Foro del Club de Rugby El Salvador
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Que injusticia... hombre tu me diras, si aplicas las reglas, me parece ok, estos chicos no pueden jugar, se sanciona a España y fin. Pero lo que vale para uno no vale para otros, pues si, es una injusticia. De hecho es la definición de injusticia.Karandash escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 17:17 Yo tengo claro que si Belie y Fuster estuvieran en una selección con más jugadores naturales de España se hubiese hecho la vista gorda, intentar tirar por la vía de -ejque los demás también tienen jugadores en el alambre, que injustiça- no lo acabo de ver.
No, es la definición de no haber hecho tu trabajo, porque unos preguntaron a la Federación implicada y a WR y otros se inventaron que habían preguntado.ttCRM escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 17:24Que injusticia... hombre tu me diras, si aplicas las reglas, me parece ok, estos chicos no pueden jugar, se sanciona a España y fin. Pero lo que vale para uno no vale para otros, pues si, es una injusticia. De hecho es la definición de injusticia.Karandash escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 17:17 Yo tengo claro que si Belie y Fuster estuvieran en una selección con más jugadores naturales de España se hubiese hecho la vista gorda, intentar tirar por la vía de -ejque los demás también tienen jugadores en el alambre, que injustiça- no lo acabo de ver.
Da igual: dirán que jugó con los Good Ole Brothers Boys Band , que en ese día , curiosamente, no era el equipo que podía dejarle capturado o aplicarán la famosa ley de “in dubio pro Tier 1 “ también de gran tradición en la jurisprudencia de WR.ttCRM escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 16:58Cutitta2 escribió: ↑Jue, 17 May 2018, 14:20 Además fue convocado por NZ en el año 2012 y en el 2016. No llegó a debutar, pero la norma 8.3.a) dice
(a) He is selected for such team to play in an International Match against the senior fifteen-a-side National Representative Team or the next senior fifteen-a-side National Representative Team of another Union (or in a fifteen-a-side international Match against another Union’s senior or next senior Touring Squad during a World Rugby approved International Tour) and is present at the Match played by that team either as a replacement, substitute or a playing member of that team and has, at the time of the Match, reached the age of majority
Es decir, que no hay que debutar, ni siquiera estar en el banquillo, sino ser un miembro del equipo, por lo que, si fue convocado, ya sería un miembro del equipo. Cuando NZ dice que hay motivos para oponerse a que debute por Inglaterra, por algo será.Se rien de nosotros...taldarroba escribió: ↑Jue, 17 May 2018, 14:18 En todo caso shields aún no ha debutado con Inglaterra así que no hay affaire.
https://www.gettyimages.es/evento/engla ... d967172972
Es que cuando lo hacen los grandes nunca atenta contra el espíritu de la norma, al margen de lo que diga la literalidad de la misma.Pcanbor escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:14 Asumo que las formalidades de la norma permitan esta alineación y no la nuestra, la norma es la que es y punto. Lo hicimos mal y nos jodemos.
Ahora bien, ruego que alguien me explique por qué razón lo que hicieron Belie y Fuster los priva de legitimidad para jugar con España, pero lo hecho por el neocelandés no lo deslegitima para jugar con Inglaterra. Es decir ¿Cuál es la justificación "espiritual" de que dos nietos de españoles no puedan jugar con España por haber jugado contra Gales Sub20 cuando Francia era el equipo B de Francia y un tío que es neocelandés, que ha jugado toda su vida en Nueva Zelanda, y con el equipo B (a ratos sí, a ratos no) de Nueva Zelanda, que ha jugado un mundial junior con NZ, hijo de ingleses, si pueda jugar con Inglaterra?
En atención a iusnaturalismo por favor, que la parte positivista la tenemos ya muy machacada
JPR escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:24 Da igual: dirán que jugó con los Good Ole Brothers Boys Band , que en ese día , curiosamente, no era el equipo que podía dejarle capturado o aplicarán la famosa ley de “in dubio pro Tier 1 “ también de gran tradición en la jurisprudencia de WR.
En todo caso, si una selección cuya federación tiene 70 veces el presupuesto de la nuestra - probablemente Sofáman me corregirá - es capaz de hacer ésto ¿ cómo podemos rajar de nuestra federación por pescar en todos los caladeros ?
Se ríen y mucho. Pero para algunos “ lo mas importante “ #belieyfusternosonelegiblesttCRM escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 16:58Cutitta2 escribió: ↑Jue, 17 May 2018, 14:20 Además fue convocado por NZ en el año 2012 y en el 2016. No llegó a debutar, pero la norma 8.3.a) dice
(a) He is selected for such team to play in an International Match against the senior fifteen-a-side National Representative Team or the next senior fifteen-a-side National Representative Team of another Union (or in a fifteen-a-side international Match against another Union’s senior or next senior Touring Squad during a World Rugby approved International Tour) and is present at the Match played by that team either as a replacement, substitute or a playing member of that team and has, at the time of the Match, reached the age of majority
Es decir, que no hay que debutar, ni siquiera estar en el banquillo, sino ser un miembro del equipo, por lo que, si fue convocado, ya sería un miembro del equipo. Cuando NZ dice que hay motivos para oponerse a que debute por Inglaterra, por algo será.Se rien de nosotros...taldarroba escribió: ↑Jue, 17 May 2018, 14:18 En todo caso shields aún no ha debutado con Inglaterra así que no hay affaire.
