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Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 12:32
por JULIAN
Está el rugby español como para hablar de trampas sin ruborizzarse. Sobre todo con este fin de temporada tan "brillante". Se sigue sin querer ni hablar del resto de Fs, como si no las hubiese más que sospechosas, aprobadas en su día por la FER mientras WR negaba las elegibilidades pertinentes.
Lo mismo que no se quiere ni mentar la posibilidad de que el jugador, ante el interes previo y demostrado de la FER, se la jugase tanto al club como a sus técnicos con un scaneado manipulado. No se quiere dar oportunidad a dejar de linchar gratuitamente a club y técnicos, no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe...
MIentras se supone que en unos días se debería saber el resultado de la apelación, donde igual nos amenazan con una expulsión de todas las competiciones internacionales. Y resulta que si hay algo que presentar o defender, lo van a hacer los mismos que se la jugaron a WR, y siguen mirando para otro lado sin asumir su culpa. Ya que WR con su comité dejó bien claro que la FER es la responsable y culpable única de no hacer lo que le encomendaron, cuando se nos impuso el comité de elegibilidad, al aceptar un scaneo sin compulsa ni acompañado de originales. El resto a WR no le importa, si el documento está manipulado o no ni las inmolaciones, y es más que obvio que tampoco la declaración del jugador, que con hacerse el tonto se fue de rositas.
Espero que WR se apiade de los jugadores, porque son los únicos que se merecen ir al mundial, el rugby español es obvio que no, pero antes manden y ordenen despejar por completo la FER, y a ver si el CSD toma nota y empieza por ordenar lo mismo.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 14:11
por IanCurtis
JULIAN escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 12:32
Está el rugby español como para hablar de trampas sin ruborizzarse. Sobre todo con este fin de temporada tan "brillante". Se sigue sin querer ni hablar del resto de Fs, como si no las hubiese más que sospechosas, aprobadas en su día por la FER mientras WR negaba las elegibilidades pertinentes.
Lo mismo que no se quiere ni mentar la posibilidad de que el jugador, ante el interes previo y demostrado de la FER, se la jugase tanto al club como a sus técnicos con un scaneado manipulado. No se quiere dar oportunidad a dejar de linchar gratuitamente a club y técnicos, no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe...
MIentras se supone que en unos días se debería saber el resultado de la apelación, donde igual nos amenazan con una expulsión de todas las competiciones internacionales. Y resulta que si hay algo que presentar o defender, lo van a hacer los mismos que se la jugaron a WR, y siguen mirando para otro lado sin asumir su culpa. Ya que WR con su comité dejó bien claro que la FER es la responsable y culpable única de no hacer lo que le encomendaron, cuando se nos impuso el comité de elegibilidad, al aceptar un scaneo sin compulsa ni acompañado de originales. El resto a WR no le importa, si el documento está manipulado o no ni las inmolaciones, y es más que obvio que tampoco la declaración del jugador, que con hacerse el tonto se fue de rositas.
Espero que WR se apiade de los jugadores, porque son los únicos que se merecen ir al mundial, el rugby español es obvio que no, pero antes manden y ordenen despejar por completo la FER, y a ver si el CSD toma nota y empieza por ordenar lo mismo.
Julian, macho, si fueras un troll tendrías poca gracia, pero es que se te pira la olla. El pasaporte escaneado se lo remite el ex entrenador de Burgos al delegado de Alcobendas por email, luego lo que se envía desde Alcobendas al señor Jara ya no sabemos quién lo manipula, pero no digas que nadie de Alcobendas sabía nada porque es absurdo, no nos tomes por idiotas.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 15:16
por JULIAN
IanCurtis escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 14:11
JULIAN escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 12:32
Está el rugby español como para hablar de trampas sin ruborizzarse. Sobre todo con este fin de temporada tan "brillante". Se sigue sin querer ni hablar del resto de Fs, como si no las hubiese más que sospechosas, aprobadas en su día por la FER mientras WR negaba las elegibilidades pertinentes.
Lo mismo que no se quiere ni mentar la posibilidad de que el jugador, ante el interes previo y demostrado de la FER, se la jugase tanto al club como a sus técnicos con un scaneado manipulado. No se quiere dar oportunidad a dejar de linchar gratuitamente a club y técnicos, no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe...
