Foro Rugby El Salvador

La denuncia por alineación indebida al Barça se ha resuelto a favor de Cisneros.
Por tanto el Barça va al grupo B y Cisneros al A.

Efectivamente se acaba de publicar la decisión del CNDD sobre la reclamación de Cisneros, que da la razón al equipo colegial. Hubo en el encuentro 2 sustituciones indebidas por parte de Barça Rugbi, que le dan el encuentro por perdido 0-21 y, además, le restan 2 puntos en la clasificación, con lo que pasa a ocupar la 7ª posición en la 1ª fase de la División de Honor y es sustituido por Cisneros en el grupo que clasifica automáticamente para Copa y play-offs. Además se multa a Barça Rugbi con 3.000 EUR y a su delegado con 2 años de suspensión de licencia (parece que cuando en esas sanciones el RPC dice “podrá” lo que quiere decir es que el CNDD podrá decidirlas dentro de los rangos que se citan en las mismas, pero no podrá dejar de aplicarlas).

https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... 23_WEB.pdf

El CNDD tiene claro, más que el Comité Nacional de Árbitros, que Barça Rugbi realizó 6 “remplazos tácticos” no de primeras líneas (reflejados como RT en el acta y justificados con tarjetas de cambio blancas) y, además, que reemplazó por lesión a un primera línea con otro primera línea previamente reemplazado, cuando debía haberlo hecho con el que tenía en el campo jugando en otra posición. No considera las alegaciones de Barça Rugbi de que uno de los reemplazos fue por lesión, ni el que derive su responsabilidad al árbitro o al delegado federativo.

Me he quedado sin saber si se hubiera cumplido la normativa en el caso de que uno de los 6 reemplazos de jugadores no de primera línea en vez de ser táctico hubiera sido por lesión, pues el CNDD no ha necesitado pronunciarse expresamente sobre ello.

Tampoco tengo claro si se contempla sancionar al árbitro (y/o al delegado federativo) por no haber impedido las sustituciones, como al parecer se hizo en un caso de otro deporte resuelto por el TAD y que cita la resolución del CNDD.

En la resolución del CNDD también se acuerda:

TERCERO. – REQUERIR al órgano competente de la FER a a reorganizar la competición de
conformidad con lo previamente acordado y con lo establecido en el fundamento de derecho
CUARTO y, conforme a ello, EMPLAZAR a los clubes implicados a una nueva fecha para disputar
los encuentros aplazados.

En la web de la FER ya se incluye la nueva composición de los grupos con los correspondientes calendarios.

Pues aclarado queda. Parece probado que el delegado del Barça se equivocó, en dos ocasiones además.
Tengo una duda: ¿Qué habría pasado si el cambio de Losada se hubiera marcado como cambio por lesión? El jugador se quedó grogui en la jugada del ensayo que ponía por delante a Cisneros. Se podría haber considerado como un reemplazo por conmoción (temporal y luego definitivo), como así confirma el informe médico que aporta el Barça. Eso le podría haber salvado la primera irregularidad.
Aún así, parece que la interpretación del CNDD de la norma de los cambios de 1ª línea en la 2ª irregularidad deja pocas alegaciones adicionales al Barça

Ahora Cisneros, que ha demostrado ser capaz de ganar a cualquiera sobre todo en casa, se mete en la batalla. Ojo a la copa, no dé alguna sorpresa

Y como queda ahora el calendario?

Camell8 escribió: ↑Mar, 28 Feb 2023, 17:23 Y como queda ahora el calendario?

https://ferugby.es/calendario-dh-grupo-a-2vuelta

Según el delegado Federativo, "en el minuto 79 se lesiona el jugador nº 3 de Barça y su delegado me entrega su tarjeta de sustitución, por lesión de 1ª línea, por el nº 1 que había sido ya sustituido tácticamente en el minuto 63 por el nº 16 (suplente capacitado en Acta). Me pregunta y le digo que este tipo de sustitución es posible si no tienen otra alternativa. Ya realizada la sustitución, el delegado de Cisneros me indica que entiende que Barça ha realizado una sustitución más de las permitidas debido a que en el terreno de juego se encuentra el nº 18 (suplente capacitado en Acta), que reemplazó al nº 7 por razones tácticas, que debería ser, en primera instancia, el reemplazo obligado del nº 3 lesionado. Mientras me lo comenta y reviso el listado de sustituciones, el encuentro finaliza. Informo posteriormente al árbitro principal de esta cuestión a los efectos oportunos".

