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Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 08 Jul 2024, 17:11
por Pcanbor
JULIAN escribió: ↑Lun, 08 Jul 2024, 11:40
Pcanbor escribió: ↑Lun, 08 Jul 2024, 09:32
JULIAN escribió: ↑Dom, 07 Jul 2024, 21:10
Casi mejor con esos récords presupuestarios millonarios, de los que tanto presume la fer. Apostar por una Academia Nacional en condiciones, juntarse clubes y FER para priorizar el profesionalizar a nuestros mejores canteranos...
Ya de paso a todas las Selecciones de 15 y 7 darles unas preparaciones reales y no de pega...Aunque a unos cuantos les dé urticaria.
Sin acritud, ¿podrías explicar de manera detallada qué es "apostar por una academia nacional en condiciones"? gracias
quote=JULIAN post_id=292357 time=1719998370 user_id=4453]
Mahes escribió: ↑Lun, 01 Jul 2024, 23:11
JULIAN escribió: ↑Lun, 01 Jul 2024, 20:16
Tan sencillo como priorizar a nuestros mejores canteranos en lugar de tanto extranjero de cada vez nivel más medio, aquí en España.
Lo mismo que la fer no para de batir sus propios récords históricos presupuestarios. Trabajando junto a los clubes ayudaría a atraer más y mejores patrocinadores.
Claro que todo pasa por apostar de una vez por una Academia Nacional en condiciones... que no se quiere. Lo mismo que se abandona a los sub18 o se ha mandado a estos chavales a un mundial sub20 con un único partido realmente internacional desde nuestra victoria en el Trophy.
La nueva política de jugadores A, B y C responde a tu primer comentario. Quieran o no (se aprobó en asamblea entiendo que si lo están) están obligados a confiar en un numero de canteranos bastante alto. En la selección solo tienes que ver la media de edades en el REC, sin aún así crees que no se está priorizando a canteranos por uno o dos jugadores que no te agraden es otra cosa.
La FER está batiendo records de presupuestos con eventos y mucha subvención pública y de WR, están metiendo la pata nuevas marcas poco a poco, ahora con el boom del sevens alguna más. Tal vez KPMG con lo del Fellowship y darle nombre a la liga sub23 es de lo más reseñable, pero echo en falta que alguna empresa se moje del todo ya sea con el XV del León o dándole nombre a DH y DHB masculinas, porque de momento patrocinios puntuales o temporales como los de Volvo y Air Europa, seguirá mejorando con la clasificación al mundial y cuanto más impacto tenga en redes o se difunda en medios generales. Aún así creo que se sacó una oficina de atención al club para colaborar en temas como estos, corregidme si me equivoco igual me estoy .
Por último, podrías concretar o describir en qué consiste la academia nacional de la que hablas? En qué se diferencia de los pasos que se están dando por ejemplo con el alto rendimiento y los centros que se están abriendo? Y lo más importante siempre para estas cosas, con que presupuesto lo harías?
Los centros de alto rendimiento son hasta sub18. Cualquier Academia Nacional en condiciones debería ser hasta sub23. Básicamente sería adaptar el sistema de academias argentinas a nuestra realidad.
En todo caso es cuestión de intenciones. Porque mucho presumir desde la fer de récords presupuestarios millonarios. Pero nuestros sub18 están casi abandonados y los sub20 con un único partido realmente internacional desde nuestra victoria en el Trophy... penoso.
Ya tenemos 15 inicial. Sigue escamando mucho la suplencia de Rocaríes, con el nivelazo y seguridad que nos dió atrás cuando ha ha tenido oportunidades. Contrasta mucho con lo que nos ha desequibrado Richardis de zaguero.
A ver si conseguimos dar la sorpresa, los waleses supongo que también tendrán este partido marcado para salvarse del grupo de abajo. Vamos Leones!!!
https://ferugby.es/4-cambios-en-el-xv-t ... ves-1400h/
https://www.world.rugby/tournaments/u20/championship
https://rugbypass.tv/live/267938
viewtopic.php?t=13655
[/quote]
Perdona, pero, sin acritud, no concretas nada, ¿cómo es el sistema de academias argentinas?¿cuál es nuestra realidad?
