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Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 18:53
por JULIAN
yoossie escribió: Lun, 19 Feb 2018, 23:10 por yoossie » Lun, 19 Feb 2018, 23:10
....Yo me acuerdo de aquellas melés que nos arrasaban 10 metros con el balón sobre los pies del 8 dando saltitos (eso ya no es legal de hace unos años), me acuerdo que el gas de nuestra delantera aguantaba 60 minutos. mauls desde nuestra 22 que entraban...Era un suplicio verlos. Y, lo peor, nuestra mejor arma (los 3/4) casi no disponían de balones y cuando los tenían les costaba horrores pasar la segunda cortina rumana....
Eso pasó hasta hace 3 temporadas, la penúltima de cambios y más cambios y la última vez que después de un comienzo prometedor, nos arrasasron por aplastamiento en los últimos 20 minutos. El año siguiente vinieron con sus suplentes en 1ª línea. El año pasado se volvió al tan critcado y mal llamado sistema Bevin de priorizar el trabajo de equipo al de juntar nombres. A partir de ahí nuestra melé empezó a funcionar otra vez de verdad.

Lo de la 3/4 con unos jugadores tan defensivos no damos para más que aprovechar los momentos de superioridad.

yoossie escribió: Lun, 19 Feb 2018, 23:10 Un EQUIPO con todas las letras y en mayúsculas. Apoyos constantes, touches de 7 (perdimos 2 y 1 estuvimos a punto, si no me falla la memoria), se aguantaron bien las melés y salvo 1 en la que el 9 rumano se adelantó a Rouet en el resto las propias bien y en las extrañas no nos consiguieron ganar ni 1 metro. Los rucks muy bien trabajados, intentando meter al menor número posible de efectivos.....

Sí, por lo mismo que comento antes. Es lo que tiene lel dar continuidad a un equipo determinado, algo que hasta hace no tanto defenderlo en este foro era un auténtico sacrilegio.

Un esbozo de EQUIPO lo tubimos en la Tblisi Cup de 2014. Jugábamos el 1er partido contra los anfitriones, según este foro mínimo perderíamos por 60, si no nos caía una paliza histórica, porque íbamos con un equipo casi completo de DH, aún enzima Nava el capitán se lesionón nada más empezar el partido, estubimos a punto de conseguir el bonus defesivo.

Como el experimento funcinó mejor de lo esperado y como consecuencia se renunció a la ventana de noviembre, que pagaba casi por completo la entonces IRB, hoy WR. A partir de ahí todo consistió en probar más y más jugadores y apartar del equipo nacional a los de casa, especialmente a los que mejoraron a los de fuera.


yoossie escribió: Lun, 19 Feb 2018, 23:10 Si soy sincero, creo que la gran diferencia entre Noviembre y Febrero ha sido la concentración del equipo....
Yo creo que la diferencia es haber jugado contra un equipo como Canadá, que cuando entró en el partido nos destrozó en el abierto. Y jugar con 2 equipos que sabemos que a estas alturas juegan a lo mismo Maul y cabezazos. Por ahí si somos competitivos.

Los rusos incluso contra Bélgica han jugado más por delantera que por 3/4, que cuando lo intentaba seguía muy lenta, pero según vaya abanzando la competición será su principal amenaza ofensiva. Los rumanos en el abierto, especialmente en 3/4 son casi nulos desde hace ya bastante tiempo.

yoossie escribió: Lun, 19 Feb 2018, 23:10 Creo que hemos visto una progresión del juego del equipo: se juega bien aunque a veces falta un poquito de velocidad, pero sí tenemos velocidad de transmisión (algo que les falta a Rusia y sobre todo a Rumanía); un maul sólo superado por el rumano....
La única velocidad que tenemos a parte de Malie, nos viene de los momentos de superioridad. Nuestro maul está a la par que el rumano, atacamos bien y lo defendemos mejor.


En cuanto a los aspirantes a superdotados del perpetuo complejo, solo comentar que se habla de jugadores top y no solo de DH. Apartados y Vetados del equipo nacional, especialmente los que han superado a los de fuera. Algo parecido a lo que le pasó a Moreno en Rusia, que se fue al banquillo para poner de titular a un jugador que nunca se le ha acercado a su nivel de juego, no al suyo no al de A. Blanco y Zabala. Lo mismo que Civil que sin aportar nada que no tengan estos 2 anteriores, especialmente en melé, después de 2 años desaparecido les ha pasado por delante, y no me extrañaría nada que Moreno se quedara sin mundial, igual que jugadores como Pinto.

