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Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 16:24
por Ainsthrilln Turion
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 15:18
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 01:09
afilador escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 00:17
Hombre, y el campeón vigente. Dos. Los demás a cara de perro. Ganaría el deporte pero perdería el negocio.
El calendario ya está muy apretado para las selecciones del T1.
No debería de ser un problema. A lo mejor hay que abandonar las giras de los Lions y que el VI Naciones se deje de jugar cada año. O lo hagan con otros jugadores. Desde mi punto de vista cualquier cosa que no pase por campeón y organizador es adulterar la competición.
No tiene por qué. En el baloncesto FIBA hasta este mundial siempre te clasificabas por tu posición en el europeo, y a los europeos estaban automáticamente clasificados todos los que iban al Mundial.
Antes de este mundial no recuerdo a España jugar ningún clasificatorio, y sigo a la selección de baloncesto desde 2001...
Y lo de que no haya 6 Naciones todos los años es inviable. Las federaciones vivien de los ingresos de ese torneo. Sin 6 Naciones no puede haber Pro14, porque ni Italia, ni Gales, ni Escocia ni probablemente Irlanda pudieran financiar a las franquicias profesionales sin esos ingresos.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 16:42
por Algoaga
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:24
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 15:18
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 01:09
El calendario ya está muy apretado para las selecciones del T1.
No debería de ser un problema. A lo mejor hay que abandonar las giras de los Lions y que el VI Naciones se deje de jugar cada año. O lo hagan con otros jugadores. Desde mi punto de vista cualquier cosa que no pase por campeón y organizador es adulterar la competición.
No tiene por qué. En el baloncesto FIBA hasta este mundial siempre te clasificabas por tu posición en el europeo, y a los europeos estaban automáticamente clasificados todos los que iban al Mundial.
Antes de este mundial no recuerdo a España jugar ningún clasificatorio, y sigo a la selección de baloncesto desde 2001...
Y lo de que no haya 6 Naciones todos los años es inviable. Las federaciones vivien de los ingresos de ese torneo. Sin 6 Naciones no puede haber Pro14, porque ni Italia, ni Gales, ni Escocia ni probablemente Irlanda pudieran financiar a las franquicias profesionales sin esos ingresos.
Ya pero es que la federación MUNDIAL a lo mejor no tiene que mirar tanto por lo que pase en cuatro países si no en lo que sea más favorable para todos. Como en casi todo el fútbol es el ejemplo a seguir en cuanto a deporte profesional. Se juegan unas clasificaciones continentales y los que queden primeros van. Ya he dicho que si no quieren abandonar el VI Naciones pueden jugar con otros jugadores.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 16:56
por Tonga_rugby
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:24
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 15:18
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 01:09
El calendario ya está muy apretado para las selecciones del T1.
No debería de ser un problema. A lo mejor hay que abandonar las giras de los Lions y que el VI Naciones se deje de jugar cada año. O lo hagan con otros jugadores. Desde mi punto de vista cualquier cosa que no pase por campeón y organizador es adulterar la competición.
No tiene por qué. En el baloncesto FIBA hasta este mundial siempre te clasificabas por tu posición en el europeo, y a los europeos estaban automáticamente clasificados todos los que iban al Mundial.
Antes de este mundial no recuerdo a España jugar ningún clasificatorio, y sigo a la selección de baloncesto desde 2001...
Y lo de que no haya 6 Naciones todos los años es inviable. Las federaciones vivien de los ingresos de ese torneo. Sin 6 Naciones no puede haber Pro14, porque ni Italia, ni Gales, ni Escocia ni probablemente Irlanda pudieran financiar a las franquicias profesionales sin esos ingresos.
añade a la Australian Rugby Union que tiene un problemón financiero desde hace años y no saben hasta dónde llegará... Somos un deporte "minoritario" a nivel mundial debido a la existencia de una gran diferencia de nivel entre unos y otros, añadiendo además que las portencias (quitando a ENG, ITA y FRA) son países poco poblados y/o de economías medias, de ahí que vivan del continuo enfrentamiento deportivo entre ellas (giras, SR, TRC, 6N...). Que WR quiere que países como USA, Japón, Rusia, europeos, etc. aumenten su nivel es claro y de ahí el programa de financiación y los partidos con tiers 1, pero tampoco puede estar esperando a que lleguen sin una base sólida, por lo que mientras tanto, hay que seguir buscando dinero por debajo de las piedras. Y lo de ampliar a 24 la RWC, a nosotros nos vendría bien pero ver resultados cercanos a las tres cifras no es bueno para el deporte a nivel global.