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 08 Jul 2024, 17:29
por JULIAN
JULIAN escribió: ↑Mié, 03 Jul 2024, 13:11
Mahes escribió: ↑Mié, 03 Jul 2024, 12:52
Rugby88 escribió: ↑Mié, 03 Jul 2024, 12:44
Pero quién te ha contado el modelo argentino? Argentina no tiene estructuras profesionales en los clubes, España si. Por eso creo los paladares y por eso las franquicias. Para q los jugadores se queden y puedan vivir de eso. El caso español no es comparable. Aquí hay otras necesidades que allí no y su estructura responde a necesidades que aquí no hay.
Qué encima los máximos encargados en españa de este tema de academias son Argentinos, Aspirina y Hourcade como supervisor de WR que se supone han aprobado el plan que está llevando a cabo la FER y que es imprescindible para que llegue la subvención.
Todo este sistema de alto rendimiento no ha hecho más que empezar, se irá ampliando con el tiempo siempre que exista el dinero para ello.
Fallo de comprensión lectora??? Se entiende que el modelo que hay que adaptar a nuestra realidad de centros de alto rendimiento, récords de presupuestos millonarios... es su sistema de academias. Que es lo que les ha llevado a estar en varias semifinales mundialistas, solo con sus canteranos.
Además de que profesionalizar nuestra DH a base de canteranos debería ser la prioridaz de clubes y FER.
Aunque es obvio que dejar tirados a los sub18, semitirados a los sub20... A algunos les encanta.
Además de que los responsables técnicos del rugby español han sido impuestos por WR, por lo que todos sabemos. Porque si algo tiene el rugby español es técnicos y canteranos de gran nivel.
"Ya tenemos 15 inicial. Sigue escamando mucho la suplencia de Rocaríes, con el nivelazo y seguridad que nos dió atrás cuando ha ha tenido oportunidades. Contrasta mucho con lo que nos ha desequibrado Richardis de zaguero.
A ver si conseguimos dar la sorpresa, los waleses supongo que también tendrán este partido marcado para salvarse del grupo de abajo. Vamos Leones!!!"
https://ferugby.es/4-cambios-en-el-xv-t ... ves-1400h/
https://www.world.rugby/tournaments/u20/championship
https://rugbypass.tv/live/267938
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mar, 09 Jul 2024, 18:27
por Matusalen
Pues ya tenemos rival por el descenso, salvo que perdamos por más de 70 puntos contra los All Blacks, otra vez Italia.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mar, 09 Jul 2024, 19:56
por DelanteroPateador
Precioso partido de Waterpolo. Se da por terminado al descanso por la manta de agua que caía.
Los neozelandeses están muchos niveles por encima físicamente. En cada contacto hacia falta 3 o 4 para tirarles.
Una lastima para los chavales que suspensdn el partido, pero era lo mejor para evitar lesiones. Ahora a recuperar.
Lo único negativo, que es ya recurrente de estos tres partidos, es el tema de las patadas de 9/10. No damos una buena. Y mira que de una fallada ha venido nuestro ensayo, pero es para hacerselo mirar.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mar, 09 Jul 2024, 20:17
por XV del Leon
Estamos mejorando bastante en melé, eso es cierto. Les hemos aguantado con solvencia incluso cuando estábamos con un hombre menos.
La suspensión, aunque dolorosa, nos viene bien para llegar más enteros al partido contra Italia.
Lo de las patadas, hay que asumir que es lo que hay. Y en el caso de Otamendi es extraño porque a palos está siendo muy fiable. Pero es imperdonable a este nivel el dejar el balón dentro del campo, porque es ensayo en contra casi seguro.
