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Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 00:54
por Sofáman
JULIAN escribió: ↑Jue, 08 Feb 2018, 21:41
Volviendo a lo de Uruguay interesante verse su elimitaria contra Canadá, que no olvidemos nos dió un buen repaso antes de ponerse al 100%. Y compararla con la que jugó contra Rusia en noviembre de 2014. No sé que opinarán los profesionales del foro. Yo pienso que su proyecto plagado de aficionados ha avanzado en su nivel como poco un par de buenos pasos en 3 años y medio. Lo mismo que pienso que su cantera no es superior a la nuestra.
Los Teros vs Rusia. ¡URUGUAY AL MUNDIAL!
https://www.youtube.com/watch?v=nYrwJWUFuHI
Rugby World Cup Qualifier - Uruguay v Canada
https://www.youtube.com/watch?v=P4DS-ONZoAw
Me da pena perder el tiempo discutiendo con un muro pero no me resisto. ¿Qué parte no entiendes de que lo que tiene Uruguay es
imposible de implantar en España? El 80% de los jugadores de Uruguay
nacieron, crecieron, se formaron y/o residen en Montevideo (ciudad que alberga la enorme mayoría de equipos de las ligas nacionales;
de los 12 mejores clubs uruguayos sólo 2 son de fuera y sólo 1 jugador está en Los Teros). Pueden permitirse el lujo de entrenar juntos por la mañana, irse a trabajar y estudiar y luego volver entrenar por la tarde-noche. Y además se juegan su clasificación al Mundial en periodos muy concretos (tres partidos en mayo de 2017, dos partidos en enero de 2018), lo cual facilita que hagan un esfuerzo extra.
¿Si a Portugal, que también tiene una concentración de equipos excepcional en Lisboa, ya le cuesta implantar un modelo así en Europa, me quieres decir
cómo demonios puede hacer algo similar España con 12 clubes en la liga nacional de distintas puntas del país, bastante más grande que Uruguay o Portugal?
¿No entiendes que cualquiera de los jugadores españoles prometedores o talentosos que mencionas podrían compatibilizar sus estudios o trabajos en Uruguay pero
no pueden hacerlo bajo ningún concepto en España con la misma carga de trabajo que implica el sistema uruguayo por una simple cuestión de distancias?
¿No te das cuenta de que en tu propio mensaje mencionas a jugadores residentes en Valladolid, Madrid y Barcelona?
¿No ves que
Uruguay ha podido centrarse en dos partidos jugados en diez días para clasificarse al Mundial mientras que
para hacer exactamente lo mismo España necesita armar un equipo para jugar 8 partidos a lo largo de dos meses en dos años distintos?
Algo así podría funcionar a nivel femenino dada la mayoría de equipos madrileños (aunque en palabras de Yunque precisamente lo que quieren hacer es ir descentralizando, de ahí los Centros de Rugby), pero
es una majadería ni tan siquiera proponerlo a nivel masculino. Avancemos de una puñetera vez y dejemos de perdernos en debates sobre estrategias de desarrollo totalmente imposibles de poner en práctica y pensemos en ideas adaptadas a nuestro entorno.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 01:20
por Sofáman
Insisto. 10 de los 12 mejores clubs están en Montevideo (y uno en Punta del Este, a tiro de piedra).
Mapas a la misma escala de Uruguay, Portugal y España.
A ver si alguien tiene ganas de seguir defendiendo que es el espejo donde mirarnos, o el modelo a implantar o qué sé yo... Salvo que de verdad podamos movilizar a la fuerza a los 30 o 40 mejores jugadores de España a la liga madrileña y dejar que alguno si eso juegue en Toledo. O en Alcalá, que seguro que furun15 lo recibe con los brazos abiertos.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 02:37
por lobo1
gladiator escribió: ↑Mié, 07 Feb 2018, 16:30
A mí el partido con Portugal, me parece un partido trampa, lo juegue quien lo juegue. Es verdad que llevan dos años sin medirse habitualmente a rivales más duros (no es lo mismo Holanda que Rusia o Canadá), pero a un partido, bien preparado, pueden ganar perfectamente a cualquier rival y suelen contar con buenos periodos de concentración.
Portugal está jugando sin los 4 jugadores de Top14, sin los 6 jugadores de ProD2 y sin los jugadores de Fédérale Elite. Es poco mejor que Holanda.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 05:00
por Matusalen
Y para el partido contra España contaría con todos ellos?