https://www.gettyimages.es/evento/engla ... d967172972
La contestación a esa pregunta es la que a todos nos duele y nos quema por dentro, y más en nuestro "especial" deporte. Y la reacción a la respuesta, que en realidad todos sabemos, es individual. Unos con rabia, otros con ironía, otros con incredulidad y síndrome de Estocolmo, otros con sentido del humor...Pcanbor escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:14 Asumo que las formalidades de la norma permitan esta alineación y no la nuestra, la norma es la que es y punto. Lo hicimos mal y nos jodemos.
Ahora bien, ruego que alguien me explique por qué razón lo que hicieron Belie y Fuster los priva de legitimidad para jugar con España, pero lo hecho por el neocelandés no lo deslegitima para jugar con Inglaterra. Es decir ¿Cuál es la justificación "espiritual" de que dos nietos de españoles no puedan jugar con España por haber jugado contra Gales Sub20 cuando Francia era el equipo B de Francia y un tío que es neocelandés, que ha jugado toda su vida en Nueva Zelanda, y con el equipo B (a ratos sí, a ratos no) de Nueva Zelanda, que ha jugado un mundial junior con NZ, hijo de ingleses, si pueda jugar con Inglaterra?
En atención a iusnaturalismo por favor, que la parte positivista la tenemos ya muy machacada
Buen comentario.rightwing escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:55 Estoy de acuerdo que la cerrazón del 6 naciones y esas uniones a abrirse y a ayudar a expandir el eugby en europa hace que el resto de países no logremos avanzar... Como empresa privada sólo se abrirán cuando vean negocio, y no entiendo cómo no lo ven en países como alemania españa o portygal cuando sí que lo vieron en italia... Otra opción es que WR meta mano y cree un europeo al estilo del fútbol pero visto lo visto con la clasificación mundialista dudo mucho que estén por la labor...
Ahora mismo el 6 naciomes funciona como un embudo y o espabilan o puede que cada año vaya a menos en vez de a más...
Quien va a poner dinero en un equipo de fuera del 6N? el caso del Heidelberger RK donde te ganas un lugar en el campo para jugar con los mejores pero te terminan quitando por conflictos x...rightwing escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:55 Estoy de acuerdo que la cerrazón del 6 naciones y esas uniones a abrirse y a ayudar a expandir el eugby en europa hace que el resto de países no logremos avanzar... Como empresa privada sólo se abrirán cuando vean negocio, y no entiendo cómo no lo ven en países como alemania españa o portygal cuando sí que lo vieron en italia... Otra opción es que WR meta mano y cree un europeo al estilo del fútbol pero visto lo visto con la clasificación mundialista dudo mucho que estén por la labor...
Ahora mismo el 6 naciomes funciona como un embudo y o espabilan o puede que cada año vaya a menos en vez de a más...
Soy el único que tiene que ver el vídeo como 200 veces para enterarse de qué ha pasado?Sku23 escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:06 No se vosotros, pero esto ya es un sinsentido absoluto. No me gusta habar de manos negras, pero es que hay cosas que de verdad son difíciles de entender en un mundo normal. Una pelea entre Agronomia y Direito en semis hace campeón a Belenenses CAMPEÕES NACIONAIS DE RUGBY 2017/18 que gano la otra semi. Además, los dos equipos (Agronomia y Direito) bajan de categoría y sus jugadores no pueden jugar el partido Alemania vs Portugal por la RWC? Ojo el castigo no viene se la WR (es de la federación portuguesa). No puedo entender todo el despropósito que ocurrido en este último tiempo en Europa. Recuerdo el chiste de que Moldavia clasificaba para el mundial y no está muy lejos de la realidad.
http://www.rugbyworld.com/news/portugue ... H9CFElL.99
http://www.osbelenenses.com/2018/06/cam ... by-201718/
El tema es el Siguiente:gurka escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:58La contestación a esa pregunta es la que a todos nos duele y nos quema por dentro, y más en nuestro "especial" deporte. Y la reacción a la respuesta, que en realidad todos sabemos, es individual. Unos con rabia, otros con ironía, otros con incredulidad y síndrome de Estocolmo, otros con sentido del humor...Pcanbor escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:14 Asumo que las formalidades de la norma permitan esta alineación y no la nuestra, la norma es la que es y punto. Lo hicimos mal y nos jodemos.
Ahora bien, ruego que alguien me explique por qué razón lo que hicieron Belie y Fuster los priva de legitimidad para jugar con España, pero lo hecho por el neocelandés no lo deslegitima para jugar con Inglaterra. Es decir ¿Cuál es la justificación "espiritual" de que dos nietos de españoles no puedan jugar con España por haber jugado contra Gales Sub20 cuando Francia era el equipo B de Francia y un tío que es neocelandés, que ha jugado toda su vida en Nueva Zelanda, y con el equipo B (a ratos sí, a ratos no) de Nueva Zelanda, que ha jugado un mundial junior con NZ, hijo de ingleses, si pueda jugar con Inglaterra?