Los medio melé, no me está gustando ninguno. Muy verde debe de estar Nico Gali para que no le hayan probado a estas alturas
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mar, 09 Jul 2024, 20:44
por JULIAN
Siempre menospreciando a los chavales... Patadas las ha habido muy buenas como la de Otamendi a Rocaríes con Wales, hay más errores porque la estrategia es jugar más con el pie, lo que aumenta el margen de error.
Los 9 hacen lo que pueden, hemos pasado de jugar con equipos inferiores o de similar nivel físico, a jugar con equipos mucho más físicos y sobre todo mucho más rodados.
Hoy con los nz muy acostumbrados a estos diluvios y su especial habilidad de siempre a la mano, casi no hemos podido jugar. Esperemos que el chaval que se ha lesionado no tenga nada.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mar, 09 Jul 2024, 20:59
por Mnu
Tromba de agua en CPT, partido físico del que carecemos, pero muy buena aptitud.
Solo se jugo un tiempo y los Kiwis, como era de esperar, nos han acorralo y superado, hemos puntuado, cosa que nos favorece, y para mi lo mejor de todo es la experiencia que estos chavales esta sacando de jugar a ese nivel.
Ahora a recuperarse, ponerse la pila y a por las semis, Vamossss !!!!
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mié, 10 Jul 2024, 09:46
por Tuigamala
Lastima de condiciones ayer aunque al menos se pudo jugar un tiempo y meterles un ensayo a los All Blacks.
Para mi, lo mejor del partido fue la cara de Los Leoncitos al afrontar la Haka.A la mayoría de ellos les era imposible quitar la sonrisa de la cara. Tiene que ser muy especial que los All Blacks te hagan una Haka en partido oficial, y más a esas edades. A ver si se repite muchas veces...
Italia y Fidji, dos balas nos quedan aunque no sé si se van a dispurar a tope las dos. Creo que a estas alturas de competición estamos capacitados para darle un susto a Italia...
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Mié, 10 Jul 2024, 18:42
por JULIAN
Grandes Leon@s!!! Gran europeo de ambos equipos. Las chicas casi dan la campanada con las francesas, gracias a una gran defensa y una J. Stella que cada día marca más diferencias.
Los chicos con un poco de suerte con los portugueses en su cruce de cuartos, en un campo encharcado. Demostrando que cada vez nuestros chavales tienen más físico. Hay cantera y mucho futuro.
https://ferugby.es/espana-plata-en-el-c ... pa-7s-m18/
https://www.rugbyeurope.eu/competitions ... ampionship
https://www.rugbyeurope.eu/competitions ... ampionship
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Jue, 11 Jul 2024, 00:30
por El Menda
En un mundial te llevas a jugadores porque los vas a necesetar. Esos 3 medios jugaban en Alcobendas juntos y les sabían ajustar y distribuir. Verles a los 3 ahora en la sub20 es para estar muy orgullosos de la gente que les formó…
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Vie, 12 Jul 2024, 13:02
por XV del Leon
Pablo Montero a Crabos de Stade Toulousain
Arnau López a Espoirs de SAXV
Pedro Chechile a Espoirs de Nimes
Adam Llinares a Espoirs de Oyonnax
Ismael Millán a los crabos de USAP
Iván Farace a los espoir de Agen (Sub23)
Álvaro Mucenieks a los Alamercery de Pau (Sub16)
Antonio Gámez a los espoir de Toulon
Solomon Ibeoba a los espoir de Biarritz
Bruno Vagni a los espoirs de Biarritz
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Dom, 14 Jul 2024, 17:13
por XV del Leon
Ha habido una mejora enorme con respecto al test match, al final Italia nos ha ganado por físico y por melé, que son armas igual de válidas que cualquier otra. Pero España ha jugado muy bien con lo que ha podido, y el ensayo de Carmona ha sido espectacular.
Nos queda una oportunidad, esperemos que contra Fiyi salga cara en lugar de cruz.
Estamos dando muy buena imagen de cara al Tier1
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Dom, 14 Jul 2024, 18:06
por VDRVM
¿Soy yo o no está disponible el partido en rugbypass?