Y ahora con 5 dias para alegar a barca, metiéndose ya en sábado, la fer manda escrito a los clubes instando a ponerse de acuerdo para que fijen fecha y hora para jugar este fin de semana del 4 y 5 de marzo.
Tiene muy poco sentido habiendo una alegación de por medio. Me da a mi que son más chapuzas, o parecidos, a los anteriores.

Barca va a perder la alegación, no tiene mucho recorrido, pero como le den por darle la razón los partidos que se jueguen este fin de semana serían nulo con la pérdida económica que conllevaria a los clubes.

rightwing escribió: ↑Lun, 27 Feb 2023, 18:35 Los que siguen dando la brasa con la subvención acaso han leído que era para categorías base y no para el primer equipo y con su importe no se paga una nómina? Madre mía qué matraca más grande.
Sobre el partido, efectivamente más diferencia de la esperada pero está claro que hay varias plantillas mejores que la del Chami pero que aun así se intentan pelear todos los partidos y dar la sorpresa como contra Ciencias (partido magistral). Mucho Chami!

También leí y escuche a un tal Fernando Simón, no se si te suena, por mediados de febrero, que en España habría como mucho 1 o 2 casos de COVID, y luego ya vimos... si te crees todo lo que lees... Que van a decir después de perderla, que es por ese motivo por el que expulsan a los jugadores o que era para otra cosa?? Si investigases un poco, encontrarías cuanto cobraban esos jugadores, y para 2 de ellos con esa subvención se les cubría hasta casi 2 años si nos ponemos tiquismiquis. Pero si justificais cada cagada que se hace o cada declaración que se hace post cagada, así os esta yendo, que el Vrac os pasa siempre por la derecha! Saludos desde Santander y ojalá volváis arriba, tengo aprecio a mi paisano Alvarado

alcasa escribió: ↑Mar, 28 Feb 2023, 15:51 Tengo una duda: ¿Qué habría pasado si el cambio de Losada se hubiera marcado como cambio por lesión? El jugador se quedó grogui en la jugada del ensayo que ponía por delante a Cisneros. Se podría haber considerado como un reemplazo por conmoción (temporal y luego definitivo), como así confirma el informe médico que aporta el Barça. Eso le podría haber salvado la primera irregularidad.

¿Para haber podido marcarlo como reemplazo por lesión habría sido necesario cumplir "in situ" (no a posteriori) lo que establece la Regla 3.22 de World Rugby?:

rugbyfan escribió: ↑Lun, 20 Feb 2023, 16:09 No tengo claro que el que uno de los reemplazos de los números 4, 7, 8, 10, 12 o 15 de Barça Rugbi hubiera sido por lesión (RL) en vez de táctico, como indicado en el acta (RT), cambiara la situación, aún cuando la Circular 3 de la temporada 2022/23 podría ser más precisa al respecto. En cualquier caso no creo que se haya cumplido la Regla 3.22 de World Rugby para poder marcar expresamente alguno como RL:

22. Un jugador se considera lesionado si :
a. En el nivel representativo nacional la opinión de un médico es que sería
desaconsejable que el jugador continúe.
b. En otros partidos, cuando el organizador del partido haya otorgado el
permiso explícito, la opinión de una persona capacitada médicamente es
que sería desaconsejable que el jugador continúe. Si no la hubiera, ese
jugador puede ser reemplazado si el árbitro está de acuerdo.
c. El árbitro decide (con o sin consejo médico) que sería desaconsejable que
el jugador continúe. El árbitro ordena que ese jugador se retire del área de
juego.

HomoSapiens escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 11:15

rightwing escribió: ↑Lun, 27 Feb 2023, 18:35 Los que siguen dando la brasa con la subvención acaso han leído que era para categorías base y no para el primer equipo y con su importe no se paga una nómina? Madre mía qué matraca más grande.
Sobre el partido, efectivamente más diferencia de la esperada pero está claro que hay varias plantillas mejores que la del Chami pero que aun así se intentan pelear todos los partidos y dar la sorpresa como contra Ciencias (partido magistral). Mucho Chami!