¿de verdad nos serviría jugar con los tier 1 si no somos capaces de ganar a los tier 2? Esa es la pregunta que formulo después de leer ciertos comentarios.
Pongo enlace de una noticia de 2015 en la que la gente de los Tier 2 estaba a favor de que los 3 primeros se clasifiquen para el siguiente mundial.
https://www.rugbyworldcup.com/news/99062
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 17:01
por Tonga_rugby
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:42
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:24
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 15:18
No debería de ser un problema. A lo mejor hay que abandonar las giras de los Lions y que el VI Naciones se deje de jugar cada año. O lo hagan con otros jugadores. Desde mi punto de vista cualquier cosa que no pase por campeón y organizador es adulterar la competición.
No tiene por qué. En el baloncesto FIBA hasta este mundial siempre te clasificabas por tu posición en el europeo, y a los europeos estaban automáticamente clasificados todos los que iban al Mundial.
Antes de este mundial no recuerdo a España jugar ningún clasificatorio, y sigo a la selección de baloncesto desde 2001...
Y lo de que no haya 6 Naciones todos los años es inviable. Las federaciones vivien de los ingresos de ese torneo. Sin 6 Naciones no puede haber Pro14, porque ni Italia, ni Gales, ni Escocia ni probablemente Irlanda pudieran financiar a las franquicias profesionales sin esos ingresos.
Ya pero es que la federación MUNDIAL a lo mejor no tiene que mirar tanto por lo que pase en cuatro países si no en lo que sea más favorable para todos. Como en casi todo el fútbol es el ejemplo a seguir en cuanto a deporte profesional. Se juegan unas clasificaciones continentales y los que queden primeros van. Ya he dicho que si no quieren abandonar el VI Naciones pueden jugar con otros jugadores.
En el fútbol hay más de 40 selecciones de nivel medio/alto. En rugby, no. Fin del debate.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 18:59
por yoossie
Tonga_rugby escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 17:01
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:42
Ainsthrilln Turion escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:24
No tiene por qué. En el baloncesto FIBA hasta este mundial siempre te clasificabas por tu posición en el europeo, y a los europeos estaban automáticamente clasificados todos los que iban al Mundial.
Antes de este mundial no recuerdo a España jugar ningún clasificatorio, y sigo a la selección de baloncesto desde 2001...
Y lo de que no haya 6 Naciones todos los años es inviable. Las federaciones vivien de los ingresos de ese torneo. Sin 6 Naciones no puede haber Pro14, porque ni Italia, ni Gales, ni Escocia ni probablemente Irlanda pudieran financiar a las franquicias profesionales sin esos ingresos.
Ya pero es que la federación MUNDIAL a lo mejor no tiene que mirar tanto por lo que pase en cuatro países si no en lo que sea más favorable para todos. Como en casi todo el fútbol es el ejemplo a seguir en cuanto a deporte profesional. Se juegan unas clasificaciones continentales y los que queden primeros van. Ya he dicho que si no quieren abandonar el VI Naciones pueden jugar con otros jugadores.
En el fútbol hay más de 40 selecciones de nivel medio/alto. En rugby, no. Fin del debate.
Pregunta del huevo y la gallina.
¿Hay 40 selecciones de nivel medio/alto porque todas se enfrentan casi cada año a rivales mejores y peores en clasificaciones y demás o hay esos partidos porque hay 40 selecciones de nivel medio/alto?
No sé si me explico. Hace casi 40 años, se podía hacer hasta la gesta del 12-1 a Malta pero ahora mismo conseguir un 3-0 ya es una gesta en muchas ocasiones, si hay un partido que se va a más de 6 goles es ya una locura. ¿Y cómo se ha conseguido? Jugando todas las clasificaciones con equipos infinitamente mejores que ellos. Aún me acuerdo de un partido frente a las Islas Feroe en la que los jugadores eran semipros; ahora casi todas las selecciones tienen jugadores profesionales también porque hay más cantidad de clubes profesionales y no hay tantas normas proteccionistas del jugador nacional (al menos en UE, que entre ellos y el acuerdo de Cotonú...).
