Foro Rugby El Salvador

JULIAN escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 18:13

Stand1 escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 17:36 Si se demuestra que trabajadores de Alcobendas sabían todo, prohibiría a Alcobendas jugar en dh hasta q España se vuelva a clasificar a un mundial

Ya, y si se hiciera de una vez una investigación veraz e independiente de todas las Fs de categorías nacionales?

Porque como dijo otro forero, esto de las Fs parecía un "mercado persa", e igual era algo demasiado común. Antes de sancionar a nadie habría que hacer una limpia total de Fs. Aunque solo fuera por descartar o limpiar el rugby español.

Pues que la FER haga la revisión de todas las F. Pero no confundas el falsificar de forma deliberada un pasaporte, con solicitar una F cuando un jugador ha estado tres temporadas con ficha, que es lo que ha pedido la FER hasta ahora. De hecho, si GVDB no hubiera sido seleccionado "con prisas" para que no tuviera que cumplir la norma de los cinco años, habría disputado toda la temporada con su F otorgada por la FER, y aquí nadie habría dicho ni mu...

Por un lado está lo de las Fs.
Como ha dicho un forero en otro hilo, recordado más bien, porque ya se había comentado al principio de este embrollo, (...) la "alegría" en la concesión de "F"s ha sido norma por quienes estaban encargados de velar por la limpieza en la competición. Ahora vienen los "ayes", los escalofríos en plantillas trufadas de "F"s. Argentinos, surafricanos, isleños...asimilados que -prepárame un PDF de esos- una vez finalizada la competición, se han pasado 3 años sin alargar sus viajes y vacaciones volviendo puntualmente (todos los años) sin pasar más de 59 días fuera del suelo patrio, con la competición finalizada y sin cobrar de sus clubes en esos 4 meses muertos.
Y no creo que es correcto lo de que la FER pedía, le bastaba con que el jugador hubiera estado tres temporadas con ficha para poder solicitar la F, Evaristo. Salvo que la forma de proceder habitual no siguiera las directrices que venían recogidas en la normativa.

Pero aquí ha sido una F que ha sido buscada, aceptada Y SELECCIONADA.
Eso, efectivamente, ha sido lo que ha generado esta debacle.
Llámale culpa, responsabilidad, o como se quiera. Pero en esto ha intervenido quien se presta a la falsificación (o directamente falsifica, sigue sin estar claro), quien facilita y gestiona la falsificación, quien tramita sin cumplir protocolos de control, quien se calla o manda callar cuando surge la sospecha, quien yerra en la dirección a seguir en la reclamación en un intento de no parecer más culpable/(ir)responsable.... = jugador + Club/personas responsable del Club + FER/Comité de elegibilidad/¿seleccionador? + encubridores.

En fin, como se suele decir, entre todos la mataron y ella sola se murió.

Evaristo escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 18:31

JULIAN escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 18:13

Stand1 escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 17:36 Si se demuestra que trabajadores de Alcobendas sabían todo, prohibiría a Alcobendas jugar en dh hasta q España se vuelva a clasificar a un mundial

Ya, y si se hiciera de una vez una investigación veraz e independiente de todas las Fs de categorías nacionales?

Porque como dijo otro forero, esto de las Fs parecía un "mercado persa", e igual era algo demasiado común. Antes de sancionar a nadie habría que hacer una limpia total de Fs. Aunque solo fuera por descartar o limpiar el rugby español.

Pues que la FER haga la revisión de todas las F. Pero no confundas el falsificar de forma deliberada un pasaporte, con solicitar una F cuando un jugador ha estado tres temporadas con ficha, que es lo que ha pedido la FER hasta ahora. De hecho, si GVDB no hubiera sido seleccionado "con prisas" para que no tuviera que cumplir la norma de los cinco años, habría disputado toda la temporada con su F otorgada por la FER, y aquí nadie habría dicho ni mu...

Es que de eso se trata, de no confundir a nadie. Porque como dijeron varios foreros, es raro, raro, raro que tantos jugadores de tan lejos hayan conseguido sus Fs, con tantos meses de parón. Si no se pedían originales, es evidente que igual se descubren más trampas similares.