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 06:55
por gladiator
Claro. Al final la cuestión es si para la repesca sumaría a alguno de ellos. Que incluso sumando a esos jugadores, luego tienen que acoplarse a un grupo ya hecho y eso no siempre mezcla.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 07:01
por León Tucu
Cuente o no con todos ellos, el problema de Portugal es que no tiene un equipo rodado, y el rugby no es los Globertroters, en cinco días aunque junten lo mejor no van a poder competir a un partido contra España en España. Tenemos justo lo que se pedía hace años, un equipo rodado, que se conoce, que salvo 2/3 jugadores son los mismos que han venido siempre. Y con una convocatoria sin NINGUNA restricción que no sea física o técnica. Valoramos muy poco lo que tenemos y siempre hay gente esperando criticar al muerto en el entierro, es un sino vital de quien se alimenta con la desgracia.
Tiene pinta de que es "más fácil" ganar a Rumanía en el Central que a Rusia en Krasnodar, me confirmaría con empatar allá para medio amarrar la segunda plaza, que es el objetivo real, puesto que Rumanía no se va a dejar ni un punto a excepción de lo que pase en Madrid. Es bueno aspirar a la primera plaza y hay que pelearla, pero no podemos olvidar de donde venimos y el poco tiempo que hemos empleado para ello. Este grupo esta casi al nivel de la mejor Rumanía, y eso quiere decir por encima de Rusia, Uruguay y Canadá, y muy cerca de Tonga y Samoa. Pero esto tampoco son matemáticas, hay días buenos y días malos.
Este equipo le puede ganar un repechaje a Canadá, sin lugar a dudas. Es obvio que a las puertas de un Mundial tendríamos a todos en Hong Kong y un bloque aún más compacto después de este ENC que se nos viene (ha quedado acreditado que tenemos capacidad de introducir jugadores del mismo nivel en caso de lesiones cosa que nos fortalece ante un camino largo: Peluchon, Sánchez, Ruiz, Carrión, Villanueva, Usurraga, Quentin, Goia, Ezeala?, Álvarez, Civil, Custoja, Taulí, Losada, Iggy, Gimeno, Fontes, Gavidi, Zabala, Dallery.... y los jóvenes que irán creciendo).
No ir a un Mundial compitiendo con menor presupuesto y viniendo de no descender de milagro no sería un fracaso, porque ya estar como estamos es un éxito, pero aún así, estoy convencido de que lo vamos a lograr vía repechaje.
Se hace camino al andar....
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 09:25
por gladiator
Estamos ante un éxito. Y sí, es curioso que, en este mismo foro, se reclamara como un deseo tener un grupo más o menos estable, y ahora que hemos conseguido un grupo de 35-40 jugadores dispuestos a venir de manera más o menos regular, ahora el problema es que si tal.
León Tucu escribió:
Cuente o no con todos ellos, el problema de Portugal es que no tiene un equipo rodado, y el rugby no es los Globertroters, en cinco días aunque junten lo mejor no van a poder competir a un partido contra España en España. Tenemos justo lo que se pedía hace años, un equipo rodado, que se conoce, que salvo 2/3 jugadores son los mismos que han venido siempre. Y con una convocatoria sin NINGUNA restricción que no sea física o técnica. Valoramos muy poco lo que tenemos y siempre hay gente esperando criticar al muerto en el entierro, es un sino vital de quien se alimenta con la desgracia.
Y tanto, veo gente con el cuchillo entre los dientes, como deseando el fracaso, justificando lo injustificable y dando por hecho que ganar a Rusia va a ser un paseo militar (por supuesto, gente sin capacidad para leerse las estadísticas que tenemos con Rusia en los últimos 20 años).
No, no va a ser fácil. Lo normal no es ganar a Rusia. Lo normal, hasta ahora, ha sido perder (ver nuestras estadísticas en territorio ruso de los últimos 20 años). Ganar en territorio ruso, es una auténtica machada. Y ganar en Madrid a Rumania, es otra machada. Lo que sucede es que, por primera vez en mucho tiempo, yo veo al grupo que llevamos a un nivel competitivo excelente, se ha juntado un grupo conjuntado, con una generación que ha apostado mucho por este momento (Beñat Auzqui el año pasado tras salir de UBB se planteaba la posibilidad de que si no tenía una buena oferta, volvería a su puesto de trabajo, y le tenemos compitiendo con un contrato por dos años en Grenoble), con experiencia, etc. ¿Nos llegará? ¿Será suficiente? No sé. Yo sí nos veo a ese nivel para pelear con Rusia, Rumania y Canadá (sigo pensando que no estamos para pelear a doble partido con Samoa, pero si hay que hacerlo al final, supongo que se irá con todo y con la idea de competir hasta donde se pueda).
No tenemos plan "B". No hay alternativa. Es nuestra mejor opción.