El partido de Alemania no debe de plantear problemas, por mucho que consigan juntar a sus top, después de tanto tiempo perdido, no deberían de estar a nuestro nivel. Los belgas en casa si podrían causarnos problemas en un campo muy pequeño.

Lo de los rusos en Rumanía si aguantan delante como el año pasado, y no regalan ensayos deberían tener muchas probabilidades de sacar el bonus defensivo, y de paso evitar el ofensivo de los rumanos.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 19:13
por BigP
JULIAN, qué pesado eres macho. ¿Todos los días tienes que poner tu comentario diciendo que se veta a los de casa? Eres un chapas todos los días con la misma cantinela, como si a alguno de los que estamos aquí nos importara lo más mínimo. Si con este grupo finalmente se va al Mundial seguirás diciendo las mismas tonterías con argumentos sin sentido para justificar algo que ninguno pensamos. Te han dicho 100 veces que este grupo lo forman 50 tíos que entran o salen en función de los criterios OBJETIVOS de un cuerpo técnico. No te quieres enterar de que los jugadores de DH no son exigidos cada semana lo mismo que los Top14, ProD2 o Fed1 y tú, sigues erre que erre con que son superiores. En cuanto a los españoles que juegan en Francia y no estaban el domingo, decirte que si dan el nivel, alguien que sabe más que cualquiera de nosotros de rugby (Santos) les llamará. Pero no en esta fase mundialista, donde ya hay un grupo consolidado y conjuntado, sino para Francia 2023.
Y decir que Moreno o Pinto igual se quedan sin mundial es un comentario que de lo absurdo que es te retrata.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 19:25
por mik
Hola Julián.

Vaya por delante que siempre te leo porque eres la persona más a contracorriente de este foro. Y que sepas que casi nunca estoy de acuerdo contigo aunque, lógicamente, te dará exactamente igual.

Solo una cuestión: ¿puedes ampliar la teoría de los "vetados"? ¿Quién los veta? ¿Para qué se les veta? ¿Quién gana con el veto?

Es decir, ¿mantienes que el entrenador / la FER /alguien veta a determinados jugadores por jugar la liga española? ¿Te das cuenta de que si tu teoría es verdad, y partiendo de que los jugadores de la liga española son mejores que los profesionales que juegan en Francia, el seleccionador estaría tirando piedras contra su propio tejado?

Y la pregunta del millón, ¿para qué carajo iba el seleccionador a vetar a alguien que sea mejor que otro?

Me interesa mucho saber por qué crees que se hace algo así. Si contestas te lo agradeceré y si no seguiré pensando que es la cosa más rara que he leído en este hilo.

Y por favor no me des ejemplos de partidos concretos: tengo memoria pez y soy incapaz de acordarme de si fulanito placó al ala georgiano o si las melés en Rumanía fueron mejor con X que con Y.

Un saludo

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:05
por Todos al Central
Yo creo que hay una caso concreto que demuestra la teoría de la conspiración. ManuR, jugador de tercera regional, ha visto cortada su proyección descaradamente y no sólo no es convocado con los leones sino que se ha impedido su fichaje por clubes de top14 de forma rastrera. Normal que sus padres no quieran venir al Central.

Vamos, por lo que él dice, Malie cuando ha venido no ha demostrado hacerlo mejor.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:06
por Todos al Central
Yo creo que hay una caso concreto que demuestra la teoría de la conspiración. ManuR, jugador de tercera regional, ha visto cortada su proyección descaradamente y no sólo no es convocado con los leones sino que se ha impedido su fichaje por clubes de top14 de forma rastrera. Normal que sus padres no quieran venir al Central.

Vamos, por lo que él dice, Malie cuando ha venido no ha demostrado hacerlo mejor.

Casos así duelen a la afición (al Valle de los Caídos)

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:12
por kitkat
Cada vez que vuelvo a ver el partido , lo de Vlaicu es de traca , que petardazo de partido se pega, nunca vi a este jugador hacerlo tan mal.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:19
por gladiator
Os dejo mensajes de hace tres años de Julián, los podéis encontrar al inicio de este mismo tema, sin bucear demasiado (hay más, estos salen de las cinco primeras páginas de este hilo, todos del 2015, insisto hace tres años):
JULIAN escribió: Jue, 21 May 2015, 17:43 Yo sigo sin saber de qué se sorprende el personal, es más de lo mismo, jueguen o no con sus clubes, con este sistema tan absurdo y único a nivel internacional, son estos quien deciden si vienen o no.
JULIAN escribió: Vie, 05 Jun 2015, 13:59 Que no sea por buscar excusas. El año pasado, anteriores y este, poniendo como ejemplo a los georgianos en su torneo de Tblisi, siempre convocan a sus mejores jugadores, jueguen donde jueguen, sin que intervengan periodos de descanso ni gaitas.

