que tradicionalmente nos han amargado la vida si logran profesionalizarse, aquí o fuera. Ahora bien, tampoco pretendo decir que la profesionalización de las ligas nacionales sea mala o que nos los vayamos a comer sí o sí: en Rumanía se han dado cuenta de lo que les estaba pasando y han creado dos competiciones de copa junto a la Superliga para dar minutos de juego a los jóvenes, están fichando entrenadores neozelandeses para las selecciones inferiores y han recuperado Rumanía A.

Pero yo sigo a lo mío: creo que es más fácil clasificarse para 2023 que para 2019. Otra cosa es que para conseguir apoyos no se pueda vender un proyecto a siete años vista.

Sofáman escribió:Mi intención no es hacer sangre con JULIAN, es comentar lo que hay:


Por eso creo que primero no debemos tener ningún complejo a la hora de convocar hispanofranceses e hispanoargentinos y además a la larga nuestros jóvenes tienen una oportunidad frente a esos países que tradicionalmente nos han amargado la vida si logran profesionalizarse, aquí o fuera.

Pero yo sigo a lo mío: creo que es más fácil clasificarse para 2023 que para 2019. Otra cosa es que para conseguir apoyos no se pueda vender un proyecto a siete años vista.

Gracias por lo 1º, qué peso me quitas de encima. Como de costumbre intentando desviar la atención con la sobrada de turno.

Para ambos mundiales está igual de difícil clasificarse, aunque hubiera ampliación. Mientras sigamos con el peor sistema posible, lo de " la larga nuestros jóvenes tienen una oportunidad ", tiene su gracia, sobre todo si se sigue pasando de nuestros jóvenes más talentosos.

MI TOP 35
PRIMERA LÍNEA
1. LOPEZ-BLANCO ----------------- DE AQUI ME PREOCUPA QUE LOPEZ EN ORDIZIA VA A JUGAR DE 3 Y BLANCO NO SE COMO COMPAGINARA TRABAJO-RUGBY
2.AUZQUI-PINTO-ANAYA-------------- TANTO AUZQUI COMO PINTO PUEDEN JUGAR DE UNO Y A BUEN NIVEL.
3. MORENO-GARCÍA-ZABALA- CIVIL -------- AQUI TENEMOS MAS QUE CUBIERTA ESTA POSICIÓN

SEGUNDA LÍNEA
BARRERA-BARTHERE-GONZALEZ-BONAN-REY

TERCERA LÍNEA
GIBOUIN-USURRAGA-NAVA-BERTHOUS-DEL VALLE-VISSENSANG

MEDIOS
ROUET-MAYQUEZ-MUNILLA

APERTURAS
BELIE-MALIE-RUIZ

CENTROS Y ALAS
ALVAREZ-GRAMATICO-ASCARAT-LABADIE-PELUCHON-CONTARDI-POGGY-GOIA-GIMENEZ

NO RENUNCIO A TRES JUGADORES QUE AÚN NO HAN JUGADO: REY-GIMENEZ-BERTHOUS

JULIAN escribió:

Sofáman escribió:Mi intención no es hacer sangre con JULIAN, es comentar lo que hay:


Por eso creo que primero no debemos tener ningún complejo a la hora de convocar hispanofranceses e hispanoargentinos y además a la larga nuestros jóvenes tienen una oportunidad frente a esos países que tradicionalmente nos han amargado la vida si logran profesionalizarse, aquí o fuera.

Pero yo sigo a lo mío: creo que es más fácil clasificarse para 2023 que para 2019. Otra cosa es que para conseguir apoyos no se pueda vender un proyecto a siete años vista.

Gracias por lo 1º, qué peso me quitas de encima. Como de costumbre intentando desviar la atención con la sobrada de turno.

Para ambos mundiales está igual de difícil clasificarse, aunque hubiera ampliación. Mientras sigamos con el peor sistema posible, lo de " la larga nuestros jóvenes tienen una oportunidad ", tiene su gracia, sobre todo si se sigue pasando de nuestros jóvenes más talentosos.

