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Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 00:35
por Tacos
Y lo mismo para el seven. El grupo de 12 está como desgastado. Julen Goia en 15 días se ha puesto al nivel del grupo, si nó mejor. El segundo tiempo con Argentina ha cambiado gracias a la entrada de Ángel y a los apoyos de Julen. Necesitamos reemplazos y mucha mucha más velocidad tanto de juego como de jugadores, si no perderemos el tren del seven también.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 09:53
por JULIAN
El VII ha subido su nivel más que nunca ganando a Australia y casi a Samoa, lo que no consiguen es mantener ese nivel lo suficiente, y eso requiere tiempo ya que somos debutantes tanto en las series como en el sistema de concentración permanente.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 10:09
por eryako
Comparandonos con nuestros vecinos portugueses, he de decir que me sorprende que hayamos conseguido obtener resultados "aceptables" en ambas competiciones, todos pensabamos que en Rusia nos llevabamos un trailer de ensayos, y bueno con Bélgica ha sido un fallo que nos costará el mundial, pero no es catastrófico, y en seven bueno otra vez sumando 5 puntitos. No obstante los portugueses han perdido ambos, uno en casa, y han acusado las bajas del seven que ya han perdido la notable ventaja que nos habían sacado.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 10:40
por juan carlos
Biafra , Jaime Nava jugo 4 de los 5 partidos del año pasado con regís ,si eso es salir de las alineaciones.........
España: Pradalie (Hutchinson, m.69), B. Auzqui (Phipps, m.40), Moreno, Parker Lyons, m.62), Recuerda, Guerrero, Roca, Gauthier Gibouin (m.69); Ayestarán (Mickael López, por sangre m.4, y m.80)), Sempere; Belzunce, Blanco (Le Roux, m.72) , Pierre-Emmanuel García, Aubanell (Nava, m.78) y Peluchon.
Con este equipo perdimos en Portugal el año pasado , lo de asegurar las victorias si hubieran venido otros jugadores es ficción, el deporte no es así.
Que debemos de mejorar muchas cosas( sobretodo en ataque, que no tenemos ningun peligro).Que muchos llevaríamos a otros jugadores en vez de alguno que esta ahí, pues también. Que a mi peluchon,gibouin, rofes y García me parecen que suben el nivel mucho pues también.( XV del León si después de las 250 entrevistas que ha hecho bryce todavía piensas que alguien le ha obligado a no llevar a los chicos que juegan en Francia , es que eres muy fino leyendo entre líneas o yo muy torpe( que también)
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 11:35
por cutitta
yo el tema de peluchon y cís lo doy por perdido ya. no van a venir y fuera, pero lo cierto es que incluso olvidándonos de ellos, esta no es ni de lejos la mejor selección que podemos llevar. d acuerdo que no soy graham henry ni warren gatland(parece ser que de una parte a este tiempo hay que ser uno de estos para poder hacer críticas en el foro), pero viendo un poco de las dos jornadas y algun que otro partido entero, a día de hoy, y teniendo en cuenta todos los factores(deportivo, anímico), somos la selección más flojita de las seis.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 11:38
por BLASICO
Ya juan carlos, ahora va a resultar que lo de "selección alquilada" nos lo hemos inventado en los foros... El mantra de la nueva FER no cala en la mayoría; por algo será.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 11:43
por Pericorugby
Tacos escribió:
Creo que la mayoría de lo que se está escribiendo es cierto. El problema arranca en la base; desde el momento en que el equipo de una federación considera que esta le pertenece durante cuatro años las cosas no pueden salir bien. El seleccionador nacional está OBLIGADO por su propio cargo a seleccionar a los jugadores de más calidad que tenga a su disposición y PUNTO. Si no lo hace, está incumpliendo flagrantemente con su obligación y debería ser despedido o marcharse. Lo siento pero es así.
Todas las demás consideraciones que no estén unidas a este criterio no pueden ser tenidas en cuenta. Los criterios de nivel político no pueden afectar a los asuntos deportivos. Ahora ya es tarde!
