Foro Rugby El Salvador

Tonga_rugby escribió: ↑Mar, 21 Oct 2025, 23:13 El tema es sencillo:
Valladolid (27.618), Leganés (13.188) y Málaga (7.562) suman más capacidad que licencias tenemos.
No podemos pretender llenar 3 estadios en 3 semanas. Es una locura. A veces nos creemos el ombligo del mundo y no vemos la realidad.
La afición no es numerosa y existe competición doméstica. Con suerte, un ¼ en Zorilla, ¾ en Leganés y ½ en Málaga.
La FER debe hacérselo mirar, sobre todo el tema comunicativo.

Tonga_rugby escribió: ↑Mar, 21 Oct 2025, 23:13 El tema es sencillo:
Valladolid (27.618), Leganés (13.188) y Málaga (7.562) suman más capacidad que licencias tenemos.
No podemos pretender llenar 3 estadios en 3 semanas. Es una locura. A veces nos creemos el ombligo del mundo y no vemos la realidad.
La afición no es numerosa y existe competición doméstica. Con suerte, un ¼ en Zorilla, ¾ en Leganés y ½ en Málaga.
La FER debe hacérselo mirar, sobre todo el tema comunicativo.

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Tonga_rugby escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:23

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Pues esa es nuestra dimensión sin ayuda externa.
Mira, si tú solo no puedes, debes hacer para que otros te ayuden.
Colonia británica? Zona Alicante-Benidorm.
Ayuntamiento comprometido con el deporte? La Nucía (junto Benidorm)
Instalaciones? De primer nivel.
Capacidad? 5.000.
Oferta hotelera y demás? Para aburrir.

Con esto, lo que quiero decir es que las mentes pensantes deben brillar para este tipo de cosas. En ese estadio se pueden poner gradas supletorias (otros 5.000 mínimo), tienes una corporación municipal abierta a grandes eventos deportivos y, además, tienes británicos a los que vender el evento.
Abusar de Valladolid (u otro sitio) con la gente que no es seguidora, al final, los aburres.

No pongo usar el campo del Pantano (La Vila) porque está antiguo, pero es que La Nucía es nuevo. Allí jugó el Levante UD en época Covid cuando el Ciutat de València estuvo en obras.

Triskel escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:35

Tonga_rugby escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:23

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Pues esa es nuestra dimensión sin ayuda externa.
Mira, si tú solo no puedes, debes hacer para que otros te ayuden.
Colonia británica? Zona Alicante-Benidorm.
Ayuntamiento comprometido con el deporte? La Nucía (junto Benidorm)
Instalaciones? De primer nivel.
Capacidad? 5.000.
Oferta hotelera y demás? Para aburrir.

Con esto, lo que quiero decir es que las mentes pensantes deben brillar para este tipo de cosas. En ese estadio se pueden poner gradas supletorias (otros 5.000 mínimo), tienes una corporación municipal abierta a grandes eventos deportivos y, además, tienes británicos a los que vender el evento.
Abusar de Valladolid (u otro sitio) con la gente que no es seguidora, al final, los aburres.

No pongo usar el campo del Pantano (La Vila) porque está antiguo, pero es que La Nucía es nuevo. Allí jugó el Levante UD en época Covid cuando el Ciutat de València estuvo en obras.

Pero hombre... sin dudar de las bondades del estadio y la población: ¿cuánta gente de fuera de Alicante se va a desplazar hasta La Nucía ?

Triskel escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:35

Tonga_rugby escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:23

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Pues esa es nuestra dimensión sin ayuda externa.
Mira, si tú solo no puedes, debes hacer para que otros te ayuden.
Colonia británica? Zona Alicante-Benidorm.
Ayuntamiento comprometido con el deporte? La Nucía (junto Benidorm)
Instalaciones? De primer nivel.
Capacidad? 5.000.
Oferta hotelera y demás? Para aburrir.

Con esto, lo que quiero decir es que las mentes pensantes deben brillar para este tipo de cosas. En ese estadio se pueden poner gradas supletorias (otros 5.000 mínimo), tienes una corporación municipal abierta a grandes eventos deportivos y, además, tienes británicos a los que vender el evento.
Abusar de Valladolid (u otro sitio) con la gente que no es seguidora, al final, los aburres.