MIentras se supone que en unos días se debería saber el resultado de la apelación, donde igual nos amenazan con una expulsión de todas las competiciones internacionales. Y resulta que si hay algo que presentar o defender, lo van a hacer los mismos que se la jugaron a WR, y siguen mirando para otro lado sin asumir su culpa. Ya que WR con su comité dejó bien claro que la FER es la responsable y culpable única de no hacer lo que le encomendaron, cuando se nos impuso el comité de elegibilidad, al aceptar un scaneo sin compulsa ni acompañado de originales. El resto a WR no le importa, si el documento está manipulado o no ni las inmolaciones, y es más que obvio que tampoco la declaración del jugador, que con hacerse el tonto se fue de rositas.
Espero que WR se apiade de los jugadores, porque son los únicos que se merecen ir al mundial, el rugby español es obvio que no, pero antes manden y ordenen despejar por completo la FER, y a ver si el CSD toma nota y empieza por ordenar lo mismo.
Julian, macho, si fueras un troll tendrías poca gracia, pero es que se te pira la olla. El pasaporte escaneado se lo remite el ex entrenador de Burgos al delegado de Alcobendas por email, luego lo que se envía desde Alcobendas al señor Jara ya no sabemos quién lo manipula, pero no digas que nadie de Alcobendas sabía nada porque es absurdo, no nos tomes por idiotas.
A poca comprensión lectora que se tenga es obvio que no he dicho nada parecido. Entre otras cosas porque nadie dice si ese scaneado llegó así de primeras o no, aparte de que es la FER quien le dice al jugador que lo tramite a través del club.
Lo que sí digo, varias veces, es que ni se piensa en la opción de que haya sido el jugador quien la manipulara, y se insiste en el linchamiento de club y entrenadores. A parte de alguna conversación de vesuario con la Selección, donde el jugador daba alguna pista del tema, creo que publicada en el hilo de la denuncia.
Y sobre todo lo de investigar todas las Fs, más que nada por verificar cómo la FER concede Fs que luego deniega WR. Y si lo de no pedir compulsas u originales es lo común o no. Por limpiar el rugby español y esas cosillas. No vaya a ser....
O lo de seguir insistiendo en lo del scaneado y el palo del comité de WR, cuando este dejó bien claro que la FER es la única culpable por no hacer lo que WR le encomendó.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 17:10
por IanCurtis
Julian, de que comprensión lectora me hablas cuando escribes esto:
Lo mismo que no se quiere ni mentar la posibilidad de que el jugador, ante el interes previo y demostrado de la FER, se la jugase tanto al club como a sus técnicos con un scaneado manipulado. No se quiere dar oportunidad a dejar de linchar gratuitamente a club y técnicos, no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe...
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 19:19
por Drop77
Aqui bajo mi punto de vista hay dos temas, uno la cagada de la Fer a la que por incompetente o por complice le han colado o se ha dejado colar una fotocopia manipulada. Quien ha colado esa fotocopia? Pues ahora está claro que gente del alcobendas. No el jugador en solitario que el sin apoyo del club dudo que pueda presentar esa documentación.
Ahora solo queda esperar la resolución de la WR pero yo apuesto que la temporada que viene igual hay un equipo mas en DH.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 20:19
por JULIAN
Drop77 escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 19:19
Aqui bajo mi punto de vista hay dos temas, uno la cagada de la Fer a la que por incompetente o por complice le han colado o se ha dejado colar una fotocopia manipulada. Quien ha colado esa fotocopia? Pues ahora está claro que gente del alcobendas. No el jugador en solitario que el sin apoyo del club dudo que pueda presentar esa documentación.
Ahora solo queda esperar la resolución de la WR pero yo apuesto que la temporada que viene igual hay un equipo mas en DH.
Es que el tema es si la ha falsificado el jugador, o ha sio otro u otros. Si el jugador lo hizo, el resto son simples mensajeros, a los que no se duda en linchar gratuitamente. La culpa de dar la F es única de la FER, al no pedir compulsa ni original. Y ahí volvemos a lo mismo:
"Se sigue sin querer ni hablar del resto de Fs, como si no las hubiese más que sospechosas, aprobadas en su día por la FER mientras WR negaba las elegibilidades pertinentes...
... no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe..."