El problema viene de donde siempre, del peor sistema posible. Aquí dependemos de la decisión de los clubes de fuera, y mientras sigamos así, el tomarnos el pelo será lo habitual.
JULIAN escribió: Lun, 15 Jun 2015, 12:35
furun15 escribió:Todo lo que queráis pero es otra oportunidad perdida, mi opinión: https://rugbyalcala.wordpress.com/2015/ ... ando-gana/

A ver cuánto tiempo sigue determinado personal intentando engañar al resto. Es más que evidente, y no por lo que dijera un entrenador de fuera, que somos los únicos que nos dejamos tomar el pelo, con el peor sistema posible. O cambiamos y nos dedicamos a hacer un equipo de verdad, contando solo con los que vienen siempre, o seguiremos toda la vida con lamentos y quejas, y si viniera este o el otro....

A parte si comparamos los dos partidos contra los rumanos de este año, en febrero no hubo competición en Francia, por lo que en teoría deberían haber estado todos los supuestamente negociables, pero solo estuvieron algunos. Ellos salieron con casi todo, estuvieron todo el torneo probando difentes jugadores. Nos cayeron 5 ensayos, 1 en jugado de 3/4, y 4 de maul. Mientras los rumanos probaban su juego de Línea, conseguimos atacar algo y meter un ensayo, justo después cuando cerraron su juego casi no volvimos a salir de nuestro campo.

Este viernes, los rumanos salieron con todo y con el mundial a tres meses vista del inicio del mundial, están con el equipo casi decidido y con más ritmo que en febrero. Nos hemos comido 2 ensayos, el 1º más que dudoso, nos han cosido a patadas, con un arbitraje muy casero, incluyendo algún placaje peligroso, un par de zapateados encima de dos de nuestros jugadores, y algunas jugadas que ante la duda el golpe siempre caía en nuestra contra. En ataque y en defensa hemos jugado bastante mejor que en febrero, ha fallado el pateador y tener un poco más de suerte en las jugadas a la mano. Nos sacaron dos amarillas, y ni con esas le perdimos la cara al partido. El juego cerrado salió muy parecido en ambos partidos.

Espero que pronto se pueda ver la 1ª jornada, de momento los únicos dos videos que no se abren son los de los partidos del viernes. http://www.rugbytv.ro/
Podéis ver como ha adaptado su discurso. Ahora que sí tenemos grupo, que sí tenemos un España Rugby Club, el problema son los "de casa" (curiosa distinción visto el espectáculo del domingo). Lo que esconden las opiniones de Julian es el discurso contra los "gabachos", disfrazado de diversos argumentos que caen por sí solos. Las evidencias están ahí, podéis tirar de la dichosa hemeroteca.

Ahora que hay grupo, el problema es que no vienen los de casa. Y mañana será otra cosa, hasta que solo aquellos jugadores con siete apellidos castellanos acudan a la llamada heroica de la selección.

Luego está curiosa la doble vara de medir. Pide respeto para "los de casa", pero en su primer mensaje post-partido analizando el Rusia-España, de cuatro párrafos, dos los dedica a criticar a un jugador (Jonathan García) con la que tiene pillada una enquina casi personal (no os alarméis, podéis buscar que en su día también la encontró con otros jugadores de los leones, es cíclico). En este caso, dedica un tercio de su análisis a criticar a un jugador que se ha tenido que retirar por una lesión grave en el minuto 5. ¡Pero si parece que ya tenía preparado el mensaje y se lo fastidió la lesión del pobre García! Pero ojo, eso sí, respeto para "los de casa". Pues aún así, un jugador que se acaba de dejar la temporada con su club con 33 "tacos" por venir con los leones, sigue siendo el blanco de sus críticas porque no es mejor que "los de casa". Erre que erre.

Lo que tiene más delito es que habla de oídas. ¿Podría pensar alguien que Santiago Santos pusiera a Jonathan García de inicio con alguna finalidad táctica? Porque para que el que no lo sepa (y Julián lo obvia intencionadamente), en dos años que llevan coincidiendo en la selección Jesús Moreno y Jonathan García, en todos los partidos oficiales que han coincidido, el titular ha sido... tatatachantachán... ¡Jesús Moreno! ¿Con quién jugó de titular frente a Tonga Santiago Santos? ¡Sorpresa! ¡Jesús Moreno! Pero el mensaje ya sabéis, yo sospecho que lo tenía preparado para el día en que al bueno de Santos se le ocurriera, ¡oh pecado capital!, hacer una variante táctica y poner por primera vez en partido oficial a García por delante de Moreno. Pero ya sabéis, erre que erre.