No pongo usar el campo del Pantano (La Vila) porque está antiguo, pero es que La Nucía es nuevo. Allí jugó el Levante UD en época Covid cuando el Ciutat de València estuvo en obras.

Pero hombre... sin dudar de las bondades del estadio y la población: ¿cuánta gente de fuera de Alicante se va a desplazar hasta La Nucía ?

Triskel escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:35

Tonga_rugby escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:23

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Pues esa es nuestra dimensión sin ayuda externa.
Mira, si tú solo no puedes, debes hacer para que otros te ayuden.
Colonia británica? Zona Alicante-Benidorm.
Ayuntamiento comprometido con el deporte? La Nucía (junto Benidorm)
Instalaciones? De primer nivel.
Capacidad? 5.000.
Oferta hotelera y demás? Para aburrir.

Con esto, lo que quiero decir es que las mentes pensantes deben brillar para este tipo de cosas. En ese estadio se pueden poner gradas supletorias (otros 5.000 mínimo), tienes una corporación municipal abierta a grandes eventos deportivos y, además, tienes británicos a los que vender el evento.
Abusar de Valladolid (u otro sitio) con la gente que no es seguidora, al final, los aburres.

No pongo usar el campo del Pantano (La Vila) porque está antiguo, pero es que La Nucía es nuevo. Allí jugó el Levante UD en época Covid cuando el Ciutat de València estuvo en obras.

Pero hombre... sin dudar de las bondades del estadio y la población: ¿cuánta gente de fuera de Alicante se va a desplazar hasta La Nucía ?

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Sofáman escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 10:51

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 08:01 Igual la dimensión del rugby español es el Central. Igual no somos capaces de encontrar patrocinadores porque somos los que somos y movemos lo que movemos, pocos y poco.

Si se juegan una media de 5 partidos al año de la Selección en España, Igual, solo Igual, no da para sacar del Central más allá de uno o dos. Salvo que pese a entradas reguleras, la implicación de otras instituciones lo hagan rentable.

Igual, solo igual, alguien llamado Todos al Central no es la persona más objetiva en este tema

Todos al Central escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 10:02
Con todo, insisto. Hace falta imaginación, me parece bien que España salga de Madrid, pero con los que somos y movemos, no da para sacar 5 partidos al año del Central. Que me sigue pareciendo un estadio digno de un t2/3 en el REIC o algunos de los test.

Pcanbor escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 14:08 Yo creo que desde la RFER ya deberían tener información suficiente de cuánta leche se le puede sacar a la vaca:
1. En el central hay masa crítica suficiente como para meter 3 fines de semana seguidos unas 6.000 personas por partido. No pierdes dinero y te llevas la caja prácticamente íntegra. No arriesgas nada ni hay coste de oportunidad (no tienes que perder el tiempo lidiando con el Ayuntamiento de Málaga, Huelva, Palencia, Ourense, Pancorbo). Eso sí, a nivel de "producto" no le puedes vender a potenciales patrocinadores (esos que ni han llegado ni quizás nunca lleguen), un producto como tal. A nadie de un departamento de marketing le va entrar por los ojos el central. Mucho menos a WR, RFU o IRFU. A ese respecto, muy recomendable el libro de Ignacio Chans "Los Teros", que narra lo central que fue el dignificar sus instalaciones para dotar de seriedad a su proyecto a ojos de WR
2. En Valladolid, contra Fiji, en noviembre, en un día muy soleado, metes a 17.000 personas, de las cuales muchas vienen de fuera de Valladolid. Ojo, 17.000, que está muy alejado de los famosos 27.000 de aquella final de copa del rey, con Felipe VI en las gradas, que tantos marcos discursivos alimentó en favor de Valladolid como capital social del rugby español. Metes a 17.000, pero pagas un canon al Valladolid CF (que por lo visto paga el Ayuntamiento). El producto es más atractivo de cara a vendérselo a un departamento de marketing, pero no sé hasta que punto a un Price Water House Coopers, que por ejemplo patrocina a Irlanda, les vendes el rugby a partir de un evento en Valladolid. Quizás se lo puedas vender a empresas de Valladolid, pero entiendo que el nicho de patrocinadores de rugby en Pucela está saturado ya con los dos clubes de la ciudad
3. En Málaga, en noviembre, contra Tonga, metes a 6.000 personas. Gente de prácticamente toda Andalucía porque se suele hacer coincidir con torneos de rugby gradual. Campo con pista de atletismo. Producto más o menos vendible, pero que tampoco termina de comprarte ningún patrocinador
4. Finales de copa del rey en ciudades varias: En 2022, en Cartuja (10.000 espectadores según Marca), en 2023, en Cartuja (2.300 espectadores segun el norte de Castilla) en 2024, en Valencia (12.500 espectadores).
2025, Valladolid (20.000 espectadores)
5. Eventos varios:
- España - Barbarians en Gijón (2.000 espectadores segun RFER. Partido promovido a riesgo y ventura de una entidad privada)
- España - Classic All Blacks, en el Metropolitano (40.000 espectadores. Partido promovido a riesgo y ventura de una entidad privada)
- Madrid Seven series: 20.000 espectadores en la final. Una buena imagen teniendo en cuenta que los equipos eran Argentina y Francia, quizás las dos colonias de equipos participantes mas numerosas en España
- Finales del REC en Badajoz: Unas 5.000 personas (teniendo en cuenta que este torneo lo disputaron 4 países distintos y que estaba Portugal entre ellos)