Y a disfrutar, yo lo he hecho mucho los dos últimos años. Lo hice frente a Tonga con unos primeros 25 minutos en los que nos medimos de tú a tú a una selección Top 15 oceánica. Lo hice cuando le plantamos cara a Rumania en su casa (por mucho que se ponga el acento en el mal partido rumano) o en esa primera parte antológica frente a Alemania (pena de segunda parte). Con Canadá (que ahora resulta que nos ha arrasado), les metíamos en el minuto casi 30, un parcial de 17-3. Ha habido momentos de caraja, pero también ha habido minutos de un rugby que no soñé que vería hacer a España y frente a rivales de entidad. Yo he disfrutado mucho y me temo que este año también va a ser un año para disfrutar (y sufrir) con este grupo.
Vamos leones, pero de verdad, no con la boca pequeña.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 09:42
por kitkat
Muy cierto, no he disfrutado de España en años como últimamente, Tonga y Canadá equipos inalcanzables y les competimos. Recuerdo ver a Japón y Canadá en el Central años atrás y eran otro tipo de partidos.
Para mi el cambió empezo en Coimbra cuando ganamos y dominando fácil el partido a Portugal, me acuerdo de los comentarios de los aficionados portugueses muy sorprendidos por el equipo español, tamaño, velocidad.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 09:51
por gladiator
Datos demoledores:
"Un total de 322 'caps' (217 en el paquete de delanteros y 105 en los medios y la línea de tres cuartos) presenta este 'XV del León', el mejor posible, y en el que destacan las 77 internacionalidades del 'gran capitán' Jaime Nava o las 37 de Gautier Giouin o las 32 de David Barrera y Beñat Auzqui. En el otro extremo, el pilier Jonathan García y el centro Fabien Perrin, con 8, y el zaguero Charly Malie, con 9. En el banquillo estarán veteranos como Jesús Moreno (48 'caps'), Juan Anaya (35), Fernando López (27), Aníbal Bonán (23) o Ignacio Contardi (22), mientras que sólo hay un debutante: Bastien Fuster."
Fuente:
http://www.marca.com/rugby/2018/02/08/5 ... b45fa.html
¿Hemos tenido alguna vez una convocatoria con este número de caps en la última década?
Recuerdo convocatorias con tres o cuatro debutantes, con dos o tres cambios la última semana (y no todos fácilmente explicables por motivos médicos o de salud), convocatorias plagadas de jugadores con 2. 3 o 4 caps, que cambiaban de un mes para otro... Quien no vea la diferencia. En muchas cosas se podrá no estar de acuerdo con Santos, pero en el mérito que ha tenido el hecho de implantar un modelo consistente en crear a fuego lento un grupo estable... esto para mí es innegable.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 09:55
por cepecha
Otro dato de lo que nos engancha la seleccion ultimamente, 354067 visitas a este hilo del foro y 3308 mensajes... de lejos el hilo mas seguido... sufriremos pero se va a conseguir!!!
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 10:03
por Matusalen
Se confirman las condiciones climatológicas, 11 grados a la hora del partido, incluso con algo de sol. Pueden car algunas gotas pero se confirma que no va a hacer frío, que es muy importante sobre todo para evitar lesiones.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 10:44
por XV del Leon
Lo de las caps lo pensaba yo el otro día, es un síntoma inequívoco de estabilidad. Y eso que estos años se ha ido cayendo gente como Recuerda (os acordáis de cuando se decía que iba a volver?) o los del seven que tenían una amplia experiencia.
Pd El día que se creó este hilo fue pensar "¿Cómo no ha existido hasta ahora?"
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 10:46
por gladiator
Recuerda dejó un mensaje en el Facebook de la FER el otro día dejando su opinión sobre lo que llevábamos a Rusia. También significativo de un tipo que no está, pero que ha estado hasta hace poco en la selección.