+ 100
Os imagináis que fuesen españoles Michalak, Manu Tuilagui, North y Carter y no seleccionarles porque pidan permiso para llegar tarde a una concentración? Esta es la política de la FER y su seleccionador no?
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 11:47
por payoranger
Pericorugby escribió:
+ 100
Os imagináis que fuesen españoles Michalak, Manu Tuilagui, North y Carter y no seleccionarles porque pidan permiso para llegar tarde a una concentración? Esta es la política de la FER y su seleccionador no?
Pues eso, espero que esta FER no se convierta en un "con nosotros o contra nosotros" que tanto pululó en la anterior, pero como lo llevamos en los genes, pinta mal.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 11:48
por Dave
La nueva politica de la FER me parece respetable, pero que por favor que miren lo que hacen ellos con los jugadores de 7s que no los ceden a los clubs aun pudiendo jugar partidos en semanas que descansan por miedo a que se lesionen.....
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 12:04
por elgranosopanda
Juan Carlos, completamente de acuerdo contigo.
Uno empieza estar cansado de tanto futurible y tanto hispanofranceses para acá y para allá.
Aquí todo Dios ve bastante igualado los niveles entre las 6 selecciones menos los que viven por y para criticar se haga lo que se haga.
Prepárate tu como no selecciones a quien ellos te digan. Te van a llover por todos los lados.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 12:10
por XV del Leon
juan carlos escribió:
Biafra , Jaime Nava jugo 4 de los 5 partidos del año pasado con regís ,si eso es salir de las alineaciones.........
España: Pradalie (Hutchinson, m.69), B. Auzqui (Phipps, m.40), Moreno, Parker Lyons, m.62), Recuerda, Guerrero, Roca, Gauthier Gibouin (m.69); Ayestarán (Mickael López, por sangre m.4, y m.80)), Sempere; Belzunce, Blanco (Le Roux, m.72) , Pierre-Emmanuel García, Aubanell (Nava, m.78) y Peluchon.
Con este equipo perdimos en Portugal el año pasado , lo de asegurar las victorias si hubieran venido otros jugadores es ficción, el deporte no es así.
Que debemos de mejorar muchas cosas( sobretodo en ataque, que no tenemos ningun peligro).Que muchos llevaríamos a otros jugadores en vez de alguno que esta ahí, pues también. Que a mi peluchon,gibouin, rofes y García me parecen que suben el nivel mucho pues también.( XV del León si después de las 250 entrevistas que ha hecho bryce todavía piensas que alguien le ha obligado a no llevar a los chicos que juegan en Francia , es que eres muy fino leyendo entre líneas o yo muy torpe( que también)
Hola Juan Carlos,
Evidentemente tu sabes más que yo de los mentideros de la FER. Mis contactos son escasos, pero leo todo lo que se publica y cae en mis manos de estos temas. Y en "Desde la línea de 22", Tomy dijo claramente que querían acabar con la selección alquilada. Eso se interpreta como se quiera, pero para mí está muy claro: quiero que la selección sea lo más española/DH posible.
Se ha ido al revés que el resto de selecciones del mundo (incluido del nivel de los Pumas) queriendo que los jugadores y clubes franceses pasen por nuestro aro. Algo totalmente incomprensible y sin equivalente en el panorama internacional. Ante esto, no hace falta, parafraseando a cutitta, ser Warren Gatlan para ver lo que iba a pasar. Ergo, se quería forzar la salida de los franceses del equipo.
Cancho dijo que su objetivo era el 2019, tendríamos que habernos olido que esto iba a pasar. Lo que no entiendo es por qué, si esa es su intención, se convocan a personas que no son españolas, no son jóvenes y no mejoran ostensiblemente el nivel del jugador nacional. No se es consecuente con lo de convocar sólo a jugadores que hayan ido a Namibia y a enero (Gugernadze)... Veo muchas incongruencias.
Yo por mi parte quiero dar por cerrado este tema. No van a venir y punto.