Lo voy a decir de una forma que se entienda:

El rugby en España NUNCA será profesional.
Los jugadores de rugby españoles (por nacimiento o por familiaridad) o representantes de la selección por estancia o asimilación sí pueden ser profesionales jugando en ligas extranjeras.
En el rugby mundial hay unas 20 selecciones con jugadores profesionales.
En el rugby europeo hay 9 selecciones con jugadores profesionales.

Es decir, sin jugadores profesionales no se va a poder llegar a ningún mundial más.

Y lo siento pero comentas habitualmente que no vives en España, ahora imagina que te asientas en Toulouse, tienes hijos y se crían en la cantera del Stade, pero nada, que no vengan porque como no han nacido en España.

Y no, lo siento pero lo que comentas de que hay mejores jugadores en la Liga española que los que vienen de Francia, te lo voy a decir claramente: no es mi opinión. Yo no les he visto mejor que al que vino de más allá de los Pirineos, pero después de leer tus comentarios sobre un partido que he visto yo también, entiendo que tú ves el rugby de forma diferente a la mía y por tanto entenderás que no coincidamos en la calificación de los jugadores.

PD: Hoy mismo leí el motivo por el cual tuvo que Irlanda profesionalizar a sus 4 selecciones regionales - evitar hacer que el jugador estuviera en medio de la lucha entre club y selección...

De Julien Rey ya te puedes olvidar. Ya ha debutado con Francia... Debur: v. Argentine, le 19 Juin 2016

kitkat escribió:MI TOP 35


NO RENUNCIO A TRES JUGADORES QUE AÚN NO HAN JUGADO: REY-GIMENEZ-BERTHOUS

JM22 escribió:De Julien Rey ya te puedes olvidar. Ya ha debutado con Francia... Debur: v. Argentine, le 19 Juin 2016

kitkat escribió:MI TOP 35


NO RENUNCIO A TRES JUGADORES QUE AÚN NO HAN JUGADO: REY-GIMENEZ-BERTHOUS

Creo que se refiere a Thibaud Rey, segunda línea de Mont de Marsan.

Además, Julien a pesar de su apellido no era seleccionable al no contar con padres o abuelos españoles.

Saludos

yoossie escribió:Lo voy a decir de una forma que se entienda:

El rugby en España NUNCA será profesional.
Los jugadores de rugby españoles (por nacimiento o por familiaridad) o representantes de la selección por estancia o asimilación sí pueden ser profesionales jugando en ligas extranjeras.
En el rugby mundial hay unas 20 selecciones con jugadores profesionales.
En el rugby europeo hay 9 selecciones con jugadores profesionales.

Lo que les gusta a algunos de ir de profetas. No sería la primera vez que estamos en un mundial. Con el sistema infalible cada vez estamos más lejos.

El rugby en Argentina no es profesional ni tiene pinta de serlo, de hecho sin equipos profesionales llegaron a ser terceros en la RWC 2007. A partir de ahí consiguieron tener su equipo profesional. Primero currar con lo de casa, todos sus jugadores que jugaban en Europa son formados en casa, y evolucionar a base de aprovechar su calidad y buen trabajo de la UAR. Lo contrario que nuestra FER.

Uruguay o Namibia tienen menos jugadores profesionales que nosotros.

El rugby español podrá ser mínimamente profesional cuando tenga dirigentes mínimamente capaces, que de entrada desde la FER se dediquen a facilitar Esta vía a nuestros jugadores más talentosos, en vez de entorpecerla convocando para el XV del León a cualquiera de fuera sin importar si sube o baja nuestro nivel.

Desde los clubes si se dedican de una vez a tener una asociación fuerte que gestione nuestro enorme potencial. Lo de Zorrilla, JJOO se debe usar de escaparate y punto de partida. A parte de pensar primero en los talentosos de casa, cada vez hay más, que en cualquiera de fuera Antes de profesionalizar

Evolucionar hacia una liga de franquicias con países de nuestro entorno rugbystico, desde dentro, sin esperar a que venga de fuera. Capacidad de gestión es la palabra, sin excusas.