Obviedades aparte o cantazos, con jugadores que o han debutado con la Selección absoluta, o han estado en convocatorias, y posteriormente WR negaba su elegibilidad. Pero eso sí sus Fs las mantenían.

Eso se solucionaría si Gernika o la ACNR denunciaran al CDD y al Comité de Elegibilidad por Corrupción/Prevaricación como deja adivinar su recurso. Seguro que el siguiente que entrase se preocuparía muy mucho de dejarlo todo claro para que no le pasase lo mismo con las Fs.

arbeit escribió: ↑Mié, 01 Jun 2022, 10:47 arbeit » Mié, 01 Jun 2022, 10:47

No se si podrán comunicarse con GVdB porque se le ha estropeado el zapatófono
Y el tamtam de la FER no funciona

Pues casi lo clavas:
https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2022.pdf

1º.- Por acuerdo de 31 de Mayo de 2022, el Comité Nacional de Disciplina Deportiva
procedió a nombrar a este que suscribe, como Instructor y a Don Enrique MARTIN
SANCHEZ-PATON, como secretario, en el procedimiento extraordinario abierto al
jugador Don Gavin Gert VAN DEN BERG.
2º.- Tras diversas vicisitudes en cuanto a la dirección electrónica del Jugador, por fin se
pudo producir la efectiva notificación de dicho acta del Comité Nacional el día 7 de junio
de 2022, en su correcto correo electrónico.
Visto lo anterior no se pudo producir el dictado de la Providencia de iniciación del
periodo probatorio hasta el día 15 de junio de 2022, tras tener por precluído el trámite de
posible recusación de nuestros dos nombramientos, conforme al artículo 40 del RD
1591/1992 de 23 de Diciembre.
Por ello y teniendo presente lo prescrito en el artículo 43 del RD antes mencionado, el
periodo de prueba natural de este expediente extraordinario, finaría el próximo 7 de Julio
de 2022, al ser hábiles los días de cómputo y sustanciación, como en el plazo de la posible
recusación.
3.- Se da, igualmente, que, después de dos suspensiones de declaraciones de denunciado,
denunciante y testigos, las mismas han tenido que ser fijadas para el próximo día 30 de
Junio de 2022, precisamente la fecha en la que se extinguiría por preclusión el plazo para
dictar resolución, según el artículo 45.1 del meritado RD de disciplina deportiva.

Por lo tanto, 15 días hábiles más.

LA HISTORIA INTERMINABLE....

Y no sé si ya se ha comentado, pero a GVdB por fin le han quitado la F:

(apartado C) https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2022.pdf



Y también se han resuelto, por el CNA, las reclamaciones de Alcobendas sobre las sanciones acordadas por el CNDD:

SE ACUERDA
PRIMERO. – Desestimar el recurso presentado por Don Ignacio ARDILA
JIMÉNEZ, en representación del Club Deportivo Básico Alcobendas Rugby,
contra el acuerdo del Comité Nacional de Disciplina Deportiva que en la reunión
del día 25 de mayo de 2022 acordó SANCIONAR al Club Alcobendas Rugby con
una MULTA de 30.000 €, y, asimismo, PÉRDIDA DE LA CATEGORÍA en la que
está inscrito el primer equipo del club como responsable de la infracción tipificada en
el artículo 103.h) del RPC, descendiendo dicho equipo al grupo que le corresponda
de División de Honor B (en relación con el 104 del mismo RPC).

SEGUNDO. – Desestimar el recurso presentado por Don Ignacio ARDILA
JIMÉNEZ, en representación del Club Deportivo Básico Alcobendas Rugby,
contra el acuerdo del Comité Nacional de Disciplina Deportiva que en la reunión
del día 25 de mayo de 2022 acordó DETERMINAR la clasificación del Club
Ciencias Sevilla para la disputa de la Final de la Copa de SM el Rey ante la
incomparecencia provocada por la expulsión del Club Alcobendas Rugby (Art. 36.4
RPC) y DETERMINAR la clasificación del Club CR Cisneros a las semifinales
del play-off de División de Honor, ante la incomparecencia provocada por la
expulsión del Club Alcobendas Rugby (Art. 36.4 RPC).