Pero por favor, que no me intenten convencer de que la culpa es de los franceses que son muy malos y no quieren venir.
pd- felicidades por la victoria de ayer Juan Carlos. Siempre es un placer leer tus opiniones
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 12:31
por jgor
juan carlos escribió:
Biafra , Jaime Nava jugo 4 de los 5 partidos del año pasado con regís ,si eso es salir de las alineaciones.........
España: Pradalie (Hutchinson, m.69), B. Auzqui (Phipps, m.40), Moreno, Parker Lyons, m.62), Recuerda, Guerrero, Roca, Gauthier Gibouin (m.69); Ayestarán (Mickael López, por sangre m.4, y m.80)), Sempere; Belzunce, Blanco (Le Roux, m.72) , Pierre-Emmanuel García, Aubanell (Nava, m.78) y Peluchon.
Con este equipo perdimos en Portugal el año pasado , lo de asegurar las victorias si hubieran venido otros jugadores es ficción, el deporte no es así.
Que debemos de mejorar muchas cosas( sobretodo en ataque, que no tenemos ningun peligro).Que muchos llevaríamos a otros jugadores en vez de alguno que esta ahí, pues también. Que a mi peluchon,gibouin, rofes y García me parecen que suben el nivel mucho pues también.( XV del León si después de las 250 entrevistas que ha hecho bryce todavía piensas que alguien le ha obligado a no llevar a los chicos que juegan en Francia , es que eres muy fino leyendo entre líneas o yo muy torpe( que también)
Juan Carlos si te entiendo bien, Bryce es libre de convocar a quien quiera.
Ergo, no parece que haya convocado a los mejores
¿estoy leyendo entre lineas?
Realmente te agradezco que estes dando la cara
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 12:37
por juan carlos
XV del León , es que te has contestado tu solo, porque traen a jugadores no españoles??porqué no hay una sola directriz a bryce d a quien debe convocar( aparte que no lo aguantaría ni medio segundo) porque sino bryce no estaría cumpliendo con esa supuesta directriz !! De verdad que no son mentideros, que yo lo he hablado con bryce directamente, que el quiere tener el poder sobre sus convocatorias no un club, ya sea francés o español o inglés.( pero es verdad ,ya esta finiquitado también por mi que ya aburrimos al personal)
Gracias, partido duro, duro ,duro el de ayer.( me encanto ver tanto chico joven en las alineaciones tanto de santboi como n la nuestra)
Por cierto yo tampoco soy henry ni gartland ...
Jgor, los mejores para ti o para mi no tiene que ser los mejores para bryce o tiki o para henry o gartland que están muy de moda en este foro...jeje
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 12:56
por jgor
juan carlos escribió:
XV del León , es que te has contestado tu solo, porque traen a jugadores no españoles??porqué no hay una sola directriz a bryce d a quien debe convocar( aparte que no lo aguantaría ni medio segundo) porque sino bryce no estaría cumpliendo con esa supuesta directriz !! De verdad que no son mentideros, que yo lo he hablado con bryce directamente, que el quiere tener el poder sobre sus convocatorias no un club, ya sea francés o español o inglés.( pero es verdad ,ya esta finiquitado también por mi que ya aburrimos al personal)
Gracias, partido duro, duro ,duro el de ayer.( me encanto ver tanto chico joven en las alineaciones tanto de santboi como n la nuestra)
Por cierto yo tampoco soy henry ni gartland ...
Jgor, los mejores para ti o para mi no tiene que ser los mejores para bryce o tiki o para henry o gartland que están muy de moda en este foro...jeje
En esto tienes razon, pero creo que algunos son objetivamente mejores.
Saludos
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 13:09
por XV del Leon
juan carlos escribió:
XV del León , es que te has contestado tu solo, porque traen a jugadores no españoles??porqué no hay una sola directriz a bryce d a quien debe convocar( aparte que no lo aguantaría ni medio segundo) porque sino bryce no estaría cumpliendo con esa supuesta directriz !! De verdad que no son mentideros, que yo lo he hablado con bryce directamente, que el quiere tener el poder sobre sus convocatorias no un club, ya sea francés o español o inglés.( pero es verdad ,ya esta finiquitado también por mi que ya aburrimos al personal)
Gracias, partido duro, duro ,duro el de ayer.( me encanto ver tanto chico joven en las alineaciones tanto de santboi como n la nuestra)
Por cierto yo tampoco soy henry ni gartland ...