Guillaume Rouet-Titular y derrota con Bayona
Charlie Malie- Titular, victoria y ensayo con Pau
Beñat Auzqui- 20 minutos en la derrota de Burdeos

Jonathan García-Titular y victoria con Vannes
Gauthier Gibouin- Titular y derrota con Montauban
Asier Usarraga- 30 minutos y victoria con Biarritz
Ayestaran y Labadie- Victoria y titularidades

De los de Fed1 no encuentro info

Saludos

XV del Leon, leo cada lunes el Midi Olympique. En rugbyrama.fr faltan las alineaciones.

FEDERALE 1

Poule 1 (profesional):

Thibaut ALVAREZ (AUBENAS-VALS) : 12
Gregory MAIQUEZ (BOURG) : 9
Jesus MORENO (AIX) : 3
Florent MUNOZ (AIX) : 6
David GONZALEZ (NEVERS) : 4
Michael DALLERY (SAINT-NAZAIRE) : SAINT-NAZAIRE no ha jugado este fin de semana.

Poule 2 :

Mathieu VISENSANG (TYROSSE) : 7 buen partido
Thibault VISENSANG (TYROSSE) : 6
Maxime SAMSON (TYROSSE) : x5, m.53
Damien ELGOYHEN (SAINT JEAN DE LUZ) : x5, m.49
Tomas URBAITIS (SAINT JEAN DE LUZ) : 4

Poule 3 :

Mathieu ROCA (RODEZ) : 7
Mathieu AMOROS (AGDE) : 15
Manuel MORA RUIZ (AGDE) : 4 buen partido

Poule 4 :

Sergi AUBANELL (DIJON) : 15
Jaime NAVA (DIJON) : 8
Andrea RABAGO (DIJON) : 10
Pablo FONTES (CASTANET) : 10

2 victorias para el MACON entrenado por Roger RIPOL

Salvo que esté muy equivocado, creo que Pablo Fontes hizo este fin de semana su debut con Castanet.

Si, eso es :

Pablo FONTES (CASTANET) : 10

gabatxo escribió:Si, eso es :

Pablo FONTES (CASTANET) : 10

Titular????

Si, titular

Manuel MORA RUIZ (AGDE) : 4 buen partido

Creo que hay que ir metiendo a Juan Ramos en esas listas...
Importante q Charlie Malie este jugando titular de zaguero en Pau q esta empezando bien la temorada de Top14.

Andrea Rabago y Pablo Fontes, titulares ambos como apertura en sus respectivos equipos de FED1

Negrillo ha fichado por Nantes (FED1), jugando de titular
Minguillon titular en Langon de zaguero o centro

Saludos

Poule 1 (profesional):

Thibaut ALVAREZ (AUBENAS-VALS) : 12
Gregory MAIQUEZ (BOURG) : 9 4.800 espectadores contra MASSY !!!!!!
Jesus MORENO (AIX) : no ha jugado
Florent MUNOZ (AIX) : no ha jugado
David GONZALEZ (NEVERS) : 4
Michael DALLERY (SAINT-NAZAIRE) : x3, m.34

Poule 2 :

Mathieu VISENSANG (TYROSSE) : no ha jugado
Thibault VISENSANG (TYROSSE) : 6
Maxime SAMSON (TYROSSE) : no ha jugado
Damien ELGOYHEN (SAINT JEAN DE LUZ) : 5 CAP buen partido y 2 ensayos de PIETRELLI (ex GERNIKA)
Tomas URBAITIS (SAINT JEAN DE LUZ) : 4

Poule 3 :

Mathieu ROCA (RODEZ) : 7 buen partido
Mathieu AMOROS (AGDE) : 14
Manuel MORA RUIZ (AGDE) : 4 buen partido

Poule 4 :

Sergi AUBANELL (DIJON) : 14 buen partido
Jaime NAVA (DIJON) : 8
Andrea RABAGO (DIJON) : 10
Pablo FONTES (CASTANET) : 10