También leí y escuche a un tal Fernando Simón, no se si te suena, por mediados de febrero, que en España habría como mucho 1 o 2 casos de COVID, y luego ya vimos... si te crees todo lo que lees... Que van a decir después de perderla, que es por ese motivo por el que expulsan a los jugadores o que era para otra cosa?? Si investigases un poco, encontrarías cuanto cobraban esos jugadores, y para 2 de ellos con esa subvención se les cubría hasta casi 2 años si nos ponemos tiquismiquis. Pero si justificais cada cagada que se hace o cada declaración que se hace post cagada, así os esta yendo, que el Vrac os pasa siempre por la derecha! Saludos desde Santander y ojalá volváis arriba, tengo aprecio a mi paisano Alvarado

Nose yo si tiene mucho que ver Fernando Simón con las subvenciones, ni con las declaraciones post partido…

Lo que si es evidente es que el Vrac hace tiempo ya que los pasó por la derecha… y ahora mismo creo que también Burgos. (ojo, primer equipo , no club).

Lo otro es la tónica general, Cagada, justificación del presi en la sombra en el foro y hasta la siguiente.

HomoSapiens escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 11:15

rightwing escribió: ↑Lun, 27 Feb 2023, 18:35 Los que siguen dando la brasa con la subvención acaso han leído que era para categorías base y no para el primer equipo y con su importe no se paga una nómina? Madre mía qué matraca más grande.
Sobre el partido, efectivamente más diferencia de la esperada pero está claro que hay varias plantillas mejores que la del Chami pero que aun así se intentan pelear todos los partidos y dar la sorpresa como contra Ciencias (partido magistral). Mucho Chami!

También leí y escuche a un tal Fernando Simón, no se si te suena, por mediados de febrero, que en España habría como mucho 1 o 2 casos de COVID, y luego ya vimos... si te crees todo lo que lees... Que van a decir después de perderla, que es por ese motivo por el que expulsan a los jugadores o que era para otra cosa?? Si investigases un poco, encontrarías cuanto cobraban esos jugadores, y para 2 de ellos con esa subvención se les cubría hasta casi 2 años si nos ponemos tiquismiquis. Pero si justificais cada cagada que se hace o cada declaración que se hace post cagada, así os esta yendo, que el Vrac os pasa siempre por la derecha! Saludos desde Santander y ojalá volváis arriba, tengo aprecio a mi paisano Alvarado

Si dedicases el mismo tiempo a investigar todo esto que a hacer rugby en el campo igual os iba un poco mejor por Santander.

Si se dedicase tiempo a leer la convocatoria de la subvención no se leerían tantas tonterías... Pero nada que todo el problema del Chami es una subvención de 20.000 en un presupuesto de 40 veces más... Las matemáticas tampoco engañan, pero nada. Lo del Vrac efectivamente nos han machacado el otro día, pero de momento este año nosotros llevamos una Copa del Rey, así que tan mal no estarán las cosas. Veremos cómo acaba la temporada y ya habrá tiempo de hacer balance.
Lo de presi en la sombra, será que se me nota el acento inglés... xD Lo que hay que leer!

rightwing escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 15:40 Si se dedicase tiempo a leer la convocatoria de la subvención no se leerían tantas tonterías... Pero nada que todo el problema del Chami es una subvención de 20.000 en un presupuesto de 40 veces más... Las matemáticas tampoco engañan, pero nada. Lo del Vrac efectivamente nos han machacado el otro día, pero de momento este año nosotros llevamos una Copa del Rey, así que tan mal no estarán las cosas. Veremos cómo acaba la temporada y ya habrá tiempo de hacer balance.
Lo de presi en la sombra, será que se me nota el acento inglés... xD Lo que hay que leer!

La copa (muy meritoria) es en realidad de la temporada pasada en la que el VRAC conseguimos la Ibérica en un año sin duda malo para nosotros.

El Salvador está "vivo" en todas las competiciones así que no seré yo quien critique su campaña y menos por la paliza del otro día parecida a la derrota que sufrimos nosotros la temporada anterior. Obviamente disfruté el partido y pagué 45 euritos por 3 entradas lo que no me pareció caro a la vista del buen partido visto si bien creo que el Chami hubiera hecho más taquilla con precios más baratos y sobre todo lo de los niños que no me gustó pero respeto su decisión y de hecho como ya he dicho saqué tres entradas. Creo que la entrada fue floja y habíamos pocos aficionados queseros.