No solo eso, podéis buscar también mensajes y encontraréis que no hace mucho Jesús Moreno tampoco le parecía digno a Julián de su confianza y que él pondría por delante a un par de pilieres de División de Honor. Pero ahora, Jesús Moreno sirve de azote contra Jonathan García. Insisto: triada, seis a ocho meses de lesión, después de cinco minutos con Rusia (y es su segunda lesión en la rodilla viniendo con España en los dos últimos años).

Por supuesto, en este foro no veréis un mensaje de Julian admitiendo un buen partido de Belie (no digo ya una exhibición, que alguna nos ha dado), o reconociendo que no sabe ni donde anda cuando el viernes afirmaba tajantemente que iba a ser un fracaso la convocatoria de público y que esta selección no enganchaba (nunca, jamás en la historia de la selección, habíamos metido 15.000 espectadores en el Central).

Por supuesto, tampoco veréis dar ningún mérito a las victorias frente a Rusia y Rumanía, porque como ya sabéis, nuestras estadísticas con estos equipos son claramente favorables y ganamos casi cada año que juegamos (en total, tres victorias previas con Rusia y dos con Rumanía).

Y ojo, que a mí me parece respetable la opinión de JULIAN (opinión, que no certezas como nos las suele disfrazar, ej: esta selección no engancha), lo que me parece menos respetable es que falte el respeto (y luego lo pida) a los jugadores, o que sea incapaz de reconocer que lo que le fastidia no es otra cosa que el hecho de que en el grupo de 40 jugadores que maneja Santiago Santos haya un Malie, un Belie, un Ascarat o dos Rouet, entre otros apellidos. Lo demás, como queda demostrado por sus mensajes de hace tres años, son argumentos que van cambiando al son que más le interesa.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:29
por Sofáman
kitkat escribió: Mar, 20 Feb 2018, 20:12 Cada vez que vuelvo a ver el partido , lo de Vlaicu es de traca , que petardazo de partido se pega, nunca vi a este jugador hacerlo tan mal.
Se tiró más tiempo echando la bronca a sus compañeros que haciendo algo productivo. Y leyendo a rumanos al parecer lo metieron con calzador en la alineación a lo Linklater, sólo por tener al pateador de siempre, ya sabían que no estaba al nivel.

Macovei también perdió los papeles de forma considerable y yo que me alegro después del comentario mezquino que soltó el año pasado sobre que los hispanofranceses se inventaban abuelos para ser convocados.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:33
por aker
No se ni por que os molestais en contestar a Julian. Ignorandole no le damos pie a que siga soltando su monotono y aburrido discurso.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:51
por Dosnar
Gladiator +infinito

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 20:51
por kitkat
JULIAN , el que dices que no mejora y no merece estar :
Civil — sale en el minuto 57.
Melé min 57 en contra . Sale rápido Rumania ( si fueras tú el que lo defendieses , dirías algo así como domina Civil la melé) la realidad que siendo melé rumana salen rápido ellos.
Min 70 mírate como entra en el moul y que consigue
Se hace un partidazo como el resto....

Te ha hecho otro retrato.JULIAN COMO IBA BEVIN RECUÉRDAMELO?? Un empate en su campo sacamos !

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 21:16
por aker
Si es igual lo que argumenteis. Si no le vais a convencer de nada.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 21:22
por yoossie
Una cosa sobre la afluencia al campo.

Recordemos que el finde pasado no hubo liga regional en Madrid. Eso también puede ser una de las claves por las que hubo tanta gente. No soy tonto ni ciego, sé que esto no va a ser la norma, pero creo que podemos intentar repetirlo todos y cada uno de nosotros. Yo voy.