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Dom, 14 Jul 2024, 21:17
por Iachinto
No me ha gustado nada el partido de los chavales. Con ganas sólo, no se ganan los partidos. Hay que ser disciplinados y no cometer tantos penales y además el scrum ha sido espantoso. Italia es un equipo mediocre que sólo nos ha ganado porque ha cometido menos errores. Nuestro medio scrum está por hacerse, sin embargo el apertura, Otamendi, es muy inteligente y espabilado. En definitiva, más de lo mismo, y creo que tienen que hacer examen de conciencia, no podemos cometer tantos errores si queremos mantenernos.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 06:56
por boltxe
Iachinto escribió: ↑Dom, 14 Jul 2024, 21:17
No me ha gustado nada el partido de los chavales. Con ganas sólo, no se ganan los partidos. Hay que ser disciplinados y no cometer tantos penales y además el scrum ha sido espantoso. Italia es un equipo mediocre que sólo nos ha ganado porque ha cometido menos errores. Nuestro medio scrum está por hacerse, sin embargo el apertura, Otamendi, es muy inteligente y espabilado. En definitiva, más de lo mismo, y creo que tienen que hacer examen de conciencia, no podemos cometer tantos errores si queremos mantenernos.
Así es.yo valoro el esfuerzo,las ganas....pero os...se hacen unas cagadas que es para hacérselo mirar.pero bueno...espero que reseteen y se vaya a cuchillo el último partido.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 08:46
por juvenil61
Mientras tanto, en el Trophy, Escocia ganó a Japón y jugará la final con USA. Lo previsible es que gane, así que no creo que aumenten el mundial "grande" a 16...
El Georgia-Fiyi fue un festival de ensayos. Como juegan a la mano los de la isla y que mal defienden.
Estamos donde teníamos que estar: jugándonos la permanencia en el ultimo partido. Y, en líneas generales, rindiendo incluso mejor de lo esperado. Cualquier otro situación, hubiera sido un sorpresón. Salvo error por mi parte, hemos llegado sin lesionados (¿Quizás Velasco?) Y creo que a Fiyi se le puede ganar. Viernes 19, a las 12 (creo) es la traca final.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 11:47
por Diosko
Gran partido de los chavales, no seáis malos con ellos. Están en el nivel de contacto, en el nivel de motivación y en el nivel físico. Cierto que lo del físico cuando llevas por encima de 250 placajes en un partido por muy bien que estés empieza a doler, pero se han fajado como leones. Como dije en el primer partido, muy buen placaje, mala defensa, aunque mejor que la del primer día, se nota que están más entrenadas las mecanizaciones de circulación y coordinación defensiva. En ataque se han visto cosas muy buenas que empiezan a estar engrasadas cuando se lleva concentrado y entrenando más tiempo. Vuelvo a decir que con una planificación adecuada estos chicos hubieran estado para ganar a Italia tranquilamente. Casi lo hacen con carencias de entrenamiento claras, como el número de golpes, muchísimos, o la falta de coordinación en la melé (aguantábamos el primer empujón pero el segundo nos hundíamos, y es porque ese primero nos desarmaba). La primera italiana línea en la melé ha sido muy superior. Nada más ver la posición de hombros y espadas comparada con la de la nuestra. Sin embargo, en el juego abierto, en lo que viene siendo la calidad del jugador jugando al rugby, se los han merendado, tanto en defensa como en ataque. Otro signo más de que ha faltado mucho trabajo de melé que solo se consigue con tiempo entrenando juntos. En estos niveles las melés son coordinación, cohesión y entrenamiento.
Esperemos que para el partido de Fiji se noten los entrenamientos de más y no los golpes que llevan de este partido, porque el nivel de contacto ha sido durísimo. Y que el campo esté mejor, que ha habido un montón de errores de manos en ambos equipos debido a lo húmedo y embarrado del césped.