Espero que lo de Munilla sea lo menos posible aunque mala pinta tenía y desde aquí le mando ánimos al chaval y que se solucione lo de Pablo Silva y su enfado (lo contaba él el sábado pasado en el Pepe Rojo así que no creo que sea un rumor) si lo de Munilla va para largo creo que os vendrá bien pues es buen jugador.

En lo que al presidente se refiere he de decir que no he constatado ninguna declaración altisonante de Ryan Bucher y mis respetos tiene una persona que gasta el dinero de su empresa en un club de rugby.

Almenara escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 16:26

rightwing escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 15:40 Si se dedicase tiempo a leer la convocatoria de la subvención no se leerían tantas tonterías... Pero nada que todo el problema del Chami es una subvención de 20.000 en un presupuesto de 40 veces más... Las matemáticas tampoco engañan, pero nada. Lo del Vrac efectivamente nos han machacado el otro día, pero de momento este año nosotros llevamos una Copa del Rey, así que tan mal no estarán las cosas. Veremos cómo acaba la temporada y ya habrá tiempo de hacer balance.
Lo de presi en la sombra, será que se me nota el acento inglés... xD Lo que hay que leer!

La copa (muy meritoria) es en realidad de la temporada pasada en la que el VRAC conseguimos la Ibérica en un año sin duda malo para nosotros.

El Salvador está "vivo" en todas las competiciones así que no seré yo quien critique su campaña y menos por la paliza del otro día parecida a la derrota que sufrimos nosotros la temporada anterior. Obviamente disfruté el partido y pagué 45 euritos por 3 entradas lo que no me pareció caro a la vista del buen partido visto si bien creo que el Chami hubiera hecho más taquilla con precios más baratos y sobre todo lo de los niños que no me gustó pero respeto su decisión y de hecho como ya he dicho saqué tres entradas. Creo que la entrada fue floja y habíamos pocos aficionados queseros.

Espero que lo de Munilla sea lo menos posible aunque mala pinta tenía y desde aquí le mando ánimos al chaval y que se solucione lo de Pablo Silva y su enfado (lo contaba él el sábado pasado en el Pepe Rojo así que no creo que sea un rumor) si lo de Munilla va para largo creo que os vendrá bien pues es buen jugador.

En lo que al presidente se refiere he de decir que no he constatado ninguna declaración altisonante de Ryan Bucher y mis respetos tiene una persona que gasta el dinero de su empresa en un club de rugby.

Yo creo recordar que he pagado más de una vez 15 euros por ver un derby con el VRAC de organizador.
Y viene de lejos que cuando organiza el Chami, muchos queseros no asisten.
Sábado a las cuatro y media es una hora mucho peor que un domingo por la mañana. Organice VRAC, o Chami.
Sin duda, VRAC, Ciencias y Burgos son los canddiatos a ganar los títulos este año.

Cólico Nefrítico escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 12:10

HomoSapiens escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 11:15

rightwing escribió: ↑Lun, 27 Feb 2023, 18:35 Los que siguen dando la brasa con la subvención acaso han leído que era para categorías base y no para el primer equipo y con su importe no se paga una nómina? Madre mía qué matraca más grande.
Sobre el partido, efectivamente más diferencia de la esperada pero está claro que hay varias plantillas mejores que la del Chami pero que aun así se intentan pelear todos los partidos y dar la sorpresa como contra Ciencias (partido magistral). Mucho Chami!

También leí y escuche a un tal Fernando Simón, no se si te suena, por mediados de febrero, que en España habría como mucho 1 o 2 casos de COVID, y luego ya vimos... si te crees todo lo que lees... Que van a decir después de perderla, que es por ese motivo por el que expulsan a los jugadores o que era para otra cosa?? Si investigases un poco, encontrarías cuanto cobraban esos jugadores, y para 2 de ellos con esa subvención se les cubría hasta casi 2 años si nos ponemos tiquismiquis. Pero si justificais cada cagada que se hace o cada declaración que se hace post cagada, así os esta yendo, que el Vrac os pasa siempre por la derecha! Saludos desde Santander y ojalá volváis arriba, tengo aprecio a mi paisano Alvarado

Nose yo si tiene mucho que ver Fernando Simón con las subvenciones, ni con las declaraciones post partido…

Lo que si es evidente es que el Vrac hace tiempo ya que los pasó por la derecha… y ahora mismo creo que también Burgos. (ojo, primer equipo , no club).