Que esa es otra, en rugby si miramos cómo está todo hay exactamente 15 + 14 + 14 + 12 =55 equipos profesionales de alto nivel (+16 y +12 de segunda división = 83). Alguno más hay, por ejemplo los de la MLR no sé su grado de profesionalismo o los japoneses, italianos de Eccellenza o los 6 rumanos de su superliga o los rusos (estos últimos creo que 100%). Pero a lo que vamos si son 100 equipos en números grandes a una media de 35 jugadores por plantillas = 3.500 jugadores profesionales en todo el mundo. Por eso la diferencia es tan grande, y agravada por la norma inglesa y francesa que penaliza a los jugadores no elegibles, hace que el escalón sea aún más grande entre unos y otros. Eso sin contar que las franquicias al ser de las federaciones/uniones tampoco permiten que entren extranjeros salvo contadas ocasiones y en muchos casos para que dentro de 3/5 años se incorporen a sus selecciones nacionales.
Entonces, tienes que los paises T2 no tienen capacidad financiera para tener una liga profesional, no pueden organizar partidos atractivos contra países T1 que vayan a dejar dinero en las arcas, no juegan habitualmente con ellos y por tanto no mejoran deportivamente hablando y por último no tienen acceso a los clubes profesionales por leyes proteccionistas. Si a eso le añades que si llegan a esas ligas, los mejores serán tentados por esas selecciones o incluso, si van con sus otros países o pierden contratos o incluso les limita para jugar en esa liga (hablo de la inglesa)...Pues tenemos el cóctel perfecto para que este deporte siempre sea lo que es ahora. Y esto viene de cómo están otorgadas las plazas en el consejo de World Rugby y del miedo de muchas federaciones a perder su status quo como ha pasado en otros deportes.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 19:42
por Matusalen
Compro lo de que estamos muy lejos de las Tier1 y que nuestra selección va dopada con la normativa de los nacionalizados lo que refleja que nuestro rugby por sus propios medios ni podría soñar con luchar por estar en un Mundial.....Pero que España a corto plazo, incluso este año si pudiese reunir a su mejor 31, no puede hacerle partido a selecciones del Tier2 como Usa, Samoa o Georgia....vamos por favor...... pero si Rumanía hasta hace muy poco y con un equipo levemente mejor que el actual ya ha sido capaz de ganar a estas selecciones!!!!!!!........ Veo poca confianza en la capacidad de la selección de Santos y me da que muchos se van a llevar otra sorpresa como la de este año (yo el primero) si somos capaces de reunir lo mejor que tenemos para el partido de Georgia del próximo REC. Recuerdo que Santos ya ha anunciado nuevas incorporaciones del Top 14.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 20:07
por yoossie
Volviendo al tema del post, ¿no os parecen unos amistosos descafeinados por jugarse el TRC? Y por otro lado, ¿esto no ahonda más en la brecha Norte-Sur al tener como última referencia de partidos lo de junio (post-temporada en Norte y justo 1/2 en Sur) o noviembre (lo contrario)?
Con lo visto por ahora, me temo (no les tengo especial antipatía) que vuelven a ganar los All Blacks y de calle.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 21:03
por Tonga_rugby
Matusalen escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 19:42
Compro lo de que estamos muy lejos de las Tier1 y que nuestra selección va dopada con la normativa de los nacionalizados lo que refleja que nuestro rugby por sus propios medios ni podría soñar con luchar por estar en un Mundial.....Pero que España a corto plazo, incluso este año si pudiese reunir a su mejor 31, no puede hacerle partido a selecciones del Tier2 como Usa, Samoa o Georgia....vamos por favor...... pero si Rumanía hasta hace muy poco y con un equipo levemente mejor que el actual ya ha sido capaz de ganar a estas selecciones!!!!!!!........ Veo poca confianza en la capacidad de la selección de Santos y me da que muchos se van a llevar otra sorpresa como la de este año (yo el primero) si somos capaces de reunir lo mejor que tenemos para el partido de Georgia del próximo REC. Recuerdo que Santos ya ha anunciado nuevas incorporaciones del Top 14.
USA está más cerca de Italia y Escocia que de nosotros. Japón y Fiji en el mismo camino.
Georgia no compite al 100% en REC desde que consiguieran plaza mundialista en 2015. Dicho por ellos mismos.
Samoa, con su peor equipo en los últimos 20 años nos ganaría como lo hizo Tonga hace 3 años.
Tonga, depende de como quieran jugar esa tarde. Capaces de lo mejor y de lo peor.
Canadá está, creo, un paso por detrás de nosotros, al igual que Rumanía.