Conclusión: la masa crítica es la que es y, actualmente, en una ciudad con rugby consolidado (Madrid o Valladolid), para un partido de España puedes meter a 10.000 - 12.000 personas. Fuera de esas 2, y suponiendo que alguna administración pública te quiera echar una mano con la financiación, puedes aspirar a 6.000 - 7.000. Por supuesto, el escenario sería otro si hubiese capacidad de parar las competiciones locales cuando juegue España, algo que veo muy difícil, y si, como menciona Sofaman, se le diese importancia a cuestiones básicas de promoción de eventos deportivos como, a modo no exhaustivo, campañas de redes pagadas y dirigidas a publico objetivo, City dressing en marquesinas, farolas o autobuses, etc.

Pcanbor escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 14:08 Conclusión: la masa crítica es la que es y, actualmente, en una ciudad con rugby consolidado (Madrid o Valladolid), para un partido de España puedes meter a 10.000 - 12.000 personas. Fuera de esas 2, y suponiendo que alguna administración pública te quiera echar una mano con la financiación, puedes aspirar a 6.000 - 7.000.

Sofáman escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 16:03

Pcanbor escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 14:08 Conclusión: la masa crítica es la que es y, actualmente, en una ciudad con rugby consolidado (Madrid o Valladolid), para un partido de España puedes meter a 10.000 - 12.000 personas. Fuera de esas 2, y suponiendo que alguna administración pública te quiera echar una mano con la financiación, puedes aspirar a 6.000 - 7.000.

Aunque coincido en gran parte con tus pensamientos, en esto discrepo mucho. Creo que el rugby en España puede meter más de 10.000 personas en multitud de capitales de provincia y más de 20.000 en Madrid o Valladolid. Pero para eso hay que picar piedra, para llegar a quienes no son el núcleo duro de aficionados, y me temo que no se está haciendo.

Después de tantos años sabéis casi todos de qué pie cojeo y casi siempre en principio he intentado entender y hasta defendido a la federación, la de antes y la ahora, simple y llanamente porque creo que una federación fuerte es clave en el desarrollo del rugby español. El enfoque de Hansen y su gente de una federación organizadora de eventos como motor del desarrollo me parece acertado sobre el papel. Pero a estas alturas, tres años después de su llegada, tengo que admitir que estoy decepcionado con la ejecución y me preocupa mucho que gripe el motor.

Una pregunta suelta. ¿Quién es el encargado en la RFER de garantizar que haya culos en los asientos en todos y cada uno de los eventos RFER? Porque ese y no otro es el principal aval internacional del rugby español. Ni tenemos un mecenas que nos abra puertas, ni nuestro mercado televisivo va a pagar millones en derechos TV. Es clave que cada vez que se juegue algo haya gente en las gradas para mandar un mensaje ahí fuera.