Lo otro es la tónica general, Cagada, justificación del presi en la sombra en el foro y hasta la siguiente.

Pues yo no tengo ningún problema en que "me pasen por la derecha" otros clubs si el mío se adapta a las posibilidades económicas y prioriza, por ejemplo, contratos en regla a jugadores, staff, entrenadores de rugby base... Si "pasar por la derecha" es ganar la Liga, pues adelante con el sorpaso...

Que una entrada cueste 15 euros no es motivo de queja, es lo que cuesta en todos los campos ya…
Lo único que es criticable de esa taquilla son los 5 euros de los niños
Chamizos y Queseros siempre en batalla..

Evaristo escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 18:57

Cólico Nefrítico escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 12:10

HomoSapiens escribió: ↑Mié, 01 Mar 2023, 11:15

También leí y escuche a un tal Fernando Simón, no se si te suena, por mediados de febrero, que en España habría como mucho 1 o 2 casos de COVID, y luego ya vimos... si te crees todo lo que lees... Que van a decir después de perderla, que es por ese motivo por el que expulsan a los jugadores o que era para otra cosa?? Si investigases un poco, encontrarías cuanto cobraban esos jugadores, y para 2 de ellos con esa subvención se les cubría hasta casi 2 años si nos ponemos tiquismiquis. Pero si justificais cada cagada que se hace o cada declaración que se hace post cagada, así os esta yendo, que el Vrac os pasa siempre por la derecha! Saludos desde Santander y ojalá volváis arriba, tengo aprecio a mi paisano Alvarado

Nose yo si tiene mucho que ver Fernando Simón con las subvenciones, ni con las declaraciones post partido…

Lo que si es evidente es que el Vrac hace tiempo ya que los pasó por la derecha… y ahora mismo creo que también Burgos. (ojo, primer equipo , no club).

Lo otro es la tónica general, Cagada, justificación del presi en la sombra en el foro y hasta la siguiente.

Pues yo no tengo ningún problema en que "me pasen por la derecha" otros clubs si el mío se adapta a las posibilidades económicas y prioriza, por ejemplo, contratos en regla a jugadores, staff, entrenadores de rugby base... Si "pasar por la derecha" es ganar la Liga, pues adelante con el sorpaso...

Venga, que no sois los únicos que ponen sus recursos en tener contratos en blanco, mejorar la cantera, etc... Seguro que habrá mejores y peores. Que algunos hace rato que viene haciéndolo, y pasan por la derecha no por dejar de alimentar lo otro o no adaptarse.

Gracias por las recomiendaciones , pero en nuestra casa podremos hacer lo que queramos no?

Nuestros socios de 0 a 15 años pagan 5 euros por el carnet Chamito y de 15a 25 años 20 euros …. No sería muy coherente con los nuestros dejar entrar gratis a los demás no?

Y encima con cada socio del chami podría entrar 3 menores gratis que no fueran socios …. Como casi siempre en nuestro partido hay polémica y en el vuestro hacéis lo que os da la gana y nosotros lo aceptamos …

https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... -Rugbi.pdf

El Comité de Apelación ha estimado la solicitud de suspensión cautelar del Barca, pero NO ha analizado el fondo del recurso (que necesariamente se ha debido presentar).

De esta forma, el Comité ha acordado aplazar nuevamente los encuentros que se iban a celebrar los días 4 y 5 de marzo entre el CR Cisneros y Real Ciencias y entre el Barça Rugbi y Les Abelles.

Según el Comité de Apelación, al no haber partidos este fin de semana, pueden meditar con tiempo sobre este asunto.