Mucho, muchíiisimo miedo a abrir el melón de las Fs, a ver si WR o CSD, o ambos se animan y obligan a hacerlo.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 21:35
por Machaquito
No creo que haya que darle muchas vueltas, el que falsificó fue Alcobendas, varias personas de allí lo han admitido, su Directiva culpable también , son los responsables de lo que hagan los suyos, por lo tanto sanción, a mi parecer muy leve. La FER culpable también, una Federación sería no debe permitir que le cuelen pasaportes falsos y exigir siempre originales, que sabían de que iba el tema, eran cómplices etc?, cualquiera sabe y que por vergüenza y dignidad tenían que haber dimitido de inmediato también, más que nada por el bien del rugby español y el deporte en general.
Esperemos que los próximos vigilen bien estos temas y si es posible dejarse de tanto foráneo y apostar por el producto nacional, que igual hasta nos va mejor.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 22:02
por Machaquito
En cuanto al jugador haya participado o no en la falsificación, debería ser consciente de que hacia trampas, se fue a su país más tiempo del permitido, con lo cual sabía que no podía tener la F y se callo. Como mínimo deberían deportarle a su pais.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 22:19
por arbeit
Machaquito escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 22:02
En cuanto al jugador ..... Como mínimo deberían deportarle a su pais.
Si, la policia de la FER se lo va a llevar.
Pero antes los bomberos de la FER tendrán que excarcelar al fatuo figurón que se ha quedado atrapado en la poltrona.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 22:20
por alcasa
Como parte interesada creo que hay un matiz importante.
No es lo mismo decir "el que falsificó fue el club Alcobendas R.U" que decir "fueron personas del club Alcobendas R.U"
Me da mucha vergüenza compartir club con las 3, 4, 5 ó 6 personas que hicieron esta tropelía, pero me da más vergüenza compartir deporte con personas que en RRSS contestan a publicaciones de la escuela de Alcobendas, con más de 1.000 personas implicadas con un "tramposos corruptos"
Por favor, sepamos poner los límites. En ARU estamos mucha gente a la que nos han jodido doblemente, primero con la sanción a la selección española y luego con la decepción de que uno de los tuyos haya esto esto, con las consecuencias reputacionales y deportivas para el club que esto tiene.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 22:57
por Machaquito
Totalmente de acuerdo, yo hablo de los responsables que han admitido la falsificación y de su Directiva responsable también, el resto, jugadores, jugadoras, entrenadores, chavales de la Escuela, aficionados etc, esta claro que nada tienen que ver en el asunto y efectivamente insultar a los componentes de la Escuela esta feo, muy feo.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Dom, 12 Jun 2022, 22:57
por Machaquito
Totalmente de acuerdo, yo hablo de los responsables que han admitido la falsificación y de su Directiva responsable también, el resto, jugadores, jugadoras, entrenadores, chavales de la Escuela, aficionados etc, esta claro que nada tienen que ver en el asunto y efectivamente insultar a los componentes de la Escuela esta feo, muy feo.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 08:22
por Josito
alcasa escribió: ↑Dom, 12 Jun 2022, 22:20
Como parte interesada creo que hay un matiz importante.
No es lo mismo decir "el que falsificó fue el club Alcobendas R.U" que decir "fueron personas del club Alcobendas R.U"
Una manera muy sencilla de separar El Club Alcobendas R.U. de aquellas personas del club Alcobendas R.U que falsificaron el pasaporte, es que el club Alcobendas R.U tome acciones judiciales contra los implicados. (no me refiero a un simple despido)
Si una empresa privada se ve involucrada en un delito, sancion o falta porque uno de sus trabajadores comete un delito o un acto ilicito, esta lo primero que hace es acudir a un juzgado para (1) demostrar que la empresa no era consciente de los tejemanejes de dicho trabajador, (2) ser completamente transparantes para demostrar su inocencia, y (3) conseguir depurar al maximo las responsabilidades hacia el trabajador y limpiar lo maximo posible su nombre.
El primer interesado en que todo este tema se investigue a fondo, (en un juzgado, no en despachos oscuros de la FER ni del CSD) deberia ser El Club Alcobendas R.U. (a no ser que fuera parte activa en la falsificacion, conociera los hechos y no lo denunciara a la FER o bien por el famoso pacto de diversia, donde todas las partes implicadas acordaron vete tu a saber que...)
Por ello, mientras El Club Alcobendas R.U. siga echando balones fuera y no tome las acciones que cualquier empresa tomaria, para mi seguiran siendo igual de culpables que Tiki y CIA, que Feijoo y que la FER.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 09:25
por alcasa
Insisto, Josito.