Uruguay y Namibia, con la progresión que están teniendo con su base, pueden hacernos sombra.
Lo que dices de hace años, Rumania presentaba uno de sus mejores camadas de su historia (los Fercu, Petre, Vlaicu, Tincu, Lazar, etc.) mientras los demás iban progresando. USA hoy gana de calle a Tonga y hace 3 años les gano Tonga en Donosti. No puedes comparar resultados de antes con ahora. Desde cuándo no gana Canadá a USA? Desde 2013 lleva Canadá 11 partidos con 10 derrotas y un empate cuando hasta entonces iban 38 victorias para Canadá, 12 para USA y un empate. De qué sirve lo de antes? Para saber dónde estas y que quieres hacer. USA con Nigel Melville puso en marcha el Roockie Plan y gracias a los 10 años (2006-2016) que estuvo él, USA vive ahora encima de la ola. Eso es lo que hay que hacer, trabajar a largo plazo. La RFU lo cazó con una oferta irrechazable para hacer lo mismo en una Inglaterra con cada vez menos talento en su base.
Nosotros no estamos ahí aunque la ola y el viento nos es favorable pero, no, no estamos ahí. No ganamos a los tier 2 y hasta que no lo hagamos en varias ocasiones, no podemos pensar en otras cotas. Santos lo está haciendo bien con las herramientas que tiene pero esas herranientas son para hoy, no son para el futuro. Melville vió el problema y eligió el antídoto. Fácil? No lo es, pero hay ejemplos en los que basarse.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 21:04
por Tonga_rugby
yoossie escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 20:07
Volviendo al tema del post, ¿no os parecen unos amistosos descafeinados por jugarse el TRC? Y por otro lado, ¿esto no ahonda más en la brecha Norte-Sur al tener como última referencia de partidos lo de junio (post-temporada en Norte y justo 1/2 en Sur) o noviembre (lo contrario)?
Con lo visto por ahora, me temo (no les tengo especial antipatía) que vuelven a ganar los All Blacks y de calle.
Como en todas las pre-RWC, no?
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 21:05
por Tonga_rugby
yoossie escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 18:59
Tonga_rugby escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 17:01
Algoaga escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 16:42
Ya pero es que la federación MUNDIAL a lo mejor no tiene que mirar tanto por lo que pase en cuatro países si no en lo que sea más favorable para todos. Como en casi todo el fútbol es el ejemplo a seguir en cuanto a deporte profesional. Se juegan unas clasificaciones continentales y los que queden primeros van. Ya he dicho que si no quieren abandonar el VI Naciones pueden jugar con otros jugadores.
En el fútbol hay más de 40 selecciones de nivel medio/alto. En rugby, no. Fin del debate.
Pregunta del huevo y la gallina.
¿Hay 40 selecciones de nivel medio/alto porque todas se enfrentan casi cada año a rivales mejores y peores en clasificaciones y demás o hay esos partidos porque hay 40 selecciones de nivel medio/alto?
No sé si me explico. Hace casi 40 años, se podía hacer hasta la gesta del 12-1 a Malta pero ahora mismo conseguir un 3-0 ya es una gesta en muchas ocasiones, si hay un partido que se va a más de 6 goles es ya una locura. ¿Y cómo se ha conseguido? Jugando todas las clasificaciones con equipos infinitamente mejores que ellos. Aún me acuerdo de un partido frente a las Islas Feroe en la que los jugadores eran semipros; ahora casi todas las selecciones tienen jugadores profesionales también porque hay más cantidad de clubes profesionales y no hay tantas normas proteccionistas del jugador nacional (al menos en UE, que entre ellos y el acuerdo de Cotonú...).
Que esa es otra, en rugby si miramos cómo está todo hay exactamente 15 + 14 + 14 + 12 =55 equipos profesionales de alto nivel (+16 y +12 de segunda división = 83). Alguno más hay, por ejemplo los de la MLR no sé su grado de profesionalismo o los japoneses, italianos de Eccellenza o los 6 rumanos de su superliga o los rusos (estos últimos creo que 100%). Pero a lo que vamos si son 100 equipos en números grandes a una media de 35 jugadores por plantillas = 3.500 jugadores profesionales en todo el mundo. Por eso la diferencia es tan grande, y agravada por la norma inglesa y francesa que penaliza a los jugadores no elegibles, hace que el escalón sea aún más grande entre unos y otros. Eso sin contar que las franquicias al ser de las federaciones/uniones tampoco permiten que entren extranjeros salvo contadas ocasiones y en muchos casos para que dentro de 3/5 años se incorporen a sus selecciones nacionales.