Te vas al organigrama de la federación y hay tres ramas, Negocio, Eventos y Comunicación. Aquí solemos hacer hincapié en que la comunicación es mejorable. ¿Pero es responsabilidad de Danés antes y Lanuza ahora hacer que haya 10.000 espectadores en Butarque? ¿Quién se hace cargo de esa tarea? ¿Qué inversión se está haciendo con ese fin? ¿Son conscientes en Ferraz de que es clave vender entradas, por imagen y por finanzas?

Lo que no puede ser es que lo fiemos todo al dinero de World Rugby y el dinero público mientras decimos que queremos ser una federación de eventos. Me parece fenomenal que se busquen subvenciones y hasta que se contraten personas que tengan como único cometido comerle la oreja a los políticos (Txus Mardaras, procedente del CSD; el caido en desgracia Miguel Ángel Martín, vinculado a un par de gobiernos autonómicos) pero esa no puede ser la única estrategia. Si te dan 91.000€ como te van a dar en Málaga, no puede ser todo para alquiler del campo, seguro del césped, alojamientos y la hucha de la RFER. Algo tendrás que gastar en asegurarte de que toda la Costa del Sol, el que compre entrada y el que no, sepa que va a haber un partido de rugby contra Fiyi y que el dinero público está bien invertido. Si no, llegará un momento en que los políticos no le vean sentido a pagar el canon.

Llevamos ya bastantes oportunidades perdidas. Las Series Mundiales en Madrid fueron una. Que sí, que promocionaba World Rugby y la RFER iba a remolque. Pero sacar las entradas a la venta tan tarde fue una cagada monumental, perdiendo por ejemplo la posibilidad de vender entradas y paquetes a franceses aprovechando el relumbrón de Antoine Dupont en Vancouver y Los Ángeles y su esperada presencia en Madrid. Para eso no necesitas una masa crítica de aficionados en Madrid, necesitas tener los deberes hechos, inversión aprobada y estar avispado.

¿Qué hemos aprendido de experiencias pasadas? Recuerdo el año pasado cuando entraron 17.000 en Zorrilla para Fiyi que una de las explicaciones que se dio a que la asistencia estuviera por debajo de lo esperado fue que el aficionado en Valladolid tenía la costumbre de comprar su entrada física. A 24 días del España-Inglaterra A, ¿se han habilitado puntos de venta físicos?

De veras, estoy convencido de que una federación profesional, con gente centrada en captar recursos, es el único camino posible. Pero no veo que todos tengan claro que 1) ese sea el objetivo 2) ese sea su cometido. Podemos desgañitarnos, dejarnos tiempo y dinero los que nos movemos por amor al arte, pero si no espabilan quienes sí tienen poder de decisión y capacidad de ejecución, nos vamos a pique.

En resumen, ¿quién es el encargado en la RFER de que haya 20.000 personas en Zorrilla, 10.000 en Butarque y 7.000 en Málaga? Tiene que haber una persona dedicada a eso, que esté pico y pala, que mueva al resto de ramas de la RFER. ¿Quién es esa persona de la que dependemos para hacer más de medio millón de taquilla este noviembre y qué está haciendo?

Sofáman escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 16:03

Pcanbor escribió: ↑Mié, 22 Oct 2025, 14:08 Conclusión: la masa crítica es la que es y, actualmente, en una ciudad con rugby consolidado (Madrid o Valladolid), para un partido de España puedes meter a 10.000 - 12.000 personas. Fuera de esas 2, y suponiendo que alguna administración pública te quiera echar una mano con la financiación, puedes aspirar a 6.000 - 7.000.

Aunque coincido en gran parte con tus pensamientos, en esto discrepo mucho. Creo que el rugby en España puede meter más de 10.000 personas en multitud de capitales de provincia y más de 20.000 en Madrid o Valladolid. Pero para eso hay que picar piedra, para llegar a quienes no son el núcleo duro de aficionados, y me temo que no se está haciendo.