TERCERO. - Desestimar el recurso presentado por Don Ignacio ARDILA
JIMÉNEZ, en representación del Club Deportivo Básico Alcobendas Rugby,
contra el acuerdo del Comité Nacional de Disciplina Deportiva que en la reunión
del día 02 de junio de 2022 acordó DESESTIMAR las reclamaciones interpuestas
por el Club Alcobendas Rugby contra la inadmisión de determinadas pruebas.

jlon escribió: ↑Mar, 28 Jun 2022, 14:13 https://1drv.ms/b/s!AhHAVm7Jm4ftglqXuzCFCnGRrJJP

El CNA ha resuelto, desestimando como era previsible, la reclamación que faltaba:
https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... -RT-II.pdf

Pasabaporaqui escribió: ↑Dom, 03 Jul 2022, 21:57

jlon escribió: ↑Mar, 28 Jun 2022, 14:13 https://1drv.ms/b/s!AhHAVm7Jm4ftglqXuzCFCnGRrJJP

El CNA ha resuelto, desestimando como era previsible, la reclamación que faltaba:
https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... -RT-II.pdf

Ahora toca la justicia ordinaria.Si Alcobendas saca todos los mensajes y las pruebas que tiene me parece que la FER se lo va a comer con patatas.Y a ver si sale toda la mierda escondida!Y no se nos olvide que Tiki tenia contrato con la FER!!!

Pues no se a que está esperando para sacar todo y poner una denuncia. O a la FER o a los responsables del club que lo han permitido. Ya están tardando!!

Esto no va a terminar….ahora ganará la niña de Feijóo, en 5 años la FER tendrá que indemnizar a Alcobendas, y Jano el falsificador, con su F falsa, acabará jugando la clasificación del mundial y nos volverán a eliminar. Alucinante todo…

Pues nada, que Jano Cherr ha fichado por San Juan de Luz en Federal 1, ya se ve que las sanciones FER no sirven para nada.....

https://www.sjlo-rugby.com/ACTUALITES.t ... TORRI-JANO

Tobosín escribió: ↑Vie, 08 Jul 2022, 21:16 Pues nada, que Jano Cherr ha fichado por San Juan de Luz en Federal 1, ya se ve que las sanciones FER no sirven para nada.....

https://www.sjlo-rugby.com/ACTUALITES.t ... TORRI-JANO

Yo no estaría tan seguro, creo que la FER tiene que enviar el transfer para poder tramitar la ficha allí. Puedo estar equivocado, seguro que algún forero nos puede informar mejor.
De todas formas, para alguien que falsifica un pasaporte, hacer lo mismo con un transfer y de la FER, debe ser pan comido.

Yo creo que es asi, la FER tiene que enviar el transfer, por lo que ahora veremos si lo cursa o no. Como lo haga ya puede ser el colmo o parte del plan de Diversia

Tobosín escribió: ↑Vie, 08 Jul 2022, 21:16 Pues nada, que Jano Cherr ha fichado por San Juan de Luz en Federal 1, ya se ve que las sanciones FER no sirven para nada.....

https://www.sjlo-rugby.com/ACTUALITES.t ... TORRI-JANO

Creo que va a la nueva Nationale 2, que a partir de esta temporada que viene va a ser la 4ª división del rugby francés, mientras que Fédérale 1 pasará a ser la 5ª.

Evaristo escribió: ↑Sab, 09 Jul 2022, 12:27 Yo no estaría tan seguro, creo que la FER tiene que enviar el transfer para poder tramitar la ficha allí. Puedo estar equivocado, seguro que algún forero nos puede informar mejor.