Entonces, tienes que los paises T2 no tienen capacidad financiera para tener una liga profesional, no pueden organizar partidos atractivos contra países T1 que vayan a dejar dinero en las arcas, no juegan habitualmente con ellos y por tanto no mejoran deportivamente hablando y por último no tienen acceso a los clubes profesionales por leyes proteccionistas. Si a eso le añades que si llegan a esas ligas, los mejores serán tentados por esas selecciones o incluso, si van con sus otros países o pierden contratos o incluso les limita para jugar en esa liga (hablo de la inglesa)...Pues tenemos el cóctel perfecto para que este deporte siempre sea lo que es ahora. Y esto viene de cómo están otorgadas las plazas en el consejo de World Rugby y del miedo de muchas federaciones a perder su status quo como ha pasado en otros deportes.
Hay países sin liga profesional o buena situación económica y son competitivos en fútbol. No comparemos deportes, cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 21:35
por Sofáman
Tonga_rugby escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 21:03
USA con Nigel Melville puso en marcha el Roockie Plan y gracias a los 10 años (2006-2016) que estuvo él, USA vive ahora encima de la ola. Eso es lo que hay que hacer, trabajar a largo plazo. La RFU lo cazó con una oferta irrechazable para hacer lo mismo en una Inglaterra con cada vez menos talento en su base.
Nosotros no estamos ahí aunque la ola y el viento nos es favorable pero, no, no estamos ahí. No ganamos a los tier 2 y hasta que no lo hagamos en varias ocasiones, no podemos pensar en otras cotas. Santos lo está haciendo bien con las herramientas que tiene pero esas herranientas son para hoy, no son para el futuro. Melville vió el problema y eligió el antídoto. Fácil? No lo es, pero hay ejemplos en los que basarse.
Tampoco está de más comentar que bajo la batuta de Melville la federación de Estados Unidos terminó con un agujero descomunal y ha tenido que ir World Rugby a rescatarla. No siempre es fácil cuadrar el plan deportivo ideal con las realidades económicas.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 22:02
por Tonga_rugby
Sofáman escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 21:35
Tonga_rugby escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 21:03
USA con Nigel Melville puso en marcha el Roockie Plan y gracias a los 10 años (2006-2016) que estuvo él, USA vive ahora encima de la ola. Eso es lo que hay que hacer, trabajar a largo plazo. La RFU lo cazó con una oferta irrechazable para hacer lo mismo en una Inglaterra con cada vez menos talento en su base.
Nosotros no estamos ahí aunque la ola y el viento nos es favorable pero, no, no estamos ahí. No ganamos a los tier 2 y hasta que no lo hagamos en varias ocasiones, no podemos pensar en otras cotas. Santos lo está haciendo bien con las herramientas que tiene pero esas herranientas son para hoy, no son para el futuro. Melville vió el problema y eligió el antídoto. Fácil? No lo es, pero hay ejemplos en los que basarse.
Tampoco está de más comentar que bajo la batuta de Melville la federación de Estados Unidos terminó con un agujero descomunal y ha tenido que ir World Rugby a rescatarla. No siempre es fácil cuadrar el plan deportivo ideal con las realidades económicas.
WR ha rescatado a más de una Unión desde 1995, incluso la nuestra.
El tema de Melville fue querer estar en dos sitios opuestos a la vez, de CEO de USA rugby y de coordinador de la RIM (la empresa que gestionaría la liga profesional de 2016 y que quebró)... algo como la SuperIbérica de aquí. WR concedió un préstamo para cubrir ese problemón al dejar a los 5 equipos sin posibilidad de pagar los $50.000 a los 30 jugadores de cada franquicia (-$7.500.000) y las pérdidas del partido entre SA y Wales en Washington DC, así como la organización del Mundial de Seven para generar ingresos. El proyecto Roockie nunca fue quien generó el agujero. Así que el plan funciona, hay una liga profesional y USA está en progresión.
Re: RWC 2019
Publicado: Lun, 19 Ago 2019, 22:46
por spinboy
Mi opinión respecto a este tema está cerca de la de Yoosie. Palizas contra equipos muy superiores se reciben al principio, luego van menguando (las palizas) hasta que se llega a un equilibrio (de diferencial de puntos en las derrotas) más lógico. Tambien los equipos inferiores van mejorando de forma paulatina ya sea por la mayor motivación que supone enfrentarse a equipos de mucho mayor nivel, ya sea por el aprendizaje y experiencia adquiridos o por los recursos generados en este tipo de test matches.