Ordenador escribió: ↑Mar, 28 Feb 2023, 19:39 Según el delegado Federativo, "en el minuto 79 se lesiona el jugador nº 3 de Barça y su delegado me entrega su tarjeta de sustitución, por lesión de 1ª línea, por el nº 1 que había sido ya sustituido tácticamente en el minuto 63 por el nº 16 (suplente capacitado en Acta). Me pregunta y le digo que este tipo de sustitución es posible si no tienen otra alternativa. Ya realizada la sustitución, el delegado de Cisneros me indica que entiende que Barça ha realizado una sustitución más de las permitidas debido a que en el terreno de juego se encuentra el nº 18 (suplente capacitado en Acta), que reemplazó al nº 7 por razones tácticas, que debería ser, en primera instancia, el reemplazo obligado del nº 3 lesionado. Mientras me lo comenta y reviso el listado de sustituciones, el encuentro finaliza. Informo posteriormente al árbitro principal de esta cuestión a los efectos oportunos".

Esto que pone Ordenador en negrita ha pasado un poco desapercibido
¿El delegado del Cisneros sabe más que el delegado federativo?
Quitemos al delegado de la federación entonces, no? Si no se va a mojar si le plantean una duda...
Menos mal que en el Central los banquillos están lejos del bar, que si no se podía pensar que estaba pasando el rato.

Se podría pensar, si
Y ya puestos, tiene q salir en el acta con número de licencia todo quisqui menos el delegado federativo?

Nuestros socios de 0 a 15 años pagan 5 euros por el carnet Chamito y de 15a 25 años 20 euros …. No sería muy coherente con los nuestros dejar entrar gratis a los demás no?

[/quote]

Pudiera ser coherente tal planteamiento si lo hicierais todos los partidos pero no creo que sea así.

Igual estoy equivocado pero creo que solo lo habéis hecho este partido.

Y desde luego que en vuestro partido podéis hacer lo que queráis, pero los demás también podemos opinar lo si nos parece caro o barato

A mi solo me ha parecido mal lo de los chavales. Los 15 euros me parecieron muy adecuados.

Ordenador escribió: ↑Jue, 02 Mar 2023, 19:51 https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... -Rugbi.pdf

El Comité de Apelación ha estimado la solicitud de suspensión cautelar del Barca, pero NO ha analizado el fondo del recurso (que necesariamente se ha debido presentar).

De esta forma, el Comité ha acordado aplazar nuevamente los encuentros que se iban a celebrar los días 4 y 5 de marzo entre el CR Cisneros y Real Ciencias y entre el Barça Rugbi y Les Abelles.

Según el Comité de Apelación, al no haber partidos este fin de semana, pueden meditar con tiempo sobre este asunto.

El CNA no ha analizado el fondo del asunto y ni siquiera menciona que haya apariencia de buen derecho, sino que ha decidido "acordar la concesión de la Medida Cautelar interesada por el FCB con base exclusivamente en el Periculum in Mora".

¿Sería posible que el CNA debatiera no solo lo solicitado por el FCB sino también la posibilidad de endurecer las sanciones si concluyera que hubo no una sino dos sustituciones indebidas, aunque no lo pidiera Cisneros?

rugbyfan escribió: ↑Vie, 03 Mar 2023, 00:29

Ordenador escribió: ↑Jue, 02 Mar 2023, 19:51 https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... -Rugbi.pdf

El Comité de Apelación ha estimado la solicitud de suspensión cautelar del Barca, pero NO ha analizado el fondo del recurso (que necesariamente se ha debido presentar).

De esta forma, el Comité ha acordado aplazar nuevamente los encuentros que se iban a celebrar los días 4 y 5 de marzo entre el CR Cisneros y Real Ciencias y entre el Barça Rugbi y Les Abelles.

Según el Comité de Apelación, al no haber partidos este fin de semana, pueden meditar con tiempo sobre este asunto.

El CNA no ha analizado el fondo del asunto y ni siquiera menciona que haya apariencia de buen derecho, sino que ha decidido "acordar la concesión de la Medida Cautelar interesada por el FCB con base exclusivamente en el Periculum in Mora".

¿Sería posible que el CNA debatiera no solo lo solicitado por el FCB sino también la posibilidad de endurecer las sanciones si concluyera que hubo no una sino dos sustituciones indebidas, aunque no lo pidiera Cisneros?

Endurecer?

Crees que se puede aplicar una sanción más dura que la MUY GRAVE?

El nuevo CNDD en unos casos se está emborrachando de poder y en otros mucho peores que nos han dejado sin un mundial hace la vista gorda, perdonamos la multa no sea que se resienta su base...