El club no es su directiva, su equipo senior, ni los entrenadores del primer equipo. El club lo formamos más de mil personas entre socios, niños, padres, entrenadores voluntarios, delegados, etc.
La directiva saliente es probable que tenga alguna vergüenza que ocultar. Veremos la directiva entrante qué medidas quiere tomar y contra quién quiere tomarlas
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 10:04
por Josito
Totalmente de acuerdo contigo, el club no solo se limita a directiva, equipo senior, ni entrenadores del primer equipo... al igual que el club no solo se limita a socios, niños, padres, entrenadores voluntarios, delegados, etc...
El club Alcobendas R.U esta formado por todos los arriba mencionados, sin excepcion.
Por lo tanto, si un miembro del club hace trampas para que su club se beneficie, y en este caso, son los miembros con mas poder dentro del club, es lo mas logico sancionar al club... otra cosa muy distinta es que paguen justos por pecadores, y en este caso, la escuela del club Alcobendas R.U esta pagando los platos rotos del equipo senior.
Si se descubre que Florentino Perez, Joan Laporta o Miguel Angel Gil han comprado y amañado partidos, a quien sancionarias? a los presidentes o al club entero? en Italia, con la juventus paso lo mismo y la juventus fue descendida 2 categorias.
Veremos que acciones toma la directiva entrante, pero a dia de hoy no se ha tomado ninguna, y los recursos de alcobendas han sido cuanto menos poco esclarecedores en cuanto a su inocencia... es mas, el club, como club, reconoce que sus empleados manipularon la fotocopia del pasaporte.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 12:54
por El ensayo
Josito escribió: ↑Lun, 13 Jun 2022, 10:04
Totalmente de acuerdo contigo, el club no solo se limita a directiva, equipo senior, ni entrenadores del primer equipo... al igual que el club no solo se limita a socios, niños, padres, entrenadores voluntarios, delegados, etc...
El club Alcobendas R.U esta formado por todos los arriba mencionados, sin excepcion.
Por lo tanto, si un miembro del club hace trampas para que su club se beneficie, y en este caso, son los miembros con mas poder dentro del club, es lo mas logico sancionar al club... otra cosa muy distinta es que paguen justos por pecadores, y en este caso, la escuela del club Alcobendas R.U esta pagando los platos rotos del equipo senior.
Si se descubre que Florentino Perez, Joan Laporta o Miguel Angel Gil han comprado y amañado partidos, a quien sancionarias? a los presidentes o al club entero? en Italia, con la juventus paso lo mismo y la juventus fue descendida 2 categorias.
Veremos que acciones toma la directiva entrante, pero a dia de hoy no se ha tomado ninguna, y los recursos de alcobendas han sido cuanto menos poco esclarecedores en cuanto a su inocencia... es mas, el club, como club, reconoce que sus empleados manipularon la fotocopia del pasaporte.
Creo que la Juventus fue descendida solo una categoria y no dos!
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 15:30
por Josito
El ensayo escribió: ↑Lun, 13 Jun 2022, 12:54
Josito escribió: ↑Lun, 13 Jun 2022, 10:04
Totalmente de acuerdo contigo, el club no solo se limita a directiva, equipo senior, ni entrenadores del primer equipo... al igual que el club no solo se limita a socios, niños, padres, entrenadores voluntarios, delegados, etc...
El club Alcobendas R.U esta formado por todos los arriba mencionados, sin excepcion.
Por lo tanto, si un miembro del club hace trampas para que su club se beneficie, y en este caso, son los miembros con mas poder dentro del club, es lo mas logico sancionar al club... otra cosa muy distinta es que paguen justos por pecadores, y en este caso, la escuela del club Alcobendas R.U esta pagando los platos rotos del equipo senior.
Si se descubre que Florentino Perez, Joan Laporta o Miguel Angel Gil han comprado y amañado partidos, a quien sancionarias? a los presidentes o al club entero? en Italia, con la juventus paso lo mismo y la juventus fue descendida 2 categorias.
Veremos que acciones toma la directiva entrante, pero a dia de hoy no se ha tomado ninguna, y los recursos de alcobendas han sido cuanto menos poco esclarecedores en cuanto a su inocencia... es mas, el club, como club, reconoce que sus empleados manipularon la fotocopia del pasaporte.