Efectivamente, según la Regulación 4 el Pase es necesario y la FER no deberá firmarlo si el jugador está suspendido disciplinariamente:

4.6 Movimiento de Jugadores entre Uniones

4.6.1 Un Jugador que deja o que se propone dejar su Unión Actual para jugar en otra Unión no será Registrado ni será elegible para participar en competiciones organizadas, reconocidas o aprobadas por esa Nueva Unión hasta que la Nueva Unión haya recibido la versión original (o una copia por facsímil de la versión original) del Pase.
...
4.6.3 La Unión Actual del Jugador no deberá autorizar la emisión de un Pase si ese Jugador está suspendido disciplinariamente, excepto que tal suspensión sea por un período de cinco semanas o menos y la Nueva Unión haya confirmado por escrito que le impondrá al Jugador una suspensión por un período equivalente a lo que resta de la suspensión, para la competición(es) para la que la Nueva Unión lo va a registrar.

Y el jugador está, hoy por hoy, suspendido disciplinariamente:

SANCIONAR con MULTAS individuales de 3.000 € y con CINCO AÑOS DE INHABILITACIÓN (cada uno) de licencia federativa de la que sean titulares o el cargo que desempeñen, tanto en el club como en todo ámbito federativo a D. JANO CHERR...

Stand1 escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 18:18

JULIAN escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 18:13

Stand1 escribió: ↑Mié, 29 Jun 2022, 17:36 Si se demuestra que trabajadores de Alcobendas sabían todo, prohibiría a Alcobendas jugar en dh hasta q España se vuelva a clasificar a un mundial

Ya, y si se hiciera de una vez una investigación veraz e independiente de todas las Fs de categorías nacionales?

Porque como dijo otro forero, esto de las Fs parecía un "mercado persa", e igual era algo demasiado común. Antes de sancionar a nadie habría que hacer una limpia total de Fs. Aunque solo fuera por descartar o limpiar el rugby español.

De acuerdo q se haga y multas a quien lo haya incumplido, y control máximo a partir de ahora, pero lo q nos ha costado un mundial es lo de alcobendas.
Y estoy de acuerdo contigo q el que juega con fuego (contando foráneo) se quema, y q hay q sacar más a los de aquí, aunq q veces te leo criticar a jugadorazos como Bell q me descuadras

Lo de Alcobendas le ha costado al rugby español lo que los demás si se demostrara que más clubes hicieron lo mismo. "lo q nos ha costado un mundial " Es que la FER admitiera documentos sin compulsas ni acompañados de originalees. Mucho me temo que con la complicidad del resto del rugby español, cada vez con menos excepciones. Por eso la importancia vital de una "investigación veraz e independiente de todas las Fs de categorías nacionales".

Aquí los linchadores de turno quieren seguir rebañando el hueso, aunque " "las concesiones de las F en la federacion era un mercado persa, Alcobendas no quiso ser el unico "pardillo" sin beneficiarse de la incompentencia de la FER... Lo malo, es que su F, ha sido la que ha dado pie a que la FER (por incompentecia) ..."" o ""ese tema por injusto que parezca igual es mejor dejarlo estar, no vaya a ser que se complique demasiado o para demasiados.""

En lo de Bell, jugadorazo lo fue en su tiempo, lleva mucho sin apenas marcar diferencias en DH, y en la selección lo más destacado que ha hecho ha sido en los dos partidos de exhibición, gracias a su individualismo. Parece que no se le pueda criticar, cuando hay jugadores en su puesto que se adaptan mucho mejor a las necesidades del eqipo. Mientras a Gimeno por ejemplo se le puden dar palos a placer, cuando ese sí es un jugadorazo que marca diferencias en la selección nacional.

Bell claramente es malísimo Julian, se le ha visto en los últimos partidos que casi no marca diferencias... Gimeno es otro fuera de serie, no sé qué tiene que ver lo uno con lo otro.

Y sobre lo de las Fs, aquí no vale el ventilador, aquí ha habido un club al que le han cazado y mientras no se demuestre lo contrario a ningún otro lo han hecho y, para más inri, eso unido a la ineptitud de la Fer nos ha dejado fuera de un Mundial a cuatro pasos de España... Penoso.

rightwing escribió: ↑Lun, 11 Jul 2022, 09:14 Bell claramente es malísimo Julian, se le ha visto en los últimos partidos que casi no marca diferencias... Gimeno es otro fuera de serie, no sé qué tiene que ver lo uno con lo otro.