La distancia siempre estará ahi mientras persistan las diferencias de base, pero esto no quiere decir que a medio plazo no se pueda hacer un papel honroso frente a grandes selecciones.
Si nunca se dan este tipo de enfrentamientos, la brecha siempre seguirá ahi, eso es evidente.
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 13:02
por Tonga_rugby
spinboy escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 22:46
Mi opinión respecto a este tema está cerca de la de Yoosie. Palizas contra equipos muy superiores se reciben al principio, luego van menguando (las palizas) hasta que se llega a un equilibrio (de diferencial de puntos en las derrotas) más lógico. Tambien los equipos inferiores van mejorando de forma paulatina ya sea por la mayor motivación que supone enfrentarse a equipos de mucho mayor nivel, ya sea por el aprendizaje y experiencia adquiridos o por los recursos generados en este tipo de test matches.
La distancia siempre estará ahi mientras persistan las diferencias de base, pero esto no quiere decir que a medio plazo no se pueda hacer un papel honroso frente a grandes selecciones.
Si nunca se dan este tipo de enfrentamientos, la brecha siempre seguirá ahi, eso es evidente.
Desde 2008 se producen en noviembre (menos en junio) partidos tier 1 v tier 2, con un aumento notable hasta hoy en día. De igual forma WR financia las giras en junio y noviembre a los tier 2. Si eso no es apostar claramente por un aumento del juego a nivel global, mal vamos. Otra cosa es que queramos ver a España jugar con un tier 1... señores, que no somos capaces aún de ganar a los tier 2.
Nov 2008:
PORTUGAL v CANADÁ
IRLANDA v CANADÁ
USA v URUGUAY
INGLATERRA v PACIFIC ISLANDERS
CONNACHT v PORTUGAL
ULSTER v PORTUGAL
ESCOCIA A v GEORGIA
FRANCIA v PACIFIC ISLANDERS
GALES v CANADÁ
JAPÓN v USA
ITALIA v PACIFIC ISLANDERS
ESCOCIA v CANADÁ
Nov 2018
JAPÓN v ALL BLACKS
RUMANIA v KENYA
USA v MAORI AB
RUSIA v NAMIBIA
ITALIA v GEORGIA
ESCOCIA v FIJI
FRANCIA A v TONGA
USA v SAMOA
RUMANIA v USA
URUGUAY v FIJI
GALES v TONGA
ESPAÑA v NAMIBIA
INGLATERRA v JAPÓN
CHILE v MAORI AB
RUMANIA v URUGUAY
GEORGIA v TONGA
JAPÓN v RUSIA
ESPAÑA v SAMOA
PORTUGAL v NAMIBIA´
IRLANDA v USA
FRANCIA v FIJI´
Junio 2008:
ALL BLACKS v SAMOA
+ PACIFIC NATIONS CUP
+ NATIONS CUP
Junio 2018:
GEORGIA v FRANCIA A
JAPÓN v ITALIA
USA v RUSIA
CANADÁ v ESCOCIA
JAPÓN v ITALIA (segundo test)
CANADÁ v RUSIA
USA v ESCOCIA
FIJI v TONGA
JAPÓN v GEORGIA
CANADÁ v USA
+ PACIFIC NATIONS CUP
+ NATIONS CUP
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 13:52
por Tonga_rugby
ARgentina ha dado la lista de 31 jugadores para la RWC2019... con las bajas sorprendentes de Facundo ISA y de Santiago Cordero, que se unen a las habituales de Juan Imhoff, algo que no logro entender por mucho que quieran priorizar a los que juegan en Jaguares frente a los exiliados. ¿Y Nico o Urpa, no están jugando también en Francia?
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 14:02
por Cutitta2
Tonga_rugby escribió: ↑Mar, 20 Ago 2019, 13:52
ARgentina ha dado la lista de 31 jugadores para la RWC2019... con las bajas sorprendentes de Facundo ISA y de Santiago Cordero, que se unen a las habituales de Juan Imhoff, algo que no logro entender por mucho que quieran priorizar a los que juegan en Jaguares frente a los exiliados. ¿Y Nico o Urpa, no están jugando también en Francia?