Jgor, los mejores para ti o para mi no tiene que ser los mejores para bryce o tiki o para henry o gartland que están muy de moda en este foro...jeje
Te creeré entonces... pero entonces, a pesar del gran trabajo que está haciendo Bevin por toda España, con las cat. inferiores y chupándose llamadas y kilometros, a pesar de todo eso, creo que en este tema se equivoca de medio a medio.
El sabe mucho más que yo, evidentemente
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 13:45
por cutitta
juan carlos escribió:
XV del León , es que te has contestado tu solo, porque traen a jugadores no españoles??porqué no hay una sola directriz a bryce d a quien debe convocar( aparte que no lo aguantaría ni medio segundo) porque sino bryce no estaría cumpliendo con esa supuesta directriz !! De verdad que no son mentideros, que yo lo he hablado con bryce directamente, que el quiere tener el poder sobre sus convocatorias no un club, ya sea francés o español o inglés.( pero es verdad ,ya esta finiquitado también por mi que ya aburrimos al personal)
Gracias, partido duro, duro ,duro el de ayer.( me encanto ver tanto chico joven en las alineaciones tanto de santboi como n la nuestra)
Por cierto yo tampoco soy henry ni gartland ...
Jgor, los mejores para ti o para mi no tiene que ser los mejores para bryce o tiki o para henry o gartland que están muy de moda en este foro...jeje
cada español llevamos un seleccionador dentro........... y casi todos, para hacernos los "expertos" metemos perlitas para que parezca que sabemos más que el otro jeje.
esta convocatoria me gusta mucho más. reforzamos con gente como auzqui o rolls alante y le metemos pólvora detrás, y sobre todo, alguién que se ciñe más al concepto de apertura puro que lo que llevamos a sochi y a bruselas. yo, pesimista por naturaleza y agorero mayor del reino, esta vez, y dentro de nuestras obvias limitaciones, me he ilusionado con la convocatoria.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 19:36
por SPOK
Una vez visto el partido, mis conclusiones:
1º En esa caja de cerillas es muy fácil defender, todos los resultados van a ser justos, pero me da que Bélgica no va a cosechar mas que palizas en campos de dimensiones normales.
2º Hay jugadores que para mi estan totalmente fuera de forma y de "flow": Ati, Matias Tudela, Gugernadze, Joe Hustchison. No digo que sean malos, digo que están fuera de forma.
3º Hay jugadores que claramente estan dando el salto de nivel a mejor y se les nota muchisimo: Joan, Anaya, Bonan.
4º Le podemos ganar a cualquiera.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 20:58
por JM22
Que no te engañe la caja de cerillas. Yo pensé lo mismo, pero estando dentro del campo erá de 60 x 100 más zonas de marca - eso si algo cortas - pero el campo lo único que estaba era destrozado. Las nevadas y las ideas de los belgas de echar arena de playa lo habían jodido.
SPOK escribió:
Una vez visto el partido, mis conclusiones:
1º En esa caja de cerillas es muy fácil defender, todos los resultados van a ser justos, pero me da que Bélgica no va a cosechar mas que palizas en campos de dimensiones normales.
2º Hay jugadores que para mi estan totalmente fuera de forma y de "flow": Ati, Matias Tudela, Gugernadze, Joe Hustchison. No digo que sean malos, digo que están fuera de forma.
3º Hay jugadores que claramente estan dando el salto de nivel a mejor y se les nota muchisimo: Joan, Anaya, Bonan.