El alla black que juega para España:
https://www.elconfidencial.com/deportes ... e_1518743/
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 12:17
por Pcanbor
¿Qué percepción tenéis en vuestros entornos acerca de la trascendencia de estos dos partidos?¿Creéis que la gente es consciente de lo que está en juego? Creo que es el primer paso para, por ejemplo, llenar el central
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 13:17
por JUANITO
Sin duda, pero una parte estará condicionada al resultado que se dé mañana.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 13:42
por Pilo
Casi nada el XV de Romania para mañana,
1 - Lazar Mihaita
2 - Radoi Andrei
3 - Ursache Andrei
4 - Van Heerden Johannes
5 - Antonescu Marius
6 - Ursache Valentin
7 - Macovei Mihai (Cap)
8 - Burcea Stelian
9 - Surugiu Florin
10 - Vlaicu Florin
11 - Dumitru Ionut
12 - Fakaosilea Sione
13 - Kinikinilau Paula
14 - Tangimana Fonovai
15 - Fercu Catalin
16 - Bardasu Florin
17 - Badiu Ionel
18 - Tarus Alexandru
19 - Coste Alin
20 - Gorcioaia Andrei
21 - Calafeteanu Valentin
22 - Shennan Stephen
23 - Umaga Jack
Pobre Alemania,
1 - Nostadt Julius (Capt)
2 - Ngubane Senzokuhle
3 - Weiss Paul
4 - Marks Eric
5 - Mau Stefan
6 - Duwe Falk
7 - Lofinmakin-Dutta Rafael
8 - Dyckhoff Luke
9 - Menzel Tim
10 - Koch Daniel
11 - Korn Christopher
12 - Ayachi Yassin
13 - Pluempe Robin
14 - Pfisterer Paul
15 - Dieckmann Marvin
16 - Ramsay Sam
17 - Martel Felix
18 - Bender Marcus
19 - Bauer Yasar
20 - Lang Carsten
21 - Piosik Jan
22 - Sztyndera Mark
23 - von Grumbkow Clemens
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 15:22
por JUANITO
Pues yo a medida que se acerca la hora, me voy viniendo arriba y empiezo a ver más que factible la victoria de España contra lo rusos. Creo que los nuestros están hipermotivados.....para muchos es el último tren.
Vamos Leones ¡¡¡¡
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 15:24
por JUANITO
Por cierto Teletenis ya incluye el partido en su programación.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 15:49
por Matusalen
JUANITO escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 15:24
Por cierto Teletenis ya incluye el partido en su programación.
De Teletenis no te puedes fiar. Habrá que tener el Ipad al lado por si hay que echar mano de el.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 15:58
por kitkat
Viendo las Cap, y continuidad del bloque, puede ser desde la última época de Glynn el bloque más conjuntado. Bastantes ganas del partido , y bastantes nervios también. Rusos están moviendo muy bien el partido.
Claves para mi mañana:
1. Aunque parezca obvio , entrar bien al partido, Rusia aprieta mucho de inicio, rompe sus partidos al inicio. Le cuesta jugar con el marcador en contra. Nosotros igual .
2. Nuestra primera línea tiene que marcar la diferencia en nuestras meles. Rusia aún no siendo su fuerte es raro que pierda melé propias.
3. Impedir que ostrikov se haga dueño de la touch, creerme es un especialista y en PremierShip domina .
4.Posesion lo peor de Rusia es su recolocacion tras varias fases,
5. ROUET Y BELIE , tiene que volver loco a su 9 y a su 10.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 16:45
por harpo
Pcanbor escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 12:17
¿Qué percepción tenéis en vuestros entornos acerca de la trascendencia de estos dos partidos?¿Creéis que la gente es consciente de lo que está en juego? Creo que es el primer paso para, por ejemplo, llenar el central
El de casi siempre, cuando son los partidos del VI Naciones A.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 16:51
por XV del Leon
harpo escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 16:45
Pcanbor escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 12:17
¿Qué percepción tenéis en vuestros entornos acerca de la trascendencia de estos dos partidos?¿Creéis que la gente es consciente de lo que está en juego? Creo que es el primer paso para, por ejemplo, llenar el central
El de casi siempre, cuando son los partidos del VI Naciones A.
De las 70 fichas de senior de mi club soy el único que está interesado en el partido.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 16:53
por Spok85
Si algún jugador lee el Foro, que transmita nuestra fuerza al equipo. En el extranjero siempre dicen que en España hay poco rugby, pero que el qué hay es sentimental, genuino y también por que no decirlo, somos unos freaks del Rugby. Los pocos que somos y que lo vivimos nos merecemos una alegria entre tantas miserias que tenemos que vivir.
#BEBRAVELEONES
#COMOUNO
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 16:55
por Pcanbor
XV del Leon escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 16:51
harpo escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 16:45
Pcanbor escribió: ↑Vie, 09 Feb 2018, 12:17
¿Qué percepción tenéis en vuestros entornos acerca de la trascendencia de estos dos partidos?¿Creéis que la gente es consciente de lo que está en juego? Creo que es el primer paso para, por ejemplo, llenar el central
El de casi siempre, cuando son los partidos del VI Naciones A.
De las 70 fichas de senior de mi club soy el único que está interesado en el partido.
Pues entiendo que esa es una de las "root causes" de por qué no llenamos el central. Claro que sin campaña de comunicación poco se puede hacer.
Estoy pensando pegar el cartel del partido en el negro del whatssapp, que eso si llega a todos lados.
Re: Actualidad Selección Española
Publicado: Vie, 09 Feb 2018, 16:59
por Sofáman
Yo he lanzado una modesta campaña de Twitter Ads para avisar de que el partido va en directo por Teledeporte.