En atención a iusnaturalismo por favor, que la parte positivista la tenemos ya muy machacada
Eso como sabemos sí cumple el "espíritu" de la ley. Ese espíritu que dice "aquí mando yo".Hamlet escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 14:03El tema es el Siguiente:gurka escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:58La contestación a esa pregunta es la que a todos nos duele y nos quema por dentro, y más en nuestro "especial" deporte. Y la reacción a la respuesta, que en realidad todos sabemos, es individual. Unos con rabia, otros con ironía, otros con incredulidad y síndrome de Estocolmo, otros con sentido del humor...Pcanbor escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:14 Asumo que las formalidades de la norma permitan esta alineación y no la nuestra, la norma es la que es y punto. Lo hicimos mal y nos jodemos.
Ahora bien, ruego que alguien me explique por qué razón lo que hicieron Belie y Fuster los priva de legitimidad para jugar con España, pero lo hecho por el neocelandés no lo deslegitima para jugar con Inglaterra. Es decir ¿Cuál es la justificación "espiritual" de que dos nietos de españoles no puedan jugar con España por haber jugado contra Gales Sub20 cuando Francia era el equipo B de Francia y un tío que es neocelandés, que ha jugado toda su vida en Nueva Zelanda, y con el equipo B (a ratos sí, a ratos no) de Nueva Zelanda, que ha jugado un mundial junior con NZ, hijo de ingleses, si pueda jugar con Inglaterra?
En atención a iusnaturalismo por favor, que la parte positivista la tenemos ya muy machacada
Brad Shields ha sido internacional con NZU20.
Jugo el IRB junior World Championship 2011
Jugo y ensayo contra WalesU20 (marcado como Next Senior National Representative team)
http://pulse-static-files.s3.amazonaws. ... e_2012.pdf
Como veras para NZ el segundo equipo representativo es "Junior All Black".
Equipo que no juega ningun partido desde 2009 pero que no es el mismo que NZU20
http://www.allblacks.com/Teams/Junior
Dicho esto y aunque me jod.... no es exactamente el mismo caso que Belie.
Hay que reconocer que se la saben larga y tienen muchos tiros pegados.
La pregunta que dejaria al aire es si es posible nominar un segundo equipo representativo que no juega ningun partido desde 2009 y que el equipo que juego un campeonato del mundo Junior no sea el Junior All Black....
Gracias por tu respuesta. Pero como decía inicialmente, los requisitos legalistas los tengo claros. Lo que no hay por dónde coger es el hecho de que con Belie y Fuster se haya roto el "vínculo afectivo" para poder defender al equipo nacional español y para Shields no haya ocurrido lo mismo para jugar con el equipo nacional inglés.Hamlet escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 14:03El tema es el Siguiente:gurka escribió: ↑Mié, 06 Jun 2018, 10:58La contestación a esa pregunta es la que a todos nos duele y nos quema por dentro, y más en nuestro "especial" deporte. Y la reacción a la respuesta, que en realidad todos sabemos, es individual. Unos con rabia, otros con ironía, otros con incredulidad y síndrome de Estocolmo, otros con sentido del humor...Pcanbor escribió: ↑Mar, 05 Jun 2018, 18:14 Asumo que las formalidades de la norma permitan esta alineación y no la nuestra, la norma es la que es y punto. Lo hicimos mal y nos jodemos.
Ahora bien, ruego que alguien me explique por qué razón lo que hicieron Belie y Fuster los priva de legitimidad para jugar con España, pero lo hecho por el neocelandés no lo deslegitima para jugar con Inglaterra. Es decir ¿Cuál es la justificación "espiritual" de que dos nietos de españoles no puedan jugar con España por haber jugado contra Gales Sub20 cuando Francia era el equipo B de Francia y un tío que es neocelandés, que ha jugado toda su vida en Nueva Zelanda, y con el equipo B (a ratos sí, a ratos no) de Nueva Zelanda, que ha jugado un mundial junior con NZ, hijo de ingleses, si pueda jugar con Inglaterra?
En atención a iusnaturalismo por favor, que la parte positivista la tenemos ya muy machacada
Brad Shields ha sido internacional con NZU20.
Jugo el IRB junior World Championship 2011
Jugo y ensayo contra WalesU20 (marcado como Next Senior National Representative team)
http://pulse-static-files.s3.amazonaws. ... e_2012.pdf
Como veras para NZ el segundo equipo representativo es "Junior All Black".
Equipo que no juega ningun partido desde 2009 pero que no es el mismo que NZU20
http://www.allblacks.com/Teams/Junior
Dicho esto y aunque me jod.... no es exactamente el mismo caso que Belie.
Hay que reconocer que se la saben larga y tienen muchos tiros pegados.
La pregunta que dejaria al aire es si es posible nominar un segundo equipo representativo que no juega ningun partido desde 2009 y que el equipo que juego un campeonato del mundo Junior no sea el Junior All Black....