Tengo fe en esta selección. Si la FER la tuviera también y les hubiera diseñado un plan de concentraciones a lo largo del año con un diseño de amistosos mínimo, Estos chicos estarían ya tranquilos para el próximo mundial. A lo mejor es más importante gastar dinero en pagar sueldos a directivos que en tener a estos chicos una semana al trimestre concentrados con un amistoso final y una concentración de un mesecito antes de la competición. No sé, se me ocurre esta locura.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 11:51
por LaSagra05
OJO! En el foro de t2rugby comentan los georgianos que WR nos ha seleccionado para albergar el próximo u20 Championship, por delante de al menos ellos que también hicieron petición oficial.
Supondría de ser cierto que nos mantendríamos otro año independientemente del partido, pero debemos mantenernos por méritos propios.
Respecto al partido de ayer, que entrega defensiva especialmente lo titánico de la primera parte y que pena la capacidad en los rucks ofensivos que nos impedía mantener bien el balón.
Ariceta 34 placajes.
Y otra vez la jugadita de terminar la 1º parte...
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 12:13
por Cutitta2
Diosko escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 11:47
Gran partido de los chavales, no seáis malos con ellos. Están en el nivel de contacto, en el nivel de motivación y en el nivel físico. Cierto que lo del físico cuando llevas por encima de 250 placajes en un partido por muy bien que estés empieza a doler, pero se han fajado como leones. Como dije en el primer partido, muy buen placaje, mala defensa, aunque mejor que la del primer día, se nota que están más entrenadas las mecanizaciones de circulación y coordinación defensiva. En ataque se han visto cosas muy buenas que empiezan a estar engrasadas cuando se lleva concentrado y entrenando más tiempo. Vuelvo a decir que con una planificación adecuada estos chicos hubieran estado para ganar a Italia tranquilamente. Casi lo hacen con carencias de entrenamiento claras, como el número de golpes, muchísimos, o la falta de coordinación en la melé (aguantábamos el primer empujón pero el segundo nos hundíamos, y es porque ese primero nos desarmaba). La primera italiana línea en la melé ha sido muy superior. Nada más ver la posición de hombros y espadas comparada con la de la nuestra. Sin embargo, en el juego abierto, en lo que viene siendo la calidad del jugador jugando al rugby, se los han merendado, tanto en defensa como en ataque. Otro signo más de que ha faltado mucho trabajo de melé que solo se consigue con tiempo entrenando juntos. En estos niveles las melés son coordinación, cohesión y entrenamiento.
Esperemos que para el partido de Fiji se noten los entrenamientos de más y no los golpes que llevan de este partido, porque el nivel de contacto ha sido durísimo. Y que el campo esté mejor, que ha habido un montón de errores de manos en ambos equipos debido a lo húmedo y embarrado del césped.
Tengo fe en esta selección. Si la FER la tuviera también y les hubiera diseñado un plan de concentraciones a lo largo del año con un diseño de amistosos mínimo, Estos chicos estarían ya tranquilos para el próximo mundial. A lo mejor es más importante gastar dinero en pagar sueldos a directivos que en tener a estos chicos una semana al trimestre concentrados con un amistoso final y una concentración de un mesecito antes de la competición. No sé, se me ocurre esta locura.
Los italianos se limitaron a cerrar el juego para hacernos daños y a aprovecharse de su superioridad en melé. Los mejores minutos de juego fueron nuestros, alternando cerca y lejos muy bien.
Atrás les sujetamos muy bien e intentamos hacer muchas cosas que ellos. Por fin pudimos movernos sin balón y utilizar más gente por fuera.
A ver Fiyi. No tienen término medio, alternan genialidades con un grado de desorden elevadisimo
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 13:13
por alicate21
No estoy siguiendolo en profundidad pero lo poco que he ido viendo vamos progresando adecuadamente. Estos chavales lo que necesitan es juntarse mas y con partidos de nivel porque la materia prima está.
Contra Fiyi hay que minimizar errores y estar muy concentrados. Creo que hay posibilidades de mantenernos.