Sorprenden las ausencias de Isa y Cordero, dos jugadores que aportan un plus tremendo a mi manera de ver.
Asimismo me sorprende la presencia de Urdapileta, fuera del radar de los Pumas durante muchos años, incluso cuando se convocaba a europeos.
Se ha notado mucho cuando ha jugado Nico Sánchez. De acuerdo que es uno de los pilares del crecimiento del rugby argentino en el último ciclo mundialista, pero yo lo he visto desconectadísimo de la dinámica de juego del equipo y tomando muy malas decisiones.
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 15:07
por Peñaloso
Sí sorprende lo de Cordero, sí. No le he seguido desde que dejó Jaguares, pero cuando jugaba con Jaguares era una p*** máquina. Y lo de Imhoff, tres cuartas partes de lo mismo; no lo entiendo.
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 16:12
por Matusalen
Tonga_rugby escribió: ↑Mar, 20 Ago 2019, 13:52
ARgentina ha dado la lista de 31 jugadores para la RWC2019... con las bajas sorprendentes de Facundo ISA y de Santiago Cordero, que se unen a las habituales de Juan Imhoff, algo que no logro entender por mucho que quieran priorizar a los que juegan en Jaguares frente a los exiliados. ¿Y Nico o Urpa, no están jugando también en Francia?
Un tiro en el pie. La única opción que tenían los pumas de hacer algo serio en el Mundial era con estos tres jugadores en el campo.
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 16:55
por Ainsthrilln Turion
Tonga_rugby escribió: ↑Lun, 19 Ago 2019, 21:05
Hay países sin liga profesional o buena situación económica y son competitivos en fútbol. No comparemos deportes, cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes.
En fútbol es muy fácil colocar jugadores en ligas profesionales de otros países, en rugby no. El nivel al que juegan tus jugadores afecta más a tu nivel que los rivales a los que te enfrentas como selección.
Re: RWC 2019
Publicado: Mar, 20 Ago 2019, 23:43
por George Gregan
CALENDARIO FASE DE GRUPOS RWC JAPAN 2019 (por José Mendoza)
https://twitter.com/josemenba/status/11 ... 5843128321
Re: RWC 2019
Publicado: Mié, 21 Ago 2019, 16:19
por Israel Folau
Hola a todos,
¿Sabéis por dónde se podrá seguir el mundial? ¿Lo emite alguna televisión o plataforma de internet? Gracias
En cuanto a lo que comentaba alguno más arriba, yo no veo tan claro que los All Blacks sean tan favoritos. Son los máximos favoritos pero hay equipos que les pueden ganar. Este año les ha ganado Australia, si bien es cierto que no se tomaron el partido tan en serio. Sin embargo, sí se tomaron en serio el partido contra Sudáfrica y les empataron jugando en Nueva Zelanda. Y el año pasado, ya les ganaron allí los sudafricanos y en Sudáfrica consiguieron ganar los All Blacks tan solo de 2 puntos y gracias a dos ensayos al final del partido... Irlanda también les ganó dos veces últimamente jugando en serio. Para mí, son los favoritos, pero veo casi con las mismas opciones a Sudáfrica, Irlanda e Inglaterra. Luego, ya con bastantes menos opciones a Gales, Australia y Argentina (dependerá de cómo lleguen de forma). Y luego a ver qué pasa con Francia y consiguen formar un equipo competitivo, que llama la atención lo mal que lo han hecho últimamente con los jugadorazos que tienen.
Re: RWC 2019
Publicado: Mié, 21 Ago 2019, 17:24
por alcasa
Israel Folau escribió: ↑Mié, 21 Ago 2019, 16:19
Hola a todos,
¿Sabéis por dónde se podrá seguir el mundial? ¿Lo emite alguna televisión o plataforma de internet? Gracias
En cuanto a lo que comentaba alguno más arriba, yo no veo tan claro que los All Blacks sean tan favoritos. Son los máximos favoritos pero hay equipos que les pueden ganar. Este año les ha ganado Australia, si bien es cierto que no se tomaron el partido tan en serio. Sin embargo, sí se tomaron en serio el partido contra Sudáfrica y les empataron jugando en Nueva Zelanda. Y el año pasado, ya les ganaron allí los sudafricanos y en Sudáfrica consiguieron ganar los All Blacks tan solo de 2 puntos y gracias a dos ensayos al final del partido... Irlanda también les ganó dos veces últimamente jugando en serio. Para mí, son los favoritos, pero veo casi con las mismas opciones a Sudáfrica, Irlanda e Inglaterra. Luego, ya con bastantes menos opciones a Gales, Australia y Argentina (dependerá de cómo lleguen de forma). Y luego a ver qué pasa con Francia y consiguen formar un equipo competitivo, que llama la atención lo mal que lo han hecho últimamente con los jugadorazos que tienen.