Una cosa, que a ver si se puede (sé que es difícil porque la cesión de campos es cuando toca) que se juegue entre el sábado y el domingo hasta las 11:30 y a partir de las 16:00 intentar que en esa ventana (la del España vs Alemania) sólo juegue la selección.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 21:33
por JM22
Si un tipo que ha jugado 4 años Top14 y más de 8 en ProD2 no es mejor que un tipo de DH es que o solo quieres enredar o no tienes ni puta idea.
Yo solo puedo sentir admiración por un tío como Jonathan Garcia por representarnos. Un tío que se ha jugado su futuro como hacen muchos de sus compañeros.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 21:36
por kitkat
Siempre he dicho que el problema de España y el Central es la regional y DhB , cuando no hay se nota, aún así contra Rumania se hubiera llenado igual, ojalá vs Alemania consigamos algo parecido. La imagen del equipo jugando al rugby es bárbara , pero la imagen del público a WR le tiene que gustar y a FIRA también , somos de muy muy largo ( Georgia no cuenta) los que más gente llevamos al campo.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 22:10
por JUANITO
Otra vez en primera página.
Acaba de cerrar el telediario de la 1 con Jaime Nava explicando como fue su arenga hipermotivadora al equipo justo antes de empezar el partido....y ha terminado pidiendo que todos llenemos de nuevo el Central.
Allí nos vemos.
Bravo Jaime, bravo Leones¡¡¡

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 23:08
por Hoke
De verdad...que no va a cambiar...

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trol_(Internet)

Don't feed the troll!! Sólo no leáis sus mensajes, y listo, se cansará de escribir.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 23:13
por Matusalen
Más leña al fuego:

https://as.com/opinion/2018/02/20/porta ... 43117.html

PD: vamos a tener que crear un hilo exclusivo para discutir con Julián. Acaba colapsando todo y no es coña.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mar, 20 Feb 2018, 23:17
por payoranger
A ver, se pincha en el nombre del forero que molesta, se marca la opción de ignorado, se graba, se vive más feliz. De vez en cuando se ve un mensaje que dice XXXXXX que está en tu lista de ignorados ha escrito un mensaje, lo miras, sonríes y sigues al siguiente mensaje.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 00:04
por Wallabie_1988
No solo Santos y los aficionados de este foro somos tontos, es que los clubes de ProD2 y de Fed tambien son unos inutiles que no tienen ni idea, ya que habiendo jugadores en DH mejores que los suyos no los fichan.

Antes tambien criticaba Julian cuando algun club no queria ceder a los jugadores y decia que encima de ser peores que los de aquí no estaban comprometidos, como ahora ya no puede decir eso , se inventa que están vetados los chavales de DH.


En fin, es como si le dicen a Lopetegui que no tiene ni idea porque en vez de convocar a los del Alaves y el Getafe convoca a los del Madrid y el Barsa...

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 01:07
por Sofáman
Matusalen escribió: Mar, 20 Feb 2018, 23:13 Más leña al fuego:

https://as.com/opinion/2018/02/20/porta ... 43117.html
As entrevistó y comió en las últimas semanas tanto con el presidente de la federación de deportes de hielo como con el de rugby. ¿A qué federaciones alaba en este artículo? Puta casualidad, oye.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 01:17
por Pericorugby
La verdad es que no entiendo este linchamiento del forero "Julián", yo no comparto casi nada de lo que escribe, a veces le contesto y otras me da pereza y no lo hago.

Defiendo por encima de todo la libertad de expresión. Lo que escribe Julián se puede compartir, discutir o ignorar, pero esta forma de totalitarismo forero me parece impresentable.

Julián no estoy ni mucho menos de acuerdo en lo que escribes y no entiendo como sigues insistiendo en unos argumentos tan fuera de la realidad, aún así te animo a que escribas LO QUE TE DE LA GANA, sin miedo a represalias de ningún tipo, SOLO FALTABA!

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 09:23
por gladiator
Beñat Auzqui llegó a los 27 km/h en el primer ensayo. Tremendo. Ayer hubo una extensa cobertura del partido en El Tercer Tiempo con Miguelón: http://www.cope.es/audios/tercer-tiempo ... 018_465539

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 09:46
por ManuR.
Todos al Central escribió: Mar, 20 Feb 2018, 20:05 Yo creo que hay una caso concreto que demuestra la teoría de la conspiración. ManuR, jugador de tercera regional, ha visto cortada su proyección descaradamente y no sólo no es convocado con los leones sino que se ha impedido su fichaje por clubes de top14 de forma rastrera. Normal que sus padres no quieran venir al Central.

Vamos, por lo que él dice, Malie cuando ha venido no ha demostrado hacerlo mejor.
Muchas gracias por el apoyo, pero esto no lo hago sólo por mí. Mi hijo de dos años todavía no está para ser León titular... pero sí para entrar en alguna convocatoria y salir de ala en los últimos minutos para irse fogueando. Especialmente en un partido contra Rumanía que (cito) en 3/4 son casi nulos (fin de la cita).
Pero claro, Santos también le tiene manía a mi hijo.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 21 Feb 2018, 09:49
por tumaga
+1000 perico.
No coincido con julian en mucho, pero qué es esto? Libertad tíos , libertad !