4º Le podemos ganar a cualquiera.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Lun, 11 Feb 2013, 22:05
por kitkat
Yo lo siento Juan Carlos, pero no me creo que Brice pueda seleccionar lo que quiera, los hispanofranceses están vetados. Solo hay que leer el comunicado de la FER, y hay otros casos de jugadores que no cumplieron esos requisitos y lo sabes tu y el resto de foreros. Es una política de la FER clarísima y ya está y no pasa nada, a la mayoria no gusta y punto. Brice creo que ha firmado por cinco años y eso si es hipotecar al a la selección!!!. Alquilar una selección es disponer a medias de los de seven!!! y es así o no? Porque cuando hay siete no no se puede disponer de ellos, esta claro que está ocurriendo esto.
Siplemente me da rabia porque veo que Bevin es un muy buen entrenador (no lo pensaba y me ha callado la boca), y que con un pequeño plus podriamos conseguir algo histórico.
PD: Agradezco a Juan Carlos la info que nos da, su visión desde más dentro del mundo rugbístico y sus conocimientos, aunque no compartamos opiniones, se agradece disponer de alguién así en el foro.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 13:19
por FORD ZUDO
kitkat escribió:
Yo lo siento Juan Carlos, pero no me creo que Brice pueda seleccionar lo que quiera, los hispanofranceses están vetados. Solo hay que leer el comunicado de la FER, y hay otros casos de jugadores que no cumplieron esos requisitos y lo sabes tu y el resto de foreros. Es una política de la FER clarísima y ya está y no pasa nada, a la mayoria no gusta y punto. Brice creo que ha firmado por cinco años y eso si es hipotecar al a la selección!!!. Alquilar una selección es disponer a medias de los de seven!!! y es así o no? Porque cuando hay siete no no se puede disponer de ellos, esta claro que está ocurriendo esto.
Siplemente me da rabia porque veo que Bevin es un muy buen entrenador (no lo pensaba y me ha callado la boca), y que con un pequeño plus podriamos conseguir algo histórico.
PD: Agradezco a Juan Carlos la info que nos da, su visión desde más dentro del mundo rugbístico y sus conocimientos, aunque no compartamos opiniones, se agradece disponer de alguién así en el foro.
Beñat Auzki , Pradalie , Gautier Minguillon , Maiquez , etc te saludan desde las concentraciones .
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 13:34
por DESDE EL JERGON
estando dentro del campo erá de 60 x 100
Pues 60 metros de ancho me parecen muy pocos... no se podría jugar ni un partido de DH (el mínimo según la FER son 65)
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 14:17
por cutitta
DESDE EL JERGON escribió:
Pues 60 metros de ancho me parecen muy pocos... no se podría jugar ni un partido de DH (el mínimo según la FER son 65)
un campo de 60 metros es un campo estrechísimo. en 60 metros de anchura, si tienes pillada la medida, es bastante más sencillo barrer en defensa.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 14:25
por JM22
El campo era perfecto. De hecho los nuestros lo midieron. Solo las zonas de marca eran pequeñas. Ya quisiéramos un estadio así nosotros.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 15:01
por JULIAN
Era perfecto o medía 60 mts. de ancho? Porque de ser así ya me explico la táctica de los lelos de no mirar a su 3/4, y su garn nivel defensivo, la organización y el estadio serían muy buenos, pero el terreno de juego era un barrizal algo que creo se debería mirar con lupa por parte de la AER, en Rusia con todo el viento y la lluvia que cayó el campo estaba en mejores condiciones.
Re: Bélgica-España (Clasificación europea para la RWC)
Publicado: Mar, 12 Feb 2013, 16:31
por kitkat
FORD ZUDO escribió:
Beñat Auzki , Pradalie , Gautier Minguillon , Maiquez , etc te saludan desde las concentraciones .
Creo que todos sabemos a aquién me refiero, sobre todos a los profesionales, que por calendario no pueden decir siempre que si. Repasate los calendarios de Prod2 y Top14 y comparalos con Federale, no tienen nada que ver, además te recomiendo que leas, veas etc sobre lo que les ocurre a los argentinos, Georgianos, Portugueses etc con sus Top14 y Prod2, sus respectivas Federaciones negocian TODAS, y llegan a acuerdos con los jugadores y NO PASA NADA, sin embargo nosotros que como somos el número 1 de la IRB pues vamos al contrario. Sinceramente creo que no te intera conocer el tema.