Coincido con tu análisis. A Australia le falta fundamentalmente el jugador de tu Nick. La baja de Folau la van a notar.
Para mi, los 4 favoritos son, por este orden, NZ, Inglaterra, Sudáfrica con Irlanda y Gales en un segundo nivel. Veo a Francia mejor que a Argentina, aunque ambos tienen un grupo peliagudo y el que pase puede salir tocado al duelo de cuartos.
Las grandes incógnitas para mi son Irlanda y Gales. Irlanda hizo un 6N muy flojo y no sé qué tal le puede ir al juego pesado de Gales jugando contra los del hemisferio Sur.
Respecto a las emisiones, no estoy seguro, pero entiendo que lo pondrán en Movistar Deportes
Re: RWC 2019
Publicado: Jue, 22 Ago 2019, 13:42
por EspañaRugby
IMPORTANTE - LIGA FANTASY RWC 2019
Hola a todos.
He creado una Liga Fantasy en Superbru para los participantes de este foro.
-
Para darse de alta:
www.superbru.com/worldcup_fantasy/start.php
-
Para buscar la liga:
https://www.superbru.com/worldcup_fanta ... p=12108916 ; el nombre de la liga es "El Mundial de los Leones"
Es muy sencillo, apenas se tarda unos minutos.
Re: RWC 2019
Publicado: Jue, 22 Ago 2019, 15:18
por Israel Folau
alcasa escribió: ↑Mié, 21 Ago 2019, 17:24
Israel Folau escribió: ↑Mié, 21 Ago 2019, 16:19
Hola a todos,
¿Sabéis por dónde se podrá seguir el mundial? ¿Lo emite alguna televisión o plataforma de internet? Gracias
En cuanto a lo que comentaba alguno más arriba, yo no veo tan claro que los All Blacks sean tan favoritos. Son los máximos favoritos pero hay equipos que les pueden ganar. Este año les ha ganado Australia, si bien es cierto que no se tomaron el partido tan en serio. Sin embargo, sí se tomaron en serio el partido contra Sudáfrica y les empataron jugando en Nueva Zelanda. Y el año pasado, ya les ganaron allí los sudafricanos y en Sudáfrica consiguieron ganar los All Blacks tan solo de 2 puntos y gracias a dos ensayos al final del partido... Irlanda también les ganó dos veces últimamente jugando en serio. Para mí, son los favoritos, pero veo casi con las mismas opciones a Sudáfrica, Irlanda e Inglaterra. Luego, ya con bastantes menos opciones a Gales, Australia y Argentina (dependerá de cómo lleguen de forma). Y luego a ver qué pasa con Francia y consiguen formar un equipo competitivo, que llama la atención lo mal que lo han hecho últimamente con los jugadorazos que tienen.
Coincido con tu análisis. A Australia le falta fundamentalmente el jugador de tu Nick. La baja de Folau la van a notar.
Para mi, los 4 favoritos son, por este orden, NZ, Inglaterra, Sudáfrica con Irlanda y Gales en un segundo nivel. Veo a Francia mejor que a Argentina, aunque ambos tienen un grupo peliagudo y el que pase puede salir tocado al duelo de cuartos.
Las grandes incógnitas para mi son Irlanda y Gales. Irlanda hizo un 6N muy flojo y no sé qué tal le puede ir al juego pesado de Gales jugando contra los del hemisferio Sur.
Respecto a las emisiones, no estoy seguro, pero entiendo que lo pondrán en Movistar Deportes
Gracias!! No tengo tan claro lo de Movistar Deportes. Durante el Rugby Championship estuvieron comentando los partidos que iban a retransmitir de los test matches, pero no han llegado a hablar nunca del mundial y en la página web no aparece. Estuve buscando noticias pero no encuentro nada en ninguna web. Quizás aun están en negociaciones, pero sería bastante lamentable que un evento como el mundial de rugby no se pudiese seguir en España...
Re: RWC 2019
Publicado: Jue, 22 Ago 2019, 16:14
por Nortrugby
Supongo que algo darán por TV5 francesa que se puede ver en movistar