Después de tantos años sabéis casi todos de qué pie cojeo y casi siempre en principio he intentado entender y hasta defendido a la federación, la de antes y la ahora, simple y llanamente porque creo que una federación fuerte es clave en el desarrollo del rugby español. El enfoque de Hansen y su gente de una federación organizadora de eventos como motor del desarrollo me parece acertado sobre el papel. Pero a estas alturas, tres años después de su llegada, tengo que admitir que estoy decepcionado con la ejecución y me preocupa mucho que gripe el motor.

Una pregunta suelta. ¿Quién es el encargado en la RFER de garantizar que haya culos en los asientos en todos y cada uno de los eventos RFER? Porque ese y no otro es el principal aval internacional del rugby español. Ni tenemos un mecenas que nos abra puertas, ni nuestro mercado televisivo va a pagar millones en derechos TV. Es clave que cada vez que se juegue algo haya gente en las gradas para mandar un mensaje ahí fuera.

Te vas al organigrama de la federación y hay tres ramas, Negocio, Eventos y Comunicación. Aquí solemos hacer hincapié en que la comunicación es mejorable. ¿Pero es responsabilidad de Danés antes y Lanuza ahora hacer que haya 10.000 espectadores en Butarque? ¿Quién se hace cargo de esa tarea? ¿Qué inversión se está haciendo con ese fin? ¿Son conscientes en Ferraz de que es clave vender entradas, por imagen y por finanzas?

Lo que no puede ser es que lo fiemos todo al dinero de World Rugby y el dinero público mientras decimos que queremos ser una federación de eventos. Me parece fenomenal que se busquen subvenciones y hasta que se contraten personas que tengan como único cometido comerle la oreja a los políticos (Txus Mardaras, procedente del CSD; el caido en desgracia Miguel Ángel Martín, vinculado a un par de gobiernos autonómicos) pero esa no puede ser la única estrategia. Si te dan 91.000€ como te van a dar en Málaga, no puede ser todo para alquiler del campo, seguro del césped, alojamientos y la hucha de la RFER. Algo tendrás que gastar en asegurarte de que toda la Costa del Sol, el que compre entrada y el que no, sepa que va a haber un partido de rugby contra Fiyi y que el dinero público está bien invertido. Si no, llegará un momento en que los políticos no le vean sentido a pagar el canon.

Llevamos ya bastantes oportunidades perdidas. Las Series Mundiales en Madrid fueron una. Que sí, que promocionaba World Rugby y la RFER iba a remolque. Pero sacar las entradas a la venta tan tarde fue una cagada monumental, perdiendo por ejemplo la posibilidad de vender entradas y paquetes a franceses aprovechando el relumbrón de Antoine Dupont en Vancouver y Los Ángeles y su esperada presencia en Madrid. Para eso no necesitas una masa crítica de aficionados en Madrid, necesitas tener los deberes hechos, inversión aprobada y estar avispado.

¿Qué hemos aprendido de experiencias pasadas? Recuerdo el año pasado cuando entraron 17.000 en Zorrilla para Fiyi que una de las explicaciones que se dio a que la asistencia estuviera por debajo de lo esperado fue que el aficionado en Valladolid tenía la costumbre de comprar su entrada física. A 24 días del España-Inglaterra A, ¿se han habilitado puntos de venta físicos?

De veras, estoy convencido de que una federación profesional, con gente centrada en captar recursos, es el único camino posible. Pero no veo que todos tengan claro que 1) ese sea el objetivo 2) ese sea su cometido. Podemos desgañitarnos, dejarnos tiempo y dinero los que nos movemos por amor al arte, pero si no espabilan quienes sí tienen poder de decisión y capacidad de ejecución, nos vamos a pique.

En resumen, ¿quién es el encargado en la RFER de que haya 20.000 personas en Zorrilla, 10.000 en Butarque y 7.000 en Málaga? Tiene que haber una persona dedicada a eso, que esté pico y pala, que mueva al resto de ramas de la RFER. ¿Quién es esa persona de la que dependemos para hacer más de medio millón de taquilla este noviembre y qué está haciendo?