Y sobre lo de las Fs, aquí no vale el ventilador, aquí ha habido un club al que le han cazado y mientras no se demuestre lo contrario a ningún otro lo han hecho y, para más inri, eso unido a la ineptitud de la Fer nos ha dejado fuera de un Mundial a cuatro pasos de España... Penoso.

Menudo miedo hay cuando se habla de revisar todas las Fs eh

Que sí, que han pillado a Alcobendas. Pero entra el canguelito cuando se habla de revisar todo

tensitry escribió: ↑Lun, 11 Jul 2022, 10:25

rightwing escribió: ↑Lun, 11 Jul 2022, 09:14 Bell claramente es malísimo Julian, se le ha visto en los últimos partidos que casi no marca diferencias... Gimeno es otro fuera de serie, no sé qué tiene que ver lo uno con lo otro.

Y sobre lo de las Fs, aquí no vale el ventilador, aquí ha habido un club al que le han cazado y mientras no se demuestre lo contrario a ningún otro lo han hecho y, para más inri, eso unido a la ineptitud de la Fer nos ha dejado fuera de un Mundial a cuatro pasos de España... Penoso.

Menudo miedo hay cuando se habla de revisar todas las Fs eh

Que sí, que han pillado a Alcobendas. Pero entra el canguelito cuando se habla de revisar todo

Por lo que yo se, miedo ninguno, salvo que haya algún otro club que haya falsificado un pasaporte.
En todo caso el miedo debería tenerlo la FER que es la que ha otorgado las F. Si hay más falsificadores de pasaportes, pues id diciendo quiénes son, así nos aclaramos todos.

Yo ni miedo ni no miedo, a mi me da lo mismo. Sin embargo a lo que me suenan todos esos mensajes de revisar las Fs es como para justificar lo que ha hecho alcobendas: "oye que no hemos sido los únicos". Yo lo que digo es que se revise lo que se quiera pero que aquí los que no vamos al Mundial somos todos los españoles gracias a una falsificación de un club y a que la Fer no ha hecho su trabajo.

Opino igual que Evaristo, quien sepa algún caso que lo denuncie y así se irá limpiando, ya está bien de poner a todos los clubs en el mismo saco.
De momento sólo se sabe un caso y gentes de un club implicadas. Repito, si se saben más casos, nombres, apellidos y a acabar con los tramposos. Pero dejémonos de generalizaciones y de acusaciones vagas.

No sé por qué, cuando se habla de revisión de Fs, se hace referencia a existencia o inexistencia de falsificaciones, trampas clamorosas.
La revisión de las Fs, como ya se ha dicho otras veces, también va por cumplir o no cumplir los requisitos para tenerlas. Eso también es trampa.

No vale tener contrato/ficha durante 3 años seguidos. Hace falta estar en el país 3 años (ahora serán 5) seguidos SIN AUSENCIAS SUPERIORES A 60 DÍAS CADA AÑO.
Con contratos de temporada de rugby, difícil mantenerse en el país durante los periodos intertemporada, que son más de dos meses.

Yo no conozco más casos de falsificaciones.
No creo que sea bueno sacar el ventilador para ver si a alguien más le salpica, y hacer pagar a justos por pecadores, es decir, tener que volver a justificar ahora todas las F concedidas en años anteriores me parece injusto para los 48 clubes de DH y DHB.
Yo solo veo lícito que en casos en los que WR haya indicado que un jugador no es elegible (Moala por ejemplo), se pida más documentación a su club para justificar esa F.
Lo que está clarísimo es que los jugadores en la órbita de la selección no pueden tener la más mínima duda.

Ni siquiera hace falta falsificar. Alguien cree q la FER ha hecho algún tipo de control? 3 años con ficha y te daban la F. Creéis q han presentado la genealogía completa los seleccionables por ascendencia? O con presentar la partida de nacimiento de Francisco Pérez ha valido.

Emperrados en que para tener una F hay que falsificar un pasaporte.

Me parece que no sabéis cómo va el tema.