Creo que la Juventus fue descendida solo una categoria y no dos!
Correcto. a la serie B. 2a division italiana. Perdon por el lapsus.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 13 Jun 2022, 21:05
por Pasionista
Eso es una categoría. Previamente ajustar la clasificación por las alineaciones indebidas y luego descenso de 1 categoría
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Jue, 16 Jun 2022, 11:47
por badher
La Juve bajó una categoría pero empezó con el casillero a -30 puntos lo que le mantuvo dos temporadas en Segunda. Algo así podría aplicarse al Alcobendas
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Jue, 16 Jun 2022, 12:18
por Miyo
Que no le van a hacer nada y si te descuidas gana el juicio a la FER
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Jue, 16 Jun 2022, 12:46
por Errol
badher escribió: ↑Jue, 16 Jun 2022, 11:47
La Juve bajó una categoría pero empezó con el casillero a -30 puntos lo que le mantuvo dos temporadas en Segunda. Algo así podría aplicarse al Alcobendas
No es del todo cierto, la apelación se lo dejó en -9 puntos y ascendieron ese año (quedaron priemeros).
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Jue, 16 Jun 2022, 15:54
por El ensayo
Errol escribió: ↑Jue, 16 Jun 2022, 12:46
badher escribió: ↑Jue, 16 Jun 2022, 11:47
La Juve bajó una categoría pero empezó con el casillero a -30 puntos lo que le mantuvo dos temporadas en Segunda. Algo así podría aplicarse al Alcobendas
No es del todo cierto, la apelación se lo dejó en -9 puntos y ascendieron ese año (quedaron priemeros).
Exactamente,el siguente año era de primera liga otra vez!
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Sab, 18 Jun 2022, 15:18
por JULIAN
Y sigue el linchamiento. Repito:
"Lo mismo que no se quiere ni mentar la posibilidad de que el jugador, ante el interes previo y demostrado de la FER, se la jugase tanto al club como a sus técnicos con un scaneado manipulado. No se quiere dar oportunidad a dejar de linchar gratuitamente a club y técnicos, no vaya a ser que se llegara a demostrar que el resto del rugby español pudiera estar al tanto y participando de los mismos "privilegios.".... En fin, VALORES, ya se sabe..."
Alguno de los ilustres linchadores tiene constancia o prueba real de que club o técnicos falsificaran el documento, o ayudaran? Sabe alguno si el documento que envió Burgos era el original o el modificado. Evidentemente ayudaría bastante que desde Burgos se aclarara este punto públicamente.
Es evidente que la FER y Santos mintieron y se interesaron ellos primero por el jugador, lo mismo que es obvio que el jugador mentía cuando decía que no sabía nada.
De momento el club asegura que puede probar que avisó a la FER de la ausencia de originales desde un principio, y los compañeros del jugador insinuaron en la asamblea que todo lo referente a la falsificación partió del jugador. También es seguro que la FER no pidió compulsas ni originales.
Por lo que urge y mucho investigar tooooodas las Fs de divisiones nacionales, sin excepción. Para saber si hubo más casos, o cómo determinados jugadores jugaron con la selección o fueron a convocatorias, mientras WR negaba su elegibilidad, y estos seguían jugando con su F...
Espero, de nuevo que WR se apiade de nuestros jugadores, los únicos que se merecen un mundial. Pero que exijan una limpia total en la FER.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 20 Jun 2022, 20:07
por alcasa
Están muy callados los comités de Disciplina y Apelación con los recursos de Alcobendas y el expediente a Van der Berg.
¿Estarán esperando a hacer públicas sus decisiones al resultado del recurso de WR? El recurso lo presentó Alcobendas el 2 de junio y el expediente al jugador se abrió el 31 de mayo. Entiendo que estará todo requetemirado.
Con el inicio del expediente procedieron así, hasta que no salió la resolución de WR no publicaron el chorreo de actuaciones del procedimiento extraordinario.
Re: Sanción Alcobendas
Publicado: Lun, 20 Jun 2022, 22:07
por El ensayo
Pues Alcobendas tiene algunas sorpresas para la FER…y a ver lo que van a decir los de la FER cuando estos mensajes se van a hacer publicos?Que mucha gente piensa que la FER ha sido engañada por Alcobendas pero hay algunos mensajes que dicen que la FER sabia muy bien como va la F de VDB!