Y si no es así pero hacemos el próximo y no bajamos seria espectacular.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 16:40
por JULIAN
Hemos progresando lo que nos han permitido los 3 partidos y medio internacionales que hemos jugado desde nuestra victoria en el Trophy.
Precisamente nuestros 9s están siendo de lo mejor del torneo, bregando frente a delanteras mucho más físicas y sobre todo rodadas. Gracias a ellos tenemos esos balones y hemos hecho 2 de los mejores ensayos del torneo.
Ayer concentramente la más dominante del último 6 naciones y de las que más de este torneo.
Necesitábamos salir más con el balón en las manos y con Rocaríes en el banquillo es más complicado. Aún así se ha estado cerca de dar la campanada, para desesperación de unos cuantos.
El viernes Fiji, que es casi tan físico como los italianos pero más anárquicos e indisciplinados. A ver si conseguimos mantenernos y se lo ponemos un poco más difícil a la FER y a los rajadores habituales. Vamos Leones!!!
https://rugbypass.tv/video/667564
https://www.world.rugby/tournaments/u20/championship
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 21:12
por Matusalen
LaSagra05 escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 11:51
OJO! En el foro de t2rugby comentan los georgianos que WR nos ha seleccionado para albergar el próximo u20 Championship, por delante de al menos ellos que también hicieron petición oficial.
Supondría de ser cierto que nos mantendríamos otro año independientemente del partido, pero debemos mantenernos por méritos propios.
Hay ampliación entonces a 16 equipos???
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 21:33
por JULIAN
Matusalen escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 21:12
LaSagra05 escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 11:51
OJO! En el foro de t2rugby comentan los georgianos que WR nos ha seleccionado para albergar el próximo u20 Championship, por delante de al menos ellos que también hicieron petición oficial.
Supondría de ser cierto que nos mantendríamos otro año independientemente del partido, pero debemos mantenernos por méritos propios.
Hay ampliación entonces a 16 equipos???
Ojalá...! Ahora bien, habrá priorización de los sub20 de una vez? = Concentraciones desde septiembre, partidos internacionales suficientes... independiente de si toca mundial o Trophy de nuevo.... O los van a dejar tirados otra vez.
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 23:01
por Tuigamala
Matusalen escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 21:12
LaSagra05 escribió: ↑Lun, 15 Jul 2024, 11:51
OJO! En el foro de t2rugby comentan los georgianos que WR nos ha seleccionado para albergar el próximo u20 Championship, por delante de al menos ellos que también hicieron petición oficial.
Supondría de ser cierto que nos mantendríamos otro año independientemente del partido, pero debemos mantenernos por méritos propios.
Hay ampliación entonces a 16 equipos???
Igual le han visto las orejas al lobo y amplian ahora que Escocia ya es finalista y no tras la debacle de un Tier1, quedando todo al descubierto...
Entre Italia y España había diferencia en lo físico pero para mi la gran diferencia es que Italia este año lleva una temporada en la mochila de Tier1 y España no. En España es muy apreciable la diferencia desde el amistoso a este partido. Imaginaos que España hubiese jugado este año los partidos de nivel que ha jugado Italia...
Re: Categorías inferiores Selección Española
Publicado: Lun, 15 Jul 2024, 23:11
por VDRVM
Pues visto el partido. Partidazo que se han marcado los chavales. Han defendido como jabatos y han definido muy bien las dos que han tenido claras. No me esperaba tan bien rendimiento viendo los comentarios. Creo que el haber tenido el partido al alcance puede haber generado comentarios de frustración, pero la realidad es que hemos estado a un ensayo hasta casi el final de levantarle el partido a Italia, lo cuál hubiera sido histórico.
A nivel tactico creo que el planteamiento (y más de cara al próximo contra Fiji) ha sido erróneo. Tenemos que jugar más al ataque, despejando el peligro (y no muy lejos porque no pateamos muy allá) lo único que hacemos es defender como gato panza arriba. Se ha visto que jugando el oval ganabamos muchos metros. Así que mi recomendación